Кто-нибудь откомментирует? Уже не первый раз встречаю эту информацию.
Спасибо.
Татьяна
Новая диета для похудения учит есть как можно больше жирной пищи
Известный польский диетолог Ян Квасьневский предлагает диету для похудения,
которая многим может показаться парадоксальной. Доктор рекомендует
употреб-лять в пищу как можно больше самых жирных продуктов, типа сливочного
масла и сметаны. Голонка (национальное польское блюдо, готовящееся из нижней
части свиной ноги), по мнению доктора Квасьневского, уже недостаточно
калорийна.
Свою систему Ян Квасьневский недавно пропагандировал с трибуны варшавского
Дворца науки и культуры. Оптимальное питание - это такое, когда мы едим
самую дешевую простую еду и будучи здоровы, не чувствуем голода, говорил
доктор. По его словам, жир должен составлять основу всякой пищи.
Официальная медицина считает методы Квасьневского крайне вредными. Однако
такая точка зрения опровергается деятельностью его клиники, которую доктор
открыл в модном курорте Ястрембья Гура на Балтике. После двухнедельного
пребывания в клинике на "жирной диете" доктор Квасьневский гарантирует своим
пациентам сброс 6 кг лишнего веса.
Вначале в клинику приезжали на лечение лишь полные люди, а затем стали
прибывать больные, страдающие астмой, диабетом, заболеваниями позвоночника и
суставов. Начал лечиться у Яна Квасьневского и бывший президент Польши Лех
Валенса, на протяжении десяти лет страдавший от сахарного диабета. Через
девять месяцев "жирной диеты" бывший президент Польши сбросил лишний вес,
почувствовал себя гораздо лучше и даже перестал принимать инсулин.
Единственные расхождения между доктором и его именитым пациентом касаются
рыбы. Ян Квасьневский не рекомендует есть рыбу, поскольку в ней много
углеродов и мало жира. Лех Валенса - известный всей Польше рыболов,
напротив, не может представить себе, как можно рыбу не есть. Поэтому,
признается сам бывший президент, иногда он тайком ест рыбные блюда, а потом
компенсирует это нарушение потреблением увеличенных доз жирной пищи,
передает ИТАР-ТАСС.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Original Message From: <roman_she***@m*****.fr>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 5:39 PM
Subject: Re[6]: вопрос Станиславу АВ (и др.)

> Что-то, господа, мы все запутались. Ибо у меня несколько иная информация:
> Католит насыщен антиоксидантами (катионами), образуется вокруг
> положительного
> электрода.

> 1) Католит образуется у отрицательного электрода, по крайней мере на моей
> модели электрохимического активатора ЭАВ-3.

ВСЁ, точно, пора мне на свалку ;-)
По этому я и запутался со сравнением аэроионов и ЭХА. Извините меня.
И раз католит образуется на минусе, то всё совпадает и католит и ионы с люстры
Чижевксого - антиоксиданты!

А присутствие тех же O2- в анолите может иметь кратковременный характер и пренебрежительно
малые концентрации. И вообще, надо
перепроверить, может я ошибся, забыл. Раз уж такой склероз пошёл :-)

> 2) В химии я не специалист, но физику учил подробно и хорошо, и не вижу
> принципиальной разницы между отрицательно заряженным ионом воздуха и воды.

Верно.

> Я недавно отравился аэроинами.
> Как говорят у нас в Украине: "Що занадто - то не гарно", так же под эту
> ситуацию хорошо подходит поговорка "Лучшее - враг хорошего". У меня тоже
> был такой жизненный опыт. Я поставил ионизатор очень близко к постели и 2
> недели не мог понять какого хрена у меня так болит башка, но я не связываю
> это явление с действием свободных радикалов.

Точно, у меня было около 6 часов - меньше двух метров и всю ночь - около трёх
метров.
На следующие 2-3 дня я получил слабость, желание постоянно заснуть, глубоко дышать,
головную и суставные боли.
Кроме того - раздражённые глаза и кашлевой рефлекс.
>
> А что за ДМАЕ, какого производителя, какая торговая марка?
> Какими дозировками балуемся?
>
> Годков мне 25. Потребляю ДМАЭ-битартрат по 1-2 таблетки в день с сентября
> прошлого года. Купил на сайте http://www.sejnoha.com/brain_pharma/, контора
> находится где-то в Чехии.

Роман, а сколько тебе лет и сколько мг в одной капсуле?

