Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Дискуссионный лист сайта Дмитрия Рязанова Bessmertie.Ru

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 363
←   Март 2004   →
 1
 2
02.03.2004
09:50:28
19:09:16
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
26.03.2004
11:38:27
18:04:29
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.bessmertie.ru
Открыт: 18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru

Модератор
Администрация сайта Bessmertie.ru

Статистика

363 подписчиков
0 за неделю

вопрос

Добрый день! Убедительно прошу вас прокоментировать статью в Вестнике ЗОЖ ?
16,21 за 2002 год и ? 1 за 2003 о " H2O2 -не панацея, но внимания заслуживает".
Интервью с профессором , доктором медицинских наук И.П.Неумывакиным о применении
перекиси водорода. У нас очень многие его применяют. При приеме перекиси водорода
в организме человека образуется атомарный кислород, который по мнению Неумывакина
работает как мощный антиоксидант. Уж слишком многие мои знакомые принимают ее.
Не будет ли вреда от такого приема? С уважением. Е. Майстрова
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Elena Maistrova"
Tue, 30 Mar 2004 08:41:46 +0300 (#114737)

 

Ответы:

Original Message From: "Elena Maistrova" <mais***@m*****.lt>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, March 30, 2004 9:41 AM

Ложь!

Перекись водорода и особенно атомарный кислород - мощные свободные радикаллы
(окислители - то от чего защищают антиоксиданты)
Для нейтрализации атомарного кислорода и перекиси организм синтезирует ряд ферментов,
кроме того использует витамины с той же целью.

?

водорода

ее.

Повышение уровня свободных радикаллов вредно. Особенно длительноен (более чем
разовый приём перекиси за короткий промежуток
вреиени), негативных последстивй - множество, причём они могут проявляться с
годами.
А теперь вопрос:
Что будет, если нанести на кожу и не смывать 5% раствор перекиси водорода? Нужны
ли комментарии?

Вообще, это примерно то же самое, что предлагает Волков - а он предлагает пить
анолит, который насыщен основными мощными свободными
радикаллами (атомарный кислород, перекись, хлор атомарный, хлорноватистая к-та
и др)

ps
Во дают "профессора" :-)

С ув. Станислав.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Stаnislаv AV" Tue, 30 Mar 2004 13:16:11 +0400 (#114901)

 

А есть ли сайты или e-mail у Неумывакина и Волкова ?
Вообще говоря, в телепередаче в прошлом году Неумывакин оствавил о себе
хорошее впечатление. Кроме того, его книги -- совсем не бред. Интересно бы с
ними провентилировать вопросы, в частности, по перекиси...

Original Message From: "Stаnislаv AV" <ex_st***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4248515)" <s.leon***@h*****.net>
Sent: Tuesday, March 30, 2004 1:16 PM

радикаллы

ферментов,

ЗОЖ

заслуживает".

применении

перекиси

Неумывакина

принимают

чем

с

Нужны

пить

к-та

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Леонов Сергей" Tue, 30 Mar 2004 15:26:07 +0400 (#114977)

 

Original Message From: "Леонов Сергей" <s.leon***@h*****.net>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, March 30, 2004 3:26 PM

У Волкова есть, там где они за 100$ предлагают вторую часть купить. www.h-longevity.net

с

Да, уж, называть атомарный кислород антиоксидантом, не знаю какое может быть
доверие такому человеку.
Надо бы основы изучить, тогда лапша на ушах задерживаться не будет :-)
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Stаnislаv AV" Tue, 30 Mar 2004 15:45:02 +0400 (#115123)

 

На счет перекиси, чисто теоретически:

Я не к тому чтобы ее пить прям щас и всем, но вот напр. "Люстра Чижевского" -
тоже источает отрицательные ионы, а в дозируемых количествах полезна, т.к. по
данным даже японских ученых повышает сопротивляемость организма, затавляя его
продуцировать большее кол-во своих антиоксидантов. А если, например, мощный (неразбавленный)
поток этих же ионов "вставить" себе прямо в рот и подышать (это я насчет перекисью
руку помазать) то тоже наверное самое и будет?

