Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 146
←   Апрель 2010   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://ageing-not.narod.ru
Открыт: 06-04-2005
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.health.ageing.antiageing-list@subscribe.ru

Модератор
Кауров Борис

Статистика

146 подписчиков
0 за неделю

чтобы не стареть, нужно напрягаться

Доказано, что старение напрямую связано с замедлением процессов регенерации
тканей и систем в биологическом организме. Мне думается, что замедлить
старение можно периодически создавая для организма управляемый стресс. Это
несомненно будет включать в организме адаптивные процессы, повышать
активность метаболических процессов, восстанавливать анаболические процессы
-- а это как раз и есть цель на пути к нестарению. Под управляемым стрессом
понимается любое воздействие на организм, выводящее его из состояния покоя,
но не превышающее пороговых значений -- физическая нагрузка для тканей и
систем, эмоциональная и ментальная нагрузка для психики.
Адам

Ответить  
Adam Bereg
Tue, 13 Apr 2010 14:32:30 +0700 (#1049422)

 

Ответы:

Original Message From: "Adam Bereg" <69408***@g*****.com>

То что физическая активность необходима и что она увеличивает уровни
факторов роста, это известный факт.
кроме того гомеостаз, биохимия тела и другими путями благотворно зависима от
нормальной физ нагрузки.

Но при этом стоить помнить, что не надо себя изнурять физ активностью так,
что бОльшую часть времени будет хочется отдыхать, спать.

Стрессы психического плана полезны позитивные, негативные стрессы видимо в
любых дозах ускоряют старение.

Активные, жизнерадостные, удовлетворённые люди более здоровые.

Ответить  
"Stas AV"
Tue, 13 Apr 2010 13:37:32 +0400 (#1049540)

 

Здесь очень важно понимать природу стресса как неспецифичную реакцию
организма на любой раздражитель. Суть этой реакции -- кратковременное
повышение адаптивных и функциональных свойств организма, ускорение
физиологических реакций и процессов. То есть, теоретически, можно подобрать
раздражитель, время и степень воздействия его на организм так, что
негативные факторы стресса будут минимизированы, а позитивные факторы -
максимизированы. так может это и есть рецепт НЕСТАРЕНИЯ - оптимально
подобранный комплекс стрессогенных факторов, управляемо применяемых к
человеку или человеком к себе самому?

Ответить  
Adam Bereg
Tue, 13 Apr 2010 17:01:02 +0700 (#1049564)

 

Original Message From: "Adam Bereg" <69408***@g*****.com>

Большинство стрессов связано с повышением уровня кортизола, повышением АД, и
то и другое ускоряет старение.
Позитивные психические стрессы уравновешивают негативное воздействие
кортизола улучшением других процессов, негативный стресс - ничем не
уравновешен, и насколько мне известно не вызывает перекомпенсаций тех
механизмов, которые могут продлить жизнь.
Напротив - будем иметь избыточный уровень кортизола, инсулина, глюкозы,
факторов свёртывания крови, холестирина НП закрепляются, организм старится
быстрее.
Противораковые механизмы имунной системы таже блокируются на время
негативного психического стресса и после.

Мне не известно убедительных данных о пользе даже кратковременных стрессов
такого типа.

так может это и есть рецепт НЕСТАРЕНИЯ - оптимально

По моим соображениям - это рецепт... ну например не заболеть при
определённых жёстких условиях, будучи в некоторой степени готовым.
Но с замедлением старения это почти не связано.

Ответить  
"Stas AV"
Tue, 13 Apr 2010 14:45:14 +0400 (#1049608)

 

как то ограниченно вы понимаете стрессы
кратковременное повышение АД -- естественный для здорового организма процесс...
кортизол -- жизненно важный стероидный гормон, воздействующий на обмен
веществ... называть эти два названных вами процесса негативными - неверно,
называть их ускоряющими старение - безосновательно...
помните задачу, что была озвучена мной в первом посте - не допустить замедления
метаболизма, поддерживая обменные процессы на хорошем, свойственном молодому
организму, уровне... кратковременное повышение АД, гормонального уровня,
психического возбуждения ускоряет метаболизм...