> Что касается "ацефен против ДМАЭ", так почему то все сайты с которыми я
> сталкивался рекламируют ДМАЭ, а не ацефен. Почему?

Сам не знаю.
Есть версия, что ДМАЕ можно продавать, как БАД, а центрофеноксин низя.
А БАДы продавать проще. Маркетинг, законы, блин.

PS
Свободные радикаллы вызывают образование токсичных продуктов, в том числе малонового
альдегида

Стас
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Original Message From: "MARK AVRELIY" <avrel***@u*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 7:49 PM
Subject: Re[5]: вопрос Станиславу АВ (и др.)

> Ну окисление это действительно отрыв электронов. Следовательно отрицательный
> кислород -восстановитель. Но и отрицательные ионы в большой дозировке
> способны вступать в реакции с тканями организма, не по принципу окисления,
а
> как восстановители.

Получается так.
Ещё не всё так просто, определённые свободные радикаллы в теле способны на разные,
в большей или меньшей степени свойственные только
им реакции. И соответственно организм вырабатывает разные антиоксиданты для нейтрализации
разных СР, причём, допусти атомарный
кислород сначала превращают в перексид водорода, а далее другим ферментов - в
воду.

Мда, запутанно....
Вот взять аналог в ЭХА (водный раствор NaCl) - анолит является окислителем (смесь
имеет сразу несколько свободных радикаллов в своём
составе), анолит образуется вблизи минусового (как и у люстры чижевского -) электрода.
Анолит убивает все вирусы, споры, грибы,
бактерии, окисляя биомолекулы. У мышек внутрибрюшинное введение анолита вызывает
глубокие изменения в тканях, в том числе апоптоз,
рост фиброзной составляющей.
Не умирают мыши только по причине своей многоклеточности и митотической способности,
наличия антиоксидантных защит тканей.
Анолит содержит ион О2- и Н2О2 и атомарный кислород

Католит образуется вокруг плюсового электрода, имеет в своём составе несколько
восстановителей.
Живность не убивает, при введении в брюхо мышам вызывает некоторое услиние пластических
и энергетических процессов в печени и
частично во всёх тканях.

Нужно просто прояснить, что просходит с О2-, после попадания в лёгкие.

Стас
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Прежде всего извиняюсь у присутствующих за двойную отправку сообщения в
дискуссионный лист, первый раз знаете ли.
Что-то, господа, мы все запутались. Ибо у меня несколько иная информация:
Католит насыщен антиоксидантами (катионами), образуется вокруг
положительного
электрода.
1) Католит образуется у отрицательного электрода, по крайней мере на моей
модели электрохимического активатора ЭАВ-3.
2) В химии я не специалист, но физику учил подробно и хорошо, и не вижу
принципиальной разницы между отрицательно заряженным ионом воздуха и воды.
Я недавно отравился аэроинами.
Как говорят у нас в Украине: "Що занадто - то не гарно", так же под эту
ситуацию хорошо подходит поговорка "Лучшее - враг хорошего". У меня тоже
был такой жизненный опыт. Я поставил ионизатор очень близко к постели и 2
недели не мог понять какого хрена у меня так болит башка, но я не связываю
это явление с действием свободных радикалов.

Хотя все это теория. Главное - это то что работает на практике. Ионизатор
вроде работает.

А что за ДМАЕ, какого производителя, какая торговая марка?
Какими дозировками балуемся?

Годков мне 25. Потребляю ДМАЭ-битартрат по 1-2 таблетки в день с сентября
прошлого года. Купил на сайте http://www.sejnoha.com/brain_pharma/, контора
находится где-то в Чехии.
Что касается "ацефен против ДМАЭ", так почему то все сайты с которыми я
сталкивался рекламируют ДМАЭ, а не ацефен. Почему?

С ув., Роман.

|---------+------------------------------------>
| | "Stаnislаv AV" |
| | <ex_st***@m*****.ru> |
| | |
| | 31.03.2004 13:17 |
| | Please respond to |
| | 4247740-science.news.bess|
| | mertie-list |
| | |
|---------+------------------------------------>
>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
|
|
| To: "science.news.bessmertie" <newslett***@u*****.fm> (4247740)
|
| cc:
|
| Subject: Re[5]: вопрос Станиславу АВ (и др.)
|
|
|
>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|

Original Message From: <roman_she***@m*****.fr>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 1:49 PM
Subject: Re[4]: вопрос Станиславу АВ (и др.)