Мне инересно это кто-то изучал, или НЕТ, т.к. не может быть и все.

Всем привет!
Алекс Т.

-----Original MessageFrom: "Stаnislаv AV" <ex_st***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <tokal***@m*****.ru> (3844412)

ферментов,

с

Нужны

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Alex T."
Tue, 30 Mar 2004 15:53:40 +0400 (#115002)

 

Original Message From: "Alex T." <tokal***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, March 30, 2004 3:53 PM

-

по

Там только про убихинон сказано, причём в разы, якобы повышается его уровень,
правдоподобность этого сомнительна....
Убихинон, как бы не чисто антиоксидант, основная его функция - перенос электроно
в митохондриях, если я не ошибаюсь.

А если, например, мощный (неразбавленный)

Речь о том, что учёный заявляет:
_атомарный кислород - это антиоксидант_

http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
В архиве этого форума около 4000 сообщений, среди них как раз есть сообщение
с прицепом, в нём большая статья с картинками про
употребление H2O2
Если есть желание поискать, милости прошу.

Ещё мне попадался отчёт, в общем выявили, у тех, кто полоскал рот перекисью чаще
возникали опухоли в полости рта.

Ps
Мысль:
Даже если перекись толкает организм больше синтезировать каталазы, вовсе не факт,
что эффект продолжительный.

Стас
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Stаnislаv AV" Tue, 30 Mar 2004 18:14:28 +0400 (#115313)

 

Уж не знаю кт там что говорит, но перекись водорода сама по себе мощный
окислитель. А свободные радикалы нейтрализовать свободными радикалами
(атомарный кислород) это какой-то бред. Химически это возможно, но скорее
эти радикалы не самоуничтожаться, а окислят ткани организма.
Теоритически и из области катализа (которой я занимался), могу сказать, что
радикалы стабилизируются и теряют активность взаимодействуя с большими
органическими молекулами с бензольными кольцами. Электронная пара иона или
электрон радикала в этом случае размываются по большой молекуле.
А сам атомарный кислород может вызвать только каскад свободнорадикальных
реакций, но ни как не стабилизацию других свободных радикалов.
Единственное положительное влияние может быть вызвано если принимать
перекись водорода в качестве яда в малых количесвах, вызывая у организма
защитную реакцию. В общем как в случае ионизатора воздуха организм будет
выстраивать защиту и тем самым уменьшать старение. Но такие приемы всегда
очень опасны. Где тот предел истощения орагнизма (ведь синтез антиоксидантов
внутри организма в ответ на введение перекиси водорода требует строительный
материал - белки, витамины и тд и тп. Нет ни какой гарантии, что через
несколько приемов перекиси человеку не поплохеет).
Original Message From: "Elena Maistrova" <mais***@m*****.lt>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Tuesday, March 30, 2004 9:41 AM

?

заслуживает".

применении

водорода

Неумывакина

ее.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "MARK AVRELIY" Tue, 30 Mar 2004 22:38:39 +0400 (#115160)

 

Original Message From: "MARK AVRELIY" <avrel***@u*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, March 30, 2004 10:38 PM

Полностью согласен.

Точно - нужны детальные клинические исследования по всем правилам.

И ещё, я уже кидал мысль:
Нет гарантии на инертность (долговременную память) компенсаторных механизмов
антиоксидантной защиты против перекиси и атомарного О.
То есть пока пьёшь перекись, соответственно усиливаются ПОЛ, мутации и тд, частично
усиливается защита, перестал пить - защита тут
же может вернуться к изначальному статусу (или даже ниже, за счёт ускоренного
расхода антиоксидантов) + приобретённые повреждения.
Никакой выгоды может не быть.

И ещё, я считаю что оптимально тренировать антиоксидантную систему тела - физическими
упражнениями.
Вторая составляющая - принимать через рот мультивитаминный-минеральный комплекс,
ягоды, зелёный чай, гинкго ну и по возможностям,
после 35 лет - альфалипоевую кислоту, карнозин и подобные эндогенные антиоксиданты
циклами.

Стас
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Stаnislаv AV" Wed, 31 Mar 2004 01:31:24 +0400 (#115365)