давайте отойдем от обывательского восприятия стресса как негативного и
разрушительного испытания организма... стресс -- это естественная реакция
организма на раздражитель, достаточно значительный по воздействию - смотрим
мы фильм "аватар" или отжимаемся от пола, организм реагирует одинаковой
неспецифической реакцией...
теперь допустим, что мы, под присмотром врачей, ежедневно переживаем несколько
стрессовых ситуаций такого воздействия, реакция организма на которые вполне
поддается прогнозу... негативный результат в этом случае вряд ли можно
наблюдать, а тренирующий эффект совершенно позитивен -- обмен веществ остается
достаточно высоким, потому как организм вынужден постоянно реагировать
на внешнее воздействие...
основанные на этом тренирующем принципе стресса мои предположения я озвучил
в моем первом посте - управляемый стресс способен замедлять физическую,
физиологическую и психологическую деградацию организма и отдалять старение...

Ответить  
Adam Bereg
Tue, 13 Apr 2010 15:37:45 +0400 (#1049659)

 

Original Message From: "Adam Bereg" <69408***@g*****.com>

Основательно, подъём кортизола и далее фиксация его избытка, снижение
чувствительности рецепторов гипоталамуса к кортизолу - есть самое настоящее
старение.
Читайте больше, Дильмана напремер, Селье Ганса.
Что бы дольше жить - нужно повышать эту чувствительность, снижать уровень
кортизола к нижней границе реф. значений.

Прочтите ещё раз моё первое сообщение.

Я вёл речь о психическом стрессе с преобладанием негативных эмоций.
Это не обывательское понимание, это научно доказано, что он в любых кол-вах
вредит здоровью, в первую очередь через повышение кортизола.
По секрету ещё скажу, что кортизол подавляет регенерацию, иммунную систему
(клеточное звено), ведёт метаболизм "в разнос, на форсаже за счёт
использования резервов"
Негативный стресс увеличивает все известные параметры, характерные для
болезней старения, которые я перечислил ранее.
В ходе эволюции тела стали такими (тогда давно это было актуально), что они
избыточно реагируют на стрессы, длительно сохраняя повышенную готовность
(избыток того что я писал ранее), даже после кратковременного негативного
стресса ( с негативными эмоциями).
Ещё по секрету - основной фактор, управляющей регенерацией - гормон роста,
именно он поддерживает регенерацию, пулы стволовых клеток, тимус,
кратковременное голодание вызывает повышение уровня ГР в 15 раз.
Другим фактором, поддерживающим регенерацию и противовирусно-противораковый
иммунитет - Гормон антагонист кортизола ДГЕА.

Стресс хорош когда он наполнен позитивом, энтузиазмом, в кол-ве, не
изматывающем организм. Именно это сочетание создаёт оптимальный гомеостаз,
здоровье, долголетие.
Вот и всё что нужно знать.

Ответить  
"Stas AV"
Tue, 13 Apr 2010 16:06:07 +0400 (#1049684)

 

Original Message From: "Adam Bereg" <69408***@g*****.com>

А что за стрессовые ситуации, опишите подробности?

негативный результат в этом случае вряд ли можно

-- обмен веществ остается

Почему бы просто не сделать самое лучшее, что точно соответствует Вашим
целям - позаниматься спортом или сексом? :-)
Заниматься делами, семьёй, нагружать тело, эмоции, ум, вместо попыток под
контролем врачей испытывать ежедневный стресс :-))

Ответить  
"Stas AV"
Tue, 13 Apr 2010 16:18:24 +0400 (#1049712)

 

Вы так и не можете отойти от обывательского восприятия стресса.
Физиологически стресс - реакция организма на раздражители. Вы присели
со штангой - для организма это стресс, вы занимаетесь сексом - организм
воспринимает это как стресс, вы скушали бутербродик густо намазанный горчицей
- тоже стресс для организма. Причем физиологически реакция организма сходна
во всех этих случаях, ибо стресс - универсальный механизм мобилизации.

видимо, мы не договорились о терминах, но я надеялся, что вы понимаете
физиологический смысл термина стресс..

"Заниматься делами, семьёй, нагружать тело, эмоции, ум, вместо попыток
под
контролем врачей испытывать ежедневный стресс :-))"
В быту мы испытываем стресс даже не ежедневно, а ежечасно, а пассаж про
контроль врачей - это моя попытка поставить в некие идеальные условия ,
а также донести до вас, что стресс - не носитель негатива и вреда здоровью...

Ответить  
Adam Bereg
Tue, 13 Apr 2010 17:19:32 +0400 (#1049751)

 

Original Message From: "Adam Bereg" <69408***@g*****.com>

Вы наверное не читаете что я вам пишу про секс и спорт?