> Может я чегото не понимаю, но почему все учасники этого форума называют
> "Люстру Чижевского" источником оксидантов? По логике вещей, это
устройство
> генерирует отрицательно (!) заряженные ионы, как эти ионы могут выступать
в
> роли оксидантов? Они же ведь являются донорами электронов.

Я тоже пока не прояснил, является ли ион О2- свободным радикаллом.
Но вот анолит (тот самы, что Волков всем прописывает), содерджит в своём
составе
О2-
Анолит обладает ярковыраженным окислительным потенциалом.

Я недавно отравился аэроинами.

Кроме того почти все ионизаторы продуцируют озон и окислы азота.

По такому же
> принципу "работает" и католит.

Нет.
Католит насыщен антиоксидантами (катионами), образуется вокруг
положительного
электрода.

>
> Еще одно наблюдение: мало ссылок на специализированные издания,
> общественность в основном ссылается на "попсовые" издания (типа
"Известия")
> или программы телепередач. Считаю, что это концептуально неправильно.

Точно.
>
> Практический вопрос: У меня заканчивается ДМАЭ.

А что за ДМАЕ, какого производителя, какая торговая марка?
Какими дозировками балуемся?

И сейчас я думаю о том
> покупать мне ДМАЭ или все таки попытаться найти ацефен.

Теоритически лучше ацефен (именно он увеличивал ПЖ мышей на 40%)
А по ДМАЕ, наверно такого опыта ещё не сделали. Воможно результаты по ДМАЕ
будут
теже, а возможно меньше%.

Если кто-либо из
> присутствующих в форуме имеет практический опыт употребления ацефена
> просьба поделиться опытом и информацией о том, где его можно купить по
> нормальной цене.

В Европе нужно искать, в штатах ацефен не производится и стоит раз в 5
дороже,
я уже проверял в штатах.

Стас
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Original Message From: "MARK AVRELIY" <avrel***@u*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 7:19 PM
Subject: Re: H2O2

> Полностью согласен. Перекись употреблять нельзя. А ионизатор воздуха нужно
> использовать очень осторожно- как написанно в инструкции - до 2 -х часов
> утром и вечером.

Согласен.
Я недавно около 10-20 часов униполярного аниононодышания сделал (почти без перерывов)
и отравился конкретно. Так что это не просто
слова, а я просто убедиться хотел.
Потом часа три пробовал, получил более лёгкую форму отравления.

Меньше часа - побочных не получал.

Стас
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/

--
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ну окисление это действительно отрыв электронов. Следовательно отрицательный
кислород -восстановитель. Но и отрицательные ионы в большой дозировке
способны вступать в реакции с тканями организма, не по принципу окисления, а
как восстановители. И скорее всего могут образовываться вредные соединения
другого типа. Поэтому вряд ли стоит злоупотреблять такой штукой как
ионизатор.
Original Message From: <roman_she***@m*****.fr>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 1:49 PM
Subject: Re[4]: вопрос Станиславу АВ (и др.)

> Может я чегото не понимаю, но почему все учасники этого форума называют
> "Люстру Чижевского" источником оксидантов? По логике вещей, это устройство
> генерирует отрицательно (!) заряженные ионы, как эти ионы могут выступать
в
> роли оксидантов? Они же ведь являются донорами электронов. По такому же
> принципу "работает" и католит.
>
> Еще одно наблюдение: мало ссылок на специализированные издания,
> общественность в основном ссылается на "попсовые" издания (типа
"Известия")
> или программы телепередач. Считаю, что это концептуально неправильно.
>
> Практический вопрос: У меня заканчивается ДМАЭ. И сейчас я думаю о том
> покупать мне ДМАЭ или все таки попытаться найти ацефен. Если кто-либо из
> присутствующих в форуме имеет практический опыт употребления ацефена
> просьба поделиться опытом и информацией о том, где его можно купить по
> нормальной цене.
>
> С ув., Роман.
>
>
>
> |---------+------------------------------------>
> | | "Stаnislаv AV" |
> | | <ex_st***@m*****.ru> |
> | | |
> | | 30.03.2004 17:14 |
> | | Please respond to |
> | | 4247740-science.news.bess|
> | | mertie-list |
> | | |
> |---------+------------------------------------>
>
>------------------------------------------------------|
> |
> |
> | To: "science.news.bessmertie" <newslett***@u*****.fm> (4247740)
> |
> | cc:
> |
> | Subject: Re[3]: вопрос Станиславу АВ (и др.)
> |
> |
> |
>
>------------------------------------------------------|
>
>
>
>
> Original Message > From: "Alex T." <tokal***@m*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
> Sent: Tuesday, March 30, 2004 3:53 PM
> Subject: Re[2]: вопрос Станиславу АВ (и др.)
>
>
> > На счет перекиси, чисто теоретически:
> >
> > Я не к тому чтобы ее пить прям щас и всем, но вот напр. "Люстра
> Чижевского"
> -
> > тоже источает отрицательные ионы, а в дозируемых количествах полезна,
> т.к.
> по
> > данным даже японских ученых повышает сопротивляемость организма,
затавляя
> его
> > продуцировать большее кол-во своих антиоксидантов.
>
> Там только про убихинон сказано, причём в разы, якобы повышается его
> уровень,
> правдоподобность этого сомнительна....
> Убихинон, как бы не чисто антиоксидант, основная его функция - перенос
> электроно
> в митохондриях, если я не ошибаюсь.
>
> А если, например, мощный (неразбавленный)
> > поток этих же ионов "вставить" себе прямо в рот и подышать (это я насчет
> перекисью
> > руку помазать) то тоже наверное самое и будет?
>
> Речь о том, что учёный заявляет:
> _атомарный кислород - это антиоксидант_
>
> >
> > Мне инересно это кто-то изучал, или НЕТ, т.к. не может быть и все.
> >
> http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
> В архиве этого форума около 4000 сообщений, среди них как раз есть
> сообщение
> с прицепом, в нём большая статья с картинками про
> употребление H2O2
> Если есть желание поискать, милости прошу.
>
> Ещё мне попадался отчёт, в общем выявили, у тех, кто полоскал рот
перекисью
> чаще
> возникали опухоли в полости рта.
>
> Ps
> Мысль:
> Даже если перекись толкает организм больше синтезировать каталазы, вовсе
не
> факт,
> что эффект продолжительный.
>
> Стас
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Точно полезно. Это советуют сдесь на сайте. Я сам пью. К вашему сведению наш
селен актив намного круче чем селенит натрия в витруме перфоменс и других
комплексах. Недавно видел по телевизору передачу (Первый или второй канал),
где говорилось, что за соединение селена с органической молекулой в
"Селен-актив" нашим дали премию на промышленной выставке в Гановере
(Германия). Это выставка Хай-тех в Германии. И тоже её показывали по
ЕвроНьюс. Т.е. уровень этой промышленной выставки достижений очень высокий.
Original Message From: "Stаnislаv AV" <ex_st***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 12:44 PM
Subject: Re: Витамины, элементы, прочее... - что вы знаете о конкретных
продуктах?

> Original Message > From: "Ivan" <shkma***@i*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
> Sent: Wednesday, March 31, 2004 11:50 AM
> Subject: Витамины, элементы, прочее... - что вы знаете о конкретных
продуктах?
>
>
> > Hello science,
> >
> > Здрям!
> >
> > Купил по случаю следующие БАД:
> >
> > 1. Селен-Актив.
> > Завод экопитания "ДИОД", Москва
> > 60 табл - 32 руб.
> > 1 табл. Содержит:
> > 50 мкг селена,
> > 50 мг аскорбиновой кислоты
> >
> > 2. Янтарь-Сила.
> > ООО "ПОИСК-Т", Томск
> > 20 табл - 12 руб.
> > 1 табл. содержит:
> > 0.1 г янтарной кислоты
> > 0.5 г глюкозы
> >
> > Вопрос: что вы думаете
> > 1. о этих БАД
>
> Полезно.
> Только не передозируйте селен (не более 200мкГ в сутки примерно)
>
> > 2. об их производителях
>
> Не стоит рассчитывать на качество и заявленные дозы.
>
> > 3. об их цене
>
> Цена за грамм обычно выше чем у, скажем комплексов для спортсменов.
>
> Стас
> http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Hello Дмитрий,

Wednesday, March 31, 2004, 1:37:58 PM, you wrote:

ДАР> по сердцу обязательно к специалистам надо обращаться, если
ДАР> что серьёзное.
:)
Где я в своем Новочеркасске хороших специалистов найду. Даже за
деньги. Токо если в Ростове. Так мотаться - больше здоворья потеряешь
:)

ДАР> если же всё нормально, а показатели пульса - вещь
ДАР> индивидуальная (может он у Вас чаще, но слабее удары, и
ДАР> обмен в целом как у большинства),
чуть-чуть успокоили
ДАР> то тренировки на
ДАР> выносливость (аэробные), и как написано на сайте, помогут
ДАР> сделать сердце более сильным, а организм экономичным.
про обмен веществ - понятно, а про ресурсы сердечной мышцы?
как бы не пришлось в будущем с кардиостимулятором ходить,
а потом еще и сердце чужое пересаживать

за ошибочное письмо в лист - сорри

да-а... а жить-то хочется, ребята!!!