Причем физиологически реакция организма сходна

Нет, реакция по многим праметрам разная на разные раздражители. Именно об
этом пишу, что стресс хорош не каждый и не каждому.
Даже работа одного только сердца сердца будет по разному модулироваться по
нескольким праметрам в ответ на разные раздражители, нагрузки.
И кстати та же самая физическая нагрузка полезнее вечером, потому как утром
и так имеется избыток кортизола, АД у большинства.

Я пытаюсь донести, что стресс бывает разный. Тот который с негативными
эмоциями в любом кол-ве, либо любой изнуряющий стресс - негативно влияет на
здоровье, долголтие.
Это доказано наукой и думаю каждый, кто прислушивается к себе так же
заметил.

Ответить  
"Stas AV"
Tue, 13 Apr 2010 17:43:57 +0400 (#1049787)

 

разговор слепого с глухим
я вам что, советую лечиться дистрессом? это то же самое, если б я вам
предложил пообедать, а вы бы сказали - не буду, от обжорства умирают...

"Нет, реакция по многим праметрам разная на разные раздражители. Именно об
этом пишу, что стресс хорош не каждый и не каждому."
тогда я вам посоветую почитать вашего любимого Ганса Селье, особенно его
работу 50-х годов "Стрес и дистресс", где он один из первых вывел физиологию
стресса...

13 апреля 2010 г. 20:43 пользователь Stas AV <exst***@o*****.ru> написал:

Ответить  
Adam Bereg
Tue, 13 Apr 2010 20:53:35 +0700 (#1049795)

 

Original Message From: "Adam Bereg" <69408***@g*****.com>

Лечиться большинству людей в нашем обществе нужно ОТ стрсса кстати и Вам
возможно тоже :-)

И кто здесь глухой и слепой? если с самого начала я согласился что дистресс
в любом виде вреден.
И дополнил что ещё очень важно какие эмоции включены во время стресса, что
сценарий стресса с негативнми эмоциями разрушает здоровье вне зависимости от
длительности. Этот механизм важен для выживания в дикой жизни, где нужно
было резко просыпаться, как можно быстрее реагировать на опасность, убивать,
догонять и убегать, без учёта последствий для долгой жизни (её долгой жизни
тогда просто не было).

С Вашей стороны ответ только раздражение, обвинения меня в непонимании сути
и что все ответы на раздражители одинаковые и одинаково полезны, если это не
дистресс.
И намёки на рассмотрение роли повышения кортизола в регенерации остались так
же незамеченными.

Ладно, попробую ещё раз спросить:

Какие ежедневные стрессорные воздействия Вы предлагаете (кокретные примеры)?
И как и по каким параметрам можно определить - нужно ли конкретному человеку
это воздействие или нет?
Как это будут контраливать врачи в течении дня, по каким параметрам?

Ответить  
"Stas AV"
Tue, 13 Apr 2010 18:35:40 +0400 (#1049814)

 

кстати, Ганс Селье как раз и описывает стресс как универсальный адаптационный
механизм, если бы вы внимательно читали его мне не пришлось бы вам втолковывать
прописные истины...

Ответить  
Adam Bereg
Tue, 13 Apr 2010 17:25:43 +0400 (#1049794)

 

Здесь очень важно понимать природу стресса как неспецифичную реакцию
организма на любой раздражитель. Суть этой реакции -- кратковременное
повышение адаптивных и функциональных свойств организма, ускорение
физиологических реакций и процессов. То есть, теоретически, можно подобрать
раздражитель, время и степень воздействия его на организм так, что
негативные факторы стресса будут минимизированы, а позитивные факторы -
максимизированы. так может это и есть рецепт НЕСТАРЕНИЯ - оптимально
подобранный комплекс стрессогенных факторов, управляемо применяемых к
человеку или человеком к себе самому?

нагрузка

Ответить  
Adam Bereg
Tue, 13 Apr 2010 17:20:48 +0700 (#1049950)

 

Такая техника существует. Около 30 лет она разрабатывается Л. Гаркави и др.
Называется активационная терапия. В интернете можно найти материалы.

Исходное сообщение От: "Adam Bereg" <69408***@g*****.com>
Кому: "science.health.ageing.antiageing (4030947)" <rufa***@m*****.ru>
Отправлено: 13 апреля 2010 г. 14:01
Тема: Re: чтобы не стареть, нужно напрягаться

Ответить  
"MailRu"
Tue, 13 Apr 2010 23:13:42 +0400 (#1050015)