Полностью согласен. Перекись употреблять нельзя. А ионизатор воздуха нужно
использовать очень осторожно- как написанно в инструкции - до 2 -х часов
утром и вечером. Лечение ядами вообще вещь к которой нужно подходить очень
осторожно. Лечше читайте материалы на закрытом разделе сайта бессмертия.ру
там действительно дельные советы по питанию и добавкам. Нельзя слушать всех
подряд врачей, которые наверно вообще ничего не смысят в биохимии. Я хоть и
не биохимик (химик просто) но основы биохимии нам преподавали и уж лапшу
науши нам вешать ну никак невозможно. Мы не глупенькие тетеньки и дяденьки.
Original Message From: "Stаnislаv AV" <ex_st***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 12:37 PM
Subject: Re: H2O2

> Привет,
>
> > Добрый день! Позволю себе еще раз вас побеспокоить и вернуться к
господину
> > П.И. Неумывакину и H2O2.
>
> > Газета "ИЗВЕСТИЯ" : Ученые из институтва Скриппса считают, что антитела
> > могут убивать бактериальные клетки озоном.
>
> Гипохлоратом они убивать могут (макрофаги), и дыхательным взрывом
(тканевая реакция)
> а антитела, они просто присоединяются (антитела- это макромолекулы, не
органоиды
> даже).
>
> > Ранее предполагалось,что молекулы антител только обнаруживают бактерии и
> > сигнализируют об этом клеткам имунной системы, предоставляя им сделать
всю
> > "грязную работу"по уничтожению микроорганизмов. Оказывается , молекулы
> > антител могут производить перекись водорода и таким образом участвовать
в их
> > уничтожении открывает возможность разработки новых средст против
множества
> > заболеваний- от бактериальных инфекций до рака. Кроме того,"умение"
антител
> > производить токсические вещества заставляет по -другому взглянуть на их
роль
> > во многих воспалительных забалеваний, таких как атеросклероз, красная
> > волчанка, рассеянный склероз и ревматоидный артрит."
>
> Слушайте, народ, может я пень глухой, но мне думается - не я, а те, кто
основы
> иммунологии не ферштейн.
> Иммунные клетки вырабатывают антитела, антитела не имеют ничего умного,
кроме
> сродства (возможности образовать химический комплекс)
> своей молекулы к определённым веществам.
> Макрофаги умеют "баловаться" гипохлоратом (в очень малом пространстве,
буквально
> - контактно).
> В целом, в месте септического воспаления возникает (под действием
медиаторов
> воспаления) "дыхательный" взрыв, следствием которого
> является образование свободных радикалов и закисление.
> Кроме того разворачиваются многокаскадные иммунные процессы по выработке
специфических
> антител.
>
>
> > П.И.Н.-... природа позаботилась о том , чтобы в нашем организме был
заложен
> > механизм , называемый имунной системой. Ее клетки- лейкоциты и
гранулоциты-
> > вырабатывают H2O2, которая при разложении выделяет атомарный кислород.
Без
> > его присутствия невозможна ни одна биоэнергетическая реакция, в то же
время
> > , являясь сильнейшим окислителем , перекись водорода уничтожает любую
> > патогенную флору. ...
>
> Ага! а непатогенную, она каким- то чудом или умом обходит стороной? :-))
> И клетки тела, тоже по волшеБству шамана перекись не окисляет, не
повреждает,
> да... :-)
>
> > При сегоднешних условиях жизни , экологии , питании человеку
постоянно
> > не хватает атомарного кислорода. Кислород- мощнейший
> > окислитель -чистельшик.
>
> Как окислитель? Уже окислитель, а только что заявляли его, как
антиоксидант :-)
> Видимо кислород становится антиоксидантом или окислителем, тогда, когда
автору
> этой лажи нужно для складности своих изложений, а ?
>
> Попав в кровь, он окисляе жиры, оказавшиеся на
> > стенках сосудов, предотвращая тем самым атеросклероз сосудов....
>
> Нет, ребята, он окисляет не те жиры, которые в атеросклеротических
бляшках, а
> жиры мембран клеток, это очень нехороший процесс и
> называется ПОЛ (перекисное окисление липидов)
>
> > Неумывакин рекомендует принимать до 30 капель перекиси на 1-2 ст.
ложку
> > воды 3 раза в день на всю оставшуюся жизнь ,
>
> Во-во, хроническое оксидативное воздействие, лучше не придумаешь.
> мой Вам совет - НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО!
>
> подчеркивая, что
> > противопоказаний нет. И даже детям он рекомендует принимать перекись.
> >
> > Где же истина ?
>
> Истина в практике, в реальности, здоровый иммунитет не требует подпитывать
себя
> перекисью, вернее перекись скорее будет повреждать
> иммунитет, неже ли помогать ему бороться с инфекциями и токсинами.
>
> Ещё истина в том, что человека делают более здоровым и выносливым (и
задерживают
> старение) - принятые внутрь антиоксиданты, а не
> свбодные радикаллы.
>
> Истина в том, что близкая мне женщина перестала болеть бронхитами и орз,
уже
> как ЧЕТЫРЕ года, с тех пор, как начала кушать
> витаминомениральные комплексы и АНТИоксиданты (гинкго, черника, зелёный
чай,
> из косточек винограда и тд.).
>
> Я тоже 3 года не простужаюсь (раньше около 2-4 раз в год).
>
> ! Когда телу требуются свободные радикаллы для собственных нужд, оно без
проблем
> производит их в нужном кол-ве в нужном месте, и
> постоянно нейтрализует спонтанно (побочно эндогенно или извне) возникающие
св.
> радикаллы.
>
>
> Стас
> http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

>> 3. об их цене

SA> Цена за грамм обычно выше чем у, скажем комплексов для спортсменов.

это относится ко всем подобным добавкам?
а комплексы для спортсменов продаются в аптеках?

> Привет,
>
> > Добрый день! Позволю себе еще раз вас побеспокоить и вернуться к господину
> > П.И. Неумывакину и H2O2.
>
> > Газета "ИЗВЕСТИЯ" : Ученые из институтва Скриппса считают, что антитела
> > могут убивать бактериальные клетки озоном.
>
> Гипохлоратом они убивать могут (макрофаги), и дыхательным взрывом (тканевая
реакция)
> а антитела, они просто присоединяются (антитела- это макромолекулы, не органоиды
даже).
>
> > Ранее предполагалось,что молекулы антител только обнаруживают бактерии и
> > сигнализируют об этом клеткам имунной системы, предоставляя им сделать всю
> > "грязную работу"по уничтожению микроорганизмов. Оказывается , молекулы
> > антител могут производить перекись водорода и таким образом участвовать в
их
> > уничтожении открывает возможность разработки новых средст против множества
> > заболеваний- от бактериальных инфекций до рака. Кроме того,"умение" антител
> > производить токсические вещества заставляет по -другому взглянуть на их роль
> > во многих воспалительных забалеваний, таких как атеросклероз, красная
> > волчанка, рассеянный склероз и ревматоидный артрит."
>
> Слушайте, народ, может я пень глухой, но мне думается - не я, а те, кто основы
иммунологии не ферштейн.
> Иммунные клетки вырабатывают антитела, антитела не имеют ничего умного, кроме
сродства (возможности образовать химический
комплекс)
> своей молекулы к определённым веществам.
> Макрофаги умеют "баловаться" гипохлоратом (в очень малом пространстве, буквально
- контактно).
> В целом, в месте септического воспаления возникает (под действием медиаторов
воспаления) "дыхательный" взрыв, следствием которого
> является образование свободных радикалов и закисление.
> Кроме того разворачиваются многокаскадные иммунные процессы по выработке специфических
антител.
>
>
> > П.И.Н.-... природа позаботилась о том , чтобы в нашем организме был заложен
> > механизм , называемый имунной системой. Ее клетки- лейкоциты и гранулоциты-
> > вырабатывают H2O2, которая при разложении выделяет атомарный кислород. Без
> > его присутствия невозможна ни одна биоэнергетическая реакция, в то же время
> > , являясь сильнейшим окислителем , перекись водорода уничтожает любую
> > патогенную флору. ...
>
> Ага! а непатогенную, она каким- то чудом или умом обходит стороной? :-))
> И клетки тела, тоже по волшеБству шамана перекись не окисляет, не повреждает,
да... :-)
>
> > При сегоднешних условиях жизни , экологии , питании человеку постоянно
> > не хватает атомарного кислорода. Кислород- мощнейший
> > окислитель -чистельшик.
>
> Как окислитель? Уже окислитель, а только что заявляли его, как антиоксидант
:-)
> Видимо кислород становится антиоксидантом или окислителем, тогда, когда автору
этой лажи нужно для складности своих изложений, а ?
>
> Попав в кровь, он окисляе жиры, оказавшиеся на
> > стенках сосудов, предотвращая тем самым атеросклероз сосудов....
>
> Нет, ребята, он окисляет не те жиры, которые в атеросклеротических бляшках,
а жиры мембран клеток, это очень нехороший процесс и
> называется ПОЛ (перекисное окисление липидов)
>
> > Неумывакин рекомендует принимать до 30 капель перекиси на 1-2 ст. ложку
> > воды 3 раза в день на всю оставшуюся жизнь ,
>
> Во-во, хроническое оксидативное воздействие, лучше не придумаешь.
> мой Вам совет - НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО!
>
> подчеркивая, что
> > противопоказаний нет. И даже детям он рекомендует принимать перекись.
> >
> > Где же истина ?
>
> Истина в практике, в реальности, здоровый иммунитет не требует подпитывать
себя перекисью, вернее перекись скорее будет повреждать
> иммунитет, неже ли помогать ему бороться с инфекциями и токсинами.
>
> Ещё истина в том, что человека делают более здоровым и выносливым (и задерживают
старение) - принятые внутрь антиоксиданты, а не
> свбодные радикаллы.
>
> Истина в том, что близкая мне женщина перестала болеть бронхитами и орз, уже
как ЧЕТЫРЕ года, с тех пор, как начала кушать
> витаминомениральные комплексы и АНТИоксиданты (гинкго, черника, зелёный чай,
из косточек винограда и тд.).
>
> Я тоже 3 года не простужаюсь (раньше около 2-4 раз в год).
>
> ! Когда телу требуются свободные радикаллы для собственных нужд, оно без проблем
производит их в нужном кол-ве в нужном месте, и
> постоянно нейтрализует спонтанно (побочно эндогенно или извне) возникающие
св. радикаллы.
>
>
> Стас
> http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Original Message From: <roman_she***@m*****.fr>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 1:49 PM
Subject: Re[4]: вопрос Станиславу АВ (и др.)

> Может я чегото не понимаю, но почему все учасники этого форума называют
> "Люстру Чижевского" источником оксидантов? По логике вещей, это устройство
> генерирует отрицательно (!) заряженные ионы, как эти ионы могут выступать в
> роли оксидантов? Они же ведь являются донорами электронов.

Я тоже пока не прояснил, является ли ион О2- свободным радикаллом.
Но вот анолит (тот самы, что Волков всем прописывает), содерджит в своём составе
О2-
Анолит обладает ярковыраженным окислительным потенциалом.

Я недавно отравился аэроинами.

Кроме того почти все ионизаторы продуцируют озон и окислы азота.

По такому же
> принципу "работает" и католит.

Нет.
Католит насыщен антиоксидантами (катионами), образуется вокруг положительного
электрода.

>
> Еще одно наблюдение: мало ссылок на специализированные издания,
> общественность в основном ссылается на "попсовые" издания (типа "Известия")
> или программы телепередач. Считаю, что это концептуально неправильно.

Точно.
>
> Практический вопрос: У меня заканчивается ДМАЭ.

А что за ДМАЕ, какого производителя, какая торговая марка?
Какими дозировками балуемся?

И сейчас я думаю о том
> покупать мне ДМАЭ или все таки попытаться найти ацефен.

Теоритически лучше ацефен (именно он увеличивал ПЖ мышей на 40%)
А по ДМАЕ, наверно такого опыта ещё не сделали. Воможно результаты по ДМАЕ будут
теже, а возможно меньше%.

Если кто-либо из
> присутствующих в форуме имеет практический опыт употребления ацефена
> просьба поделиться опытом и информацией о том, где его можно купить по
> нормальной цене.

В Европе нужно искать, в штатах ацефен не производится и стоит раз в 5 дороже,
я уже проверял в штатах.

Стас
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

так где же истина ? :))))
именно по этому вопросу между участниками в наших
конференциях нередко возникают дискуссии.
а критерием истины служит только практика!!! а не теории,
которых тыщи и разбираться в которых дело узких
специалистов. мы же скорее всего ошибёмся.
поэтому говорю всегда, ищите информацию на серьёзные
эксперименты (на животных и эпидемиологические исследования
на людях).
так, экспериментально показано, что как правило значительно
продлевают жизнь:
- калорийно-ограниченная диета,
- ионизаторы,
- препараты ацефен, депренил, мелатонин, группа
энтеросорбентов, хорошие поливитаминные комплексы...
ну и ещё...
опять же на сайте инфы достаточно...
используя эти средства вполне реально жить до 100 и возможно
более.
по этой причине хвататься за Неумывакина, Волкова и др, коих
сотни, просто не разумно.

С уважением Дмитрий.

Original Message From: "Elena Maistrova" <mais***@m*****.lt>
To: "science.news.bessmertie (916105)"
<dmit***@b*****.ru>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 12:45 PM
Subject: Re: H2O2

> Добрый день! Позволю себе еще раз вас побеспокоить и
вернуться к господину
> П.И. Неумывакину и H2O2.
> Газета "ИЗВЕСТИЯ" : Ученые из институтва Скриппса
считают, что антитела
> могут убивать бактериальные клетки озоном.
> Ранее предполагалось,что молекулы антител только
обнаруживают бактерии и
> сигнализируют об этом клеткам имунной системы,
предоставляя им сделать всю
> "грязную работу"по уничтожению микроорганизмов.
Оказывается , молекулы
> антител могут производить перекись водорода и таким
образом участвовать в их
> уничтожении открывает возможность разработки новых средст
против множества
> заболеваний- от бактериальных инфекций до рака. Кроме
того,"умение" антител
> производить токсические вещества заставляет по -другому
взглянуть на их роль
> во многих воспалительных забалеваний, таких как
атеросклероз, красная
> волчанка, рассеянный склероз и ревматоидный артрит."
> П.И.Н.-... природа позаботилась о том , чтобы в нашем
организме был заложен
> механизм , называемый имунной системой. Ее клетки-
лейкоциты и гранулоциты-
> вырабатывают H2O2, которая при разложении выделяет
атомарный кислород. Без
> его присутствия невозможна ни одна биоэнергетическая
реакция, в то же время
> , являясь сильнейшим окислителем , перекись водорода
уничтожает любую
> патогенную флору. ...
> При сегоднешних условиях жизни , экологии , питании
человеку постоянно
> не хватает атомарного кислорода. Кислород- мощнейший
> окислитель -чистельшик. Попав в кровь, он окисляе жиры,
оказавшиеся на
> стенках сосудов, предотвращая тем самым атеросклероз
сосудов....
> Неумывакин рекомендует принимать до 30 капель перекиси
на 1-2 ст. ложку
> воды 3 раза в день на всю оставшуюся жизнь , подчеркивая,
что
> противопоказаний нет. И даже детям он рекомендует
принимать перекись.
>
> Где же истина ?
>
> С уважением Е. Майстрова
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

по сердцу обязательно к специалистам надо обращаться, если
что серьёзное.
если же всё нормально, а показатели пульса - вещь
индивидуальная (может он у Вас чаще, но слабее удары, и
обмен в целом как у большинства), то тренировки на
выносливость (аэробные), и как написано на сайте, помогут
сделать сердце более сильным, а организм экономичным.

С уважением Рязанов Дмитрий.
www.bessmertie.ru

> Мне 27 лет
> У меня повышенный пульс и аритмия. Неприятно, но что
поделать.
> Частота пульса в покое колеблется от 75 до 90 ударов
> После нагрузки (30 мин бега) достигает 140-150 ударов в
мин.
>
> С давлением, слава богу, все в порядке.
> Рост 184, вес ~78
>
> Что мне делать с частотой пульса?
> Можно ли его снизить так как рекомендуется на сайте
(тренировкой в
> момент наименьшей частоты пульса после прошлой
тренировки)?
> Или есть какой-нибудь другой способ?
>
> Отчего вообще бывает учащенное сердцебиение (даже в
покое)?
> Как бороться с аритмией?
>
> СПАСИБО
>
> --
> Best regards,
> Ivan mailto:shkma***@i*****.ru
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru