Радиостанция «Эхо Москвы»: Особое мнение , Среда, 27 Июнь 2007
http://echo.msk.ru/programs/personalno/52805/index.phtml
sys/logo_print
Особое мнение
Первоначально программа выходила под названием "Персонально Ваш". Впоследствии название превратилось в формат программы.

Известные политические журналисты - постоянные участники программы - отвечают на вопросы слушателей, присланные на эфирный пейджер, на интернет-сайт радиостанции
или заданные по телефону прямого эфира.

таблица из 2 столбцов и 2 строк
Ведущие:
Оксана Пашина
Наталия Шопен
Гости:
Геннадий Зюганов
лидер КПРФ
конец таблицы
Среда, 27 Июнь 2007

О. ПАШИНА – Добрый день. Мы приветствуем всех зрителей телекомпании RTVi, и слушателей «Эхо Москвы». Сегодня мы узнаем особое мнение лидера КПРФ Геннадия
Зюганова. Добрый день.

Г. ЗЮГАНОВ - Здравствуйте.

Н. ШОПЕН - Геннадий Андреевич, что это происходит, скажите, почему же президент Венесуэлы Уго Чавес, который сегодня вечером буквально через несколько часов
станет гостем столицы, не будет выступать на пленарном заседании ГД. Ни один лидер государственный там выступал. Главная трибуна столицы. Почему?

Г. ЗЮГАНОВ - Мы вносили предложение и доказывали, что там выступали и президенты, руководители парламента, последний раз выступал Аларкон, руководитель
парламента Кубы. Мне казалось, что никаких оснований для отказа у господ «Единства» нет. Но, тем не менее, видимо, они боятся…

Н. ШОПЕН - А чего же они испугались?

Г. ЗЮГАНОВ – …выступления. Чавес очень яркий, энергичный, убедительный политик. Человек, который провозгласил социализм 21 века. Который создает партию,
который вокруг себя собрал группу крупных лидеров Латинской Америки и который не желает подчиняться американскому капиталу. Он проводит самостоятельную
политику.

О. ПАШИНА – У нас отличные отношения с Уго Чавесом. Мы ему продаем самолеты, вооружение. Он, кстати говоря, про американскую политику, был едва ли ни единственным,
кто поддержал своего друга Владимира, когда тот выступил против системы ПРО американской. Почему партия власти обижает друга президента.

Г. ЗЮГАНОВ - Партия власти проводит политику двойных стандартов. Она боится дядю Сэма. Впереди у Путина поездка в Вашингтон. По-моему, в штате Мэн родовом
имении Буша вместе со старшим и младшим Бушем будет закрытая беседа. И видимо, перед этой беседой не хотят портить им настроение, потому что Чавес не просто
является критиком американской политики, а активно противостоит этой политике. Надо отметить, я недавно был в Латинской Америке, на Кубе, Венесуэле, Мексике,
и должен сказать, что это политика весьма эффективна, потому что если раньше американцы могли в любые из этих стран посадить своего президента, им только
не удавалось это сделать на Кубе, то теперь и Фидель Кастро, и Уго Чавес, Эво Моралес и Даниель Ортего и Лула в Бразилии, и социалисты в Чили, Аргентина,
Латинская Америка перестала быть задним двором Америки. А Уго Чавес высоко поднял знамя свободы независимости и… революции. К слову сказать, завтра иностранные
библиотеки у нас есть, будет открывать свой центр в 9 утра. Я буду там присутствовать. Меня пригласили они на эту встречу.

О. ПАШИНА – Тогда перейдем к нашим московским делам. Сегодня СПС протестовал против переназначения Юрия Лужкова на очередной срок. Он снова градоначальник.
Так вот наши слушатели в частности, Сергей Северов из Москвы спрашивает: почему у Мосгордумы сегодня протестовали СПСники, а не коммунисты?

Г. ЗЮГАНОВ - Кстати, только коммунисты проголосовали трое против назначения.

О. ПАШИНА – Кстати, четверо коммунистов в Мосгордуме. Почему один из ваших…

Г. ЗЮГАНОВ - Трое проголосовали, это надо уточнить, голосование тайное. Но вопрос в другом. Давайте иначе поставим проблему. Что касается руководства Лужковым
Москвой, Лужков один из самых опытных хозяйственников.

Н. ШОПЕН - Так вы его поддерживаете?

Г. ЗЮГАНОВ - Сейчас, я вам свое отношение выскажу. Грамотный политик, достаточно эффективный руководитель. Москвой, городом, где проживает 12 миллионов,
руководить крайне сложно. Я Москву хорошо знаю. Если бы Лужков не был одним из руководителей «Единства», наши тоже поддержали его. Но мы не можем его поддержать,
потому что он является руководителем «Единства» и своим авторитетом прикрывает самую разрушительную политику, которая проводится в стране.

О. ПАШИНА – Почему тогда вы не протестовали?

Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, выступал Улас, подробно высказывал свою точку зрения, обосновывал ее, начиная от состояния промышленности и, прежде всего политики,
которую проводит «Единство». «Единство» не заявляло о том, что будет вводить автогражданку. В думе протащили и Москва это реализует. Не говорили, что будут
вводить монетизацию. Нажали на кнопки, в у 104 миллионов российских граждан отобрали 600 млрд. Разом. Такого раскулачивания ни одна эпоха, даже 30-е годы
не знали. И, тем не менее, все эти меры реализуются в Москве.

О. ПАШИНА – Тем не менее, вернемся к Лужкову.

Г. ЗЮГАНОВ - Огромный бюджет 960 млрд.

О. ПАШИНА – Но Геннадий Андреевич, вы сказали, Лужков руководит 12-миллионным городом. Как вы считаете, можно лидера 12-миллионнного города выбирать без
голосования жителей этого города. Даже если он успешный хороший руководитель. Даже если он хороший руководитель, может ли он нарушать закон в этом случае.

Г. ЗЮГАНОВ - Оксана, мне очень приятно слышать такую постановку. Мы были категорически против такого назначения президентом мэров и губернаторов. Мы выступали
против такого…

Н. ШОПЕН - Но, тем не менее, к мэрии вы не пришли. И в последнее время активисты КПРФ очень редко появляются на улицах Москвы.

Г. ЗЮГАНОВ - Мы вас приглашаем завтра. Как это редко. Мы каждые две недели проводим мощные акции. Первого - самый многотысячный, 9-го - 50 тысяч человек
было, 1 июня - в защиту детей. Против коммуналки, точечной застройки, завтра в 17.30 приглашаем вас, обаятельных женщин на наш митинг против лжи на телевидении.

Н. ШОПЕН - Спасибо. Тем не менее, хотелось бы…

Г. ЗЮГАНОВ - Начиная от входа на ВДНХ, будет марш-шествие, будет участвовать много тысяч человек. Мы вас приглашаем. Специально подготовил материал о том,
как освещает современное телевидение…

Н. ШОПЕН - Но вы знаете примерно, в каком состоянии находится наше телевидение. И кому оно подчиняется. А почему вы к Останкино идете с этими требованиями,
а не например, к Белому дому. Люди, которые допустим, вкладчики обманутые регулярно проводят там акции. А почему вы не приходите к Белому дому, к Кремлю.

Г. ЗЮГАНОВ - Обманутые вкладчики вместе с ними…

Н. ШОПЕН - Зачем к Останкино?

Г. ЗЮГАНОВ - А затем, потому что это главная компания, которая организовывала все последние 15 лет поддержку самых разрушительных политических предложений,
которые высказывало правительство, и непосредственно Кремль. Что касается Кремля, тут есть официальные запреты. Но я считаю, наиболее эффективно будет
поход на Останкино.

Н. ШОПЕН - Это будет оппозиционная акция. Правильно?

Г. ЗЮГАНОВ - Мы ровно год назад проводили там 27 партий, профсоюзы, женские, молодежные движения, потом была встреча с Эрнстом всей редакцией, договаривались
о порядке. Надо отметить, что в полтора раза чаще стали показывать. Но ничего не показывают…

Н. ШОПЕН - Скажите, а КПРФ до сих пор является оппозиционным движением?

Г. ЗЮГАНОВ - Не просто оппозиционным, а жестко оппозиционным.

О. ПАШИНА – Почему вы тогда не участвуете в «Маршах несогласных», не присоединяетесь к другой оппозиции?

Г. ЗЮГАНОВ – Что касается «Марша несогласных» я знаю ваши симпатии, но там нет несогласных. Господин Касьянов, я с ним много раз встречался.

О. ПАШИНА – Там не только Касьянов…

Г. ЗЮГАНОВ - Все, чем недовольны обманутые вкладчики, обобранные пенсионеры, нищие студенты, врачи, учителя, - все это работа господина Касьянова. Я ему
два часа сидел, доказывал, у нас есть теперь деньги, давайте повысим зарплату учителю, категорически…

О. ПАШИНА – Это было в те времена, когда господин Касьянов был премьер-министром.

Н. ШОПЕН - Может быть, он раскаялся и пересмотрел свои взгляды.

Г. ЗЮГАНОВ - …получил карт-бланш.

О. ПАШИНА – Вернемся к «Маршу несогласных». Там же не только Касьянов. Там кто еще, лимоновцы, Каспаров.

Г. ЗЮГАНОВ - Лимоновцы и все остальные участвуют в наших массовых мероприятиях. Завтра приглашаем и так далее. Но мы не желаем дурачить граждан России.

О. ПАШИНА – Вот смотрите, что пишут…

Г. ЗЮГАНОВ - Мы не желаем, чтобы наш Касьянов-Ющенко

О. ПАШИНА - …ваши избиратели…

Г. ЗЮГАНОВ - …провел ту же операцию, что была на Украине.

О. ПАШИНА – Ваши сторонники.

Г. ЗЮГАНОВ - Мы не согласны с этим.

О. ПАШИНА - Вы очень удобно устроились в оппозиции, - пишет Валерий Крутик. Словесных амбиций много, полезных действий ноль. Игорь Москвин пишет: в последние
годы КПРФ все более пассивно, вы губите дело свои изоляционизмом. Имеется в виду нежелание объединяться. У оппозиции есть только один шанс попробовать
бороться за победу – объединиться и левым и правым. Или собственные амбиции вам важнее судьбы страны.

Г. ЗЮГАНОВ – Первое. Во имя чего объединяться. Господин Касьянов предлагает нам идти по американским лекалам…

О. ПАШИНА – А как же цель оправдывает средства. Вы объединитесь сначала…

Г. ЗЮГАНОВ - Мне неудобно вас, обаятельных женщин перебивать. Вы задаете вопрос и не хотите слушать. Плохая манера ведения диалога. Это не диалог. Вы задали
серьезный вопрос. Объединяться. Объединяются во имя цели, во имя достижения средств, во имя формирования правительства и во имя курса, который поддерживает
большинство. С кем объединяться. Господин Касьянов предлагает нам либеральные реформы, которые для России закончились потерей 15 млн. граждан. Уничтожением
70 тысяч производства. Россия - единственная страна из всех крупных, в том числе всех европейских, которая имеет госсобственность 10%. В Европе нет ни
одной страны меньше 34%. Что дальше продавать? Железные дороги, последние земли, если по этой схеме идти, это называется объединяться во имя уничтожения
России.

О. ПАШИНА – То есть у вас разные пути.

Г. ЗЮГАНОВ - Абсолютно разные.

О. ПАШИНА – Хорошо. Тогда я вам предлагаю другой вариант…

Г. ЗЮГАНОВ - Ничего общего наша программа с господином Касьяновым не имела и иметь не будет.

О. ПАШИНА – Я вам предлагаю…

Г. ЗЮГАНОВ - Нам не нужен наш российский Ющенко. К чему привело это на Украине, вы знаете.

О. ПАШИНА – …другой вариант. Я вам предлагаю так. А почему не объединиться со «Справедливой Россией». Я прочитала, готовясь к эфиру, программу КПРФ и программу
«Справедливой России». Там абсолютно, что называется, найдите 10 отличий. Я их не нашла. Социальное справедливое государство, защита прав трудящихся. Увеличение
пенсий, доступное образование и здравоохранение. Ну, абсолютно у вас же одинаковые программы. С теми разные - вы не хотите, с теми одинаковые – вы тоже
не хотите.

Г. ЗЮГАНОВ - Я смеюсь, потому что понимаете, вы обаятельные женщины. Неужели вы…

О. ПАШИНА – Вы обаятельный политик.

Г. ЗЮГАНОВ - Неужели вас может устроить…

Н. ШОПЕН - А Миронов не обаял вас?

Г. ЗЮГАНОВ - …небритый социалист Миронов. Во-первых. Открывайте за 4 года все голосования, Грызлов, Жириновский, Миронов. Все голосовали как близнецы-братья.
Как одна команда. По всем ключевым вопросам. Первый вопрос – финансирование. Нет денег для развития экономики. Как они голосуют – эти деньги отдать под
2% дяде Сэму и по сути дела оставить…

О. ПАШИНА – Так объединяйтесь вместе, вас будет больше, вы будете по главе, вы будете продвигать свои идеи… А может он не понимает просто, ему надо объяснить.

Г. ЗЮГАНОВ - Подождите. Как с ним объединяться, когда он 4 года сто процентов поддерживал партию власти. И является ее новым порождением. Он специально
заговорил о левой идее, о социализме только для того чтобы еще раз надурить избирателя. Он ни разу не голосовал, ни как социалист, ни как левый. Может
проголосовать левый человек за то, чтобы распродать последнюю собственность.

Н. ШОПЕН - Вот если бы у «Справедливой России» появилась такая идея…

Г. ЗЮГАНОВ – Откуда вы возьмете деньги для заработной платы, пенсии…

Н. ШОПЕН - Объединиться с КПРФ. Вы не боитесь, что все-таки они добьются этого.

Г. ЗЮГАНОВ - Чего?

Н. ШОПЕН - Что после одной из акций, вдруг получится так, что произойдет какая-то стычка с милицией, допустим. Вас обвинят, не дай бог конечно…

Г. ЗЮГАНОВ - Мы не боимся. Меня во всем обвинили.

Н. ШОПЕН - …в экстремистских настроениях. Потом исключат из партии, поставят человека, который случайно окажется приятелем Мироновым. Пройдет такое добровольное
слияние.

Г. ЗЮГАНОВ - Не случится. Слиять к чему?

О. ПАШИНА – Геннадий Андреевич…

Н. ШОПЕН - Но как показывает практика, обычно если Кремль чего-то хочет, то это рано или поздно происходит.

Г. ЗЮГАНОВ …К этой пуговице пришивать наш кафтан вы предлагаете. Там партии нет. Наша партия имеет сто с лишним лет истории. Наша партия первая и единственная
существовала наша партия прошла через горнило революции…

Н. ШОПЕН - …социологи говорят, что ваш электорат…

Г. ЗЮГАНОВ - …А он создал эту контору, в которой объединил вороватое чиновничество, братков и неудачников из «Единства». И заговорил о социализме только
потому, что ему Путин поручил…

О. ПАШИНА – Геннадий Андреевич…

Г. ЗЮГАНОВ - …это сделать.

О. ПАШИНА – …из Уфы пришло сообщение: как вы оцениваете переход членов КПРФ в «Справедливую Россию». В Башкирии этот переход принял массовый характер.

Г. ЗЮГАНОВ - Это глупость. Потому что туда ушло несколько человек, которых исключили два года назад из КПРФ. Там нет ни одного члена КПРФ. Это чепуха.

Н. ШОПЕН - Социологи говорят, что ваш электорат, между прочим, он наиболее сплоченный, на который можно положиться и действительно так. Но средний возраст
ваших избирателей 65 лет. Простите, конечно, но есть некий такой естественный уход.

Г. ЗЮГАНОВ - Наташ, простите, что вы читали?

Н. ШОПЕН - Почему…

Г. ЗЮГАНОВ - Где вы видели такое?

Н. ШОПЕН - Почему, почему…

Г. ЗЮГАНОВ - За нас голосует, спросите любого, попросите Леваду вам дать справочку, за КПРФ сейчас голосуют наиболее думающая, читающая и работающая публика.

О. ПАШИНА – То есть молодое население.

Г. ЗЮГАНОВ - КПРФ вернула своих избирателей во все города. За КПРФ в городе-миллионнике Омске проголосовало 30 с лишним процентов. В центральном районе,
где банки, управления, вся культура, за нашу силу проголосовало 45%. КПРФ только что избрали мэра Волгограда Гребенникова, которому 30 с небольшим лет,
самый молодой мэр в городе-миллионнике. Проголосовали за КПРФ. За КПРФ многие пенсионеры последнее время не голосовали, потому что, во-первых, газету не
выпишешь, не прочитаешь и так далее. А за КПРФ сегодня очень устойчивый избиратель.

О. ПАШИНА – Тем не менее…

Г. ЗЮГАНОВ - И мы везде почти прибавили. За КПРФ в деревне голосуют…

О. ПАШИНА - А в деревне кто остался, Геннадий Андреевич. Одни бабушки и дедушки.

Г. ЗЮГАНОВ - А почему они остались.

О. ПАШИНА – Тем не менее.

Г. ЗЮГАНОВ - Давайте уважать, давайте им помогать…

Н. ШОПЕН - На самом деле молодежных…

Г. ЗЮГАНОВ - А посмотрите, на участках избирательных как голосует деревня. Все ссыпают Миронову и в «Единство».

О. ПАШИНА – Вот вы сами подтверждаете, что электорат стареет, тем не менее…

Г. ЗЮГАНОВ - Это же безобразие полное.

О. ПАШИНА – Даже судя по тому, только прислал ваш вопросы, а вопросов пришло очень много, те, кто подписываются: сторонник КПРФ – пенсионер, пенсионер.
Ну, бог с ним.

Г. ЗЮГАНОВ – Одну минуточку…

О. ПАШИНА - Сергеева пишет: коммунизм- это молодость мира и его возводить молодым. Так, где же ваши молодые, что-то их совсем не видно? Даже мы по журналистской
практике знаем про кремлевских «нашистов», «Молодую гвардию», лимоновцев, а молодежное отделение КПРФ. Чего-то не слышно ничего о них.

Н. ШОПЕН - И не видно.

Г. ЗЮГАНОВ - Я смотрю у вас абсолютно заказная передача.

О. ПАШИНА – Нет.

Г. ЗЮГАНОВ - Или вы ни о чем не информированы или вы просто выполняете грязную работу. Мне обидно за «Эхо Москвы», которое никогда…

О. ПАШИНА – Геннадий Андреевич, ну расскажите нам. Вот у вас есть возможность рассказать.

Г. ЗЮГАНОВ - Стоп, никогда этим не занималось. Вы не слушаете.

Н. ШОПЕН - Мы слушаем.

Г. ЗЮГАНОВ - Это поразительно.

Н. ШОПЕН - Молчим.

Г. ЗЮГАНОВ - Молодые интересные женщины, и не умеют слушать. А я 7 лет назад на Красной площади повязал 7 галстуков. Надо мной издевались весь вечер. 50
журналистов было. В этом году я повязал 3 тысячи галстуков и ни один канал…

О. ПАШИНА – Они пока не могут голосовать.

Г. ЗЮГАНОВ - Ну, вот опять не могут. 3 тысячи человек. Были с родителями, вся Красная площадь была запружена. Даже самые злые телеканалы вынуждены были
сказать, что Зюганов поступает правильно. Он омолаживает организацию. Вот только что у нас состоялся пленум о земле. Мы сто студенческих отрядов отправили
помогать деревне. Командиры доложили мне, вы видимо, не смотрите никакие информационные передачи.

Н. ШОПЕН - Эксперты напротив говорят, что сейчас в нынешнее время происходит чистка в рядах партии. Петр Милосердов буквально вчера был исключен из рядов
КПРФ.

Г. ЗЮГАНОВ - Правильно говорят, потому что КПРФ это политическая организация, у которой устав написан для всех одинаковый.

Н. ШОПЕН - А-а, в уставе прописано, допустим…

Г. ЗЮГАНОВ - Почему КПСС распалась, потому что устав для вас был один, а для Горбачева с Яковлевым был другой.

Н. ШОПЕН - Ведь Петр Милосердов был фактически исключен за инакомыслие. За то, что он стал одним из основателей движения «Народ».

Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, у нас движение иное создавал Рыбкин. Где он сейчас? Пошел к Ельцину, потом его выгнали вы ему, когда его выгнали из Кремля, принесла
секретарша бумажку и сказала: уходи, завтра кабинет будет закрыт. Он ботинки, по-моему, не успел забрать. Что с Селезневым случилось? Он создавал движение
«Россия». У нас двоеженства партий не может быть.

Н. ШОПЕН - А как вы относитесь к этому заговору неотроцкистов.

Г. ЗЮГАНОВ - Это не заговор. У нас в прошлый раз решила партия власти уничтожить КПРФ по сути дела, занимаясь рэкетом. И против меня провели 46 спецопераций.
Напротив вас сидит по утверждению Караулова, владелец гостиниц на Кубе, просил, покажи хоть один угол гостиницы, заберешь половину ее. Он не показал. Счетов
на Кипре, их никто не нашел.

Н. ШОПЕН - А неотроцкисты здесь причем?

Г. ЗЮГАНОВ - И так далее. Вот сегодня видимо, метастазы не вырвали, попытаются некоторые еще раз паразитировать на теле партии. И контрольная комиссия,
кстати самостоятельная. Я не могу ей приказать. Ее избирает съезд. Это очень правильно. Я отчитывался на контрольной комиссии как председатель партии,
выполнение решений, мне задавали вопросы. Это норма. Это должно быть так. Иначе опять придет руководитель, которому что-то не понравится…

Н. ШОПЕН - А вы не боитесь, что во время этой чистки как раз от вас уйдут самые активные, самые молодые.

Г. ЗЮГАНОВ - Не боюсь. Никто не уйдет. А от тех, кто не выполняет устав, поправят, и сделают правильно. Упрекают, что вы не революционеры. А это революционеры
партийные взносы толком не платят. И не занимаются толком. Решил на сайте упражняться в антикоммунизме. Состоялся пленум по русскому вопросу. Русская тема,
русская идея, русская культура. Русская традиция, русский мир, все заговорили. Мы еще несколько лет назад проводили, никто не выговаривал, только говорили,
что патриотизм прибежище последнего негодяя. Теперь все заговорили. Мы еще пленум не провели, вывешивает на сайте свои материалы. Где камня на камне пытается…

О. ПАШИНА – Хорошо. Революционеры…

Г. ЗЮГАНОВ - Где вы видели, это не революционеры. Это люди, не способные нормально осмысливать и работать в команде. Если партия не действует как мощный
единый организм, это не партия.

Н. ШОПЕН - Сегодня многие наши радиослушатели пишут о том, что необходимо искать вам для вас, для себя искать преемника. Человека, более простите, молодого,
более агрессивного.

О. ПАШИНА – Сергея Доренко, например, выдвинуть не хотите, - Михаил из Москвы.

Н. ШОПЕН - Вы думаете о том, кто угодно будет рядом с вами…

ГОВОРЯТ ВСЕ ВМЕСТЕ

Г. ЗЮГАНОВ - Это не модно.

Н. ШОПЕН - …ориентированного на молодое население.

Г. ЗЮГАНОВ - Это пахнет феодализм самым настоящим. У господина Путина по нынешней Конституции полномочий больше, чем у царя и генсека и фараона вместе взятых.

О. ПАШИНА – А кто, кстати…

Г. ЗЮГАНОВ - …всех назначает, всех жалует и ни за что не отвечает. Вот он назвал два преемника. А почему народ не имеет права избрать. Почему мы не можем
предложить нормальную формулу выдвижения кадров. Вот давайте «Единство» выдвигает Иванова, Медведева, мы выдвигаем свою команду. Давайте предложим обществу
послушать, как будет решать задачи производства их команда и моя команда. Что будут делать с наукой, образованием они и мы. Как будет изменять пенсии,
зарплаты они и мы. Откуда возьмут средства для решения задач. Вот тогда человек в состоянии выбрать. Ни Путин, ни Ельцин не хотят сесть и посоперничать
хотя бы у вас в эфире или на центральном телевидении. Почему, чтобы во Франции выборы провести, должны быть три очные ставки главных кандидатов. В Америке,
Германии. Почему у нас никто ни разу и все живые передачи истребили на телевидении.

Н. ШОПЕН - Вы считаете, что вам преемник не нужен?

Г. ЗЮГАНОВ - Я считаю, партия определит эту задачу. А что касается молодых кадров, секретарь по делам молодежи у нас 30 лет, уже три года депутат, три года
секретарь. Секретарь по вопросам идеологии – 40 лет нет. Секретарь московского парткома…

Н. ШОПЕН - Понимаете, я посмотрела опросы ВЦИОМа, Левада-центр показывает, что доверие лично к вам у россиян начинает падать. Доверие к вам…

Г. ЗЮГАНОВ - Где вы читали?

Н. ШОПЕН - Это 4%, 6%. Это последние данные ВЦИОМа и Левада-Центра.

Г. ЗЮГАНОВ – Тогда позвоните в «Комсомолку»…

Н. ШОПЕН - Но при этом рейтинг у КПРФ это 14-17%.

Г. ЗЮГАНОВ - Вот вы опять врете. Мне просто стыдно вам говорить, но вы врете.

Н. ШОПЕН - Я вам покажу хорошо, после передачи.

Г. ЗЮГАНОВ - Вы просто врете безобразным…

Н. ШОПЕН - Мы откроем страницу Левада-Центра и ВЦИОМ.

Г. ЗЮГАНОВ - А вы спросите во всех городах, где я был у меня на Орловщине. Я родом оттуда. В Орле мэр, который избирался при моей поддержке.

Н. ШОПЕН - Там среднероссийский показатель все-таки. Не отдельный регион.

Г. ЗЮГАНОВ - Вот только что среднероссийский по Красноярску показывали. Я там был на выборной кампании. Мы по югу набрали за 30, в Красноярске – за 20.
По всему северо-западу набрали там, где я был, везде прибавили. Вы в «Комсомолку» позвоните, недавно политтотализатор проводили…

Н. ШОПЕН - Хорошо, я буду звонить в «Комсомолку», а вы будете… Левада-Центра. Договорились.

Г. ЗЮГАНОВ - Нет, если…

Н. ШОПЕН - Давайте все-таки поговорим еще об одной…

Г. ЗЮГАНОВ - Одну минуточку. Ну, дайте договорить.

О. ПАШИНА – Я думаю, что мы не успеем уже поговорить. У нас остается 40 секунд.

Г. ЗЮГАНОВ – Одно слово. Политтотализатор проводили. Если Путин уйдет, поставили Медведева, Зюганова. Все сделали ставку на Медведева. Когда открыли результат,
Медведев проиграл по всем статьям. Я победил в этом тотализаторе. И тот, кто, собственно говоря, на меня надеялся, получил огромную сумму. Вот последний
опрос, реальный опрос в эфире.

О. ПАШИНА – Но тем не менее…

Г. ЗЮГАНОВ - Давайте у вас сейчас опрос запустим и вы увидите, не 2-4%, о которых вы думаете, а вы получите 30%.

Н. ШОПЕН - Я говорила 4-6%.

Г. ЗЮГАНОВ - Это чепуха.

О. ПАШИНА – О политическом тотализаторе мы поговорим буквально через несколько минут. После новостей и рекламы мы вернемся в эту студию.

НОВОСТИ

О. ПАШИНА – Мы продолжаем. В нашей программе «Особое мнение» сегодня лидер КПРФ Геннадий Зюганов.

Н. ШОПЕН - А я хочу продолжить тему преемника, если возможно. Но я хочу спросить вас, кто как вы считаете, будет преемником Путина?

Г. ЗЮГАНОВ - Все больше данных, что Путин видимо, не пойдет. Хотя, на мой взгляд, он пока остается главным преемником. За ним огромная команда, которая
владеет более чем половиной капитала в России. И один он не сможет принимать решение. С другой стороны он обязан учитывать, что Запад не желает, еще год
назад Кондолиза Райс ему сказала, что они не поддержат такое решение, изменение Конституции. Иванов выступал в роли человека, который провозгласил программу
на ближайшие 12 лет, на питерском экономическом форуме. Это заявка серьезная. Если посмотреть по опросам мнений, так интенсивности Иванов, на мой взгляд,
является номер один, Медведев второй, а может быть в паре пойдет один президент, второй премьер. Есть целый ряд кандидатур, которые стоят на запасном пути.
От министра обороны, зачем тащить человека, который ничего не знает в обороне, может быть, пытаются повторить Путина, но он уже не получится. И Собянин,
и Нарышкин, и целый ряд других. Надо внимательно смотреть. Но надо окончательно определяться в ближайшие пару месяцев, иначе будет поздно.

Н. ШОПЕН - А почему Иванов все-таки номер один?

Г. ЗЮГАНОВ - Я просто вижу…

Н. ШОПЕН - Это ваша личная информация или это ваши ощущения.

Г. ЗЮГАНОВ – Дело не в этом. Во-первых, он прошел довольно немало ступеней. И все-таки генерал. При всех за и против. Совет Безопасности. И Путин ему доверяет…

Н. ШОПЕН - Вот Жириновский у нас в эфире назвал Сердюкова.

Г. ЗЮГАНОВ … У Жириновского есть всякие экстравагантные решения. Хотя я в нынешней ситуации не исключаю любой вариант.

О. ПАШИНА – Кстати, о вариантах.

Г. ЗЮГАНОВ - Но Иванова увели из Министерства обороны и дали высокие технологии и сферы деятельности, на которых базируется будущее любой страны.

О. ПАШИНА – Игорь из Москвы спрашивает: верите ли вы, что вы станете президентом?

Г. ЗЮГАНОВ - Дело не в вере. А, по крайней мере, я представляю партию, которой более 100 лет. Партию, которая трижды спасла страну. Партия, которая пришла
к власти в 1917 не в результате переворота, а потому что сгорела российская империя в несправедливой борьбе и глупой политике. Которая сумела за 7 лет
от разодранной экономики привести к плану ГОЭЛРО и НЭПу.

Н. ШОПЕН - И все-таки верите или нет…

Г. ЗЮГАНОВ - … а за 10 лет перед войной, еще раз объясняю, сумела создать могучую индустрию, победить фашизм, прорваться в космос. За мной столетняя история,
мощная организация, и лучшие в мире идеи справедливости и народовластия. И я уверен, что Россия левая по духу и культуре страна, и рано или поздно она
проголосует за левую партию, без которой она не спасется. Я олицетворяю это движение и у меня солидная поддержка. За меня голосовало более 30 млн. У вас
есть возможность поддержать и активно голосовать. Без социализма и справедливости Россия не выживет.

О. ПАШИНА – Уж коль скоро мы заговорили об истории, очень много вопросов по поводу перезахоронения Ленина, видимо, потому что на прошлой неделе начала циркулировать
информация.

Г. ЗЮГАНОВ - Вы эту утку пустили, это не делает вам честь.

О. ПАШИНА – Это не мы, а агентство «Новый регион» об этом сообщило.

Г. ЗЮГАНОВ - Не надо глупостей всяких… Еще раз для ваших слушателей хочу сказать. Если речь о перезахоронении, тогда начинайте от Москвы-реки у кремлевской
стены самые древние захоронения. Следующие за 300 лет, начиная с Ивана Калиты в двух соборах Кремля. В советской эпохе герои похоронены на Красной площади,
400 с лишним человек. Только 32 генерала и маршала, которые командовали во главе с Жуковым всеми фронтами.

Н. ШОПЕН - Но там не идет вопрос о перезахоронении.

Г. ЗЮГАНОВ - Живы родственники всех…

Н. ШОПЕН - А том, чтобы похоронить человека по-человечески на московском кладбище.

Г. ЗЮГАНОВ - Извините, пожалуйста, почему вы должны это определять? О захоронении Ленина решение принимал съезд, в котором принимали участие представители
всей огромной российской державы. Все народы, все национальности, все регионы проголосовали за это. Хоронили по классическим российским традициям. Когда
мы переоборудовали Мавзолей, ремонтировали, был специальный запрос православной церкви. Она сказала: он похоронен по православным традициям, на два метра
лежит ниже уровня земли. А что касается склепа-Мавзолея, начиная от Киево-Печерской лавры, там наш легендарный герой Илья Муромец лежит. Вы можете придти
и посмотреть.

О. ПАШИНА – То есть это не противоречит ни коммунистическим, ни православным традициям.

Г. ЗЮГАНОВ - Никаким.

О. ПАШИНА – А вот…

Г. ЗЮГАНОВ - Сейчас одну минуточку. Красная площадь занесена ЮНЕСКО вместе с Кремлем в сокровищницу мировой культуры. И по российским законам вы должны
спросить родственников, согласны ли на то, чтобы было перезахоронение. Вы ни одного условия не выполняете, культурного, образованного, уважающего свою
историю, своих отцов и дедов…, кто будет определять насчет места перезахоронения. Куда нести и каким образом. Еще если вы хотите увидеть в Москве массовые
беспорядки, вы их получите завтра моментально.

О. ПАШИНА – А воля самого Ленина, который…

Г. ЗЮГАНОВ - Никакой воли не было…

О. ПАШИНА – …не хотел лежать в Мавзолее.

Г. ЗЮГАНОВ - Ни одной записи нет, ни одного документа. Его племянница Ульянова Ольга Дмитриевна официально давала ответ.

О. ПАШИНА – Может быть, еще проясните такой момент. Михаил Демидов пишет: на одном из съездов КПСС было решено создать в Москве пантеон памяти, захоронить
там Ленина, Сталина, Жукова и других выдающихся деятелей. Может быть, настало время для выполнения этого решения.

Г. ЗЮГАНОВ - Такого решения не было. Никто такого съезда не проводил. И вы опять тиражируете всякие глупости. К несчастью и сожалению. Если вы хотите двигаться
вперед, поучитесь у китайцев. Все 15 лидеров Китая были репрессированы, которые сегодня возглавляют. Ден Сяо Пин трижды сослан и когда вышли и хотели счеты
свести с предыдущим, он сказал, как только этим займемся, ничего не сделаем. Ставим точку и вперед. Когда мы летали на ракетах, плавали на лучших подводных
лодках, и делали суперсамолеты, они ездили на ослах и велосипедах. Сейчас построили 20 автомобильных заводов, супер создали экономику. Заняли место СССР,
вошли в тройку самых могучих держав. Вот результат…

О. ПАШИНА – С этим трудно поспорить. Но там же есть свои отдельные перегибы.

Г. ЗЮГАНОВ - … это само собой.

О. ПАШИНА - Но к Ленину это какое имеет отношение.

Г. ЗЮГАНОВ - А Ленин пришел в разодранную страну, уничтоженную страну. За 7 лет…

О. ПАШИНА - А чем его тело в Мавзолее сейчас помогает или мешает.

Г. ЗЮГАНОВ - Я извиняюсь, это уважение нашей истории. Это наша традиция.

О. ПАШИНА – А есть ли шанс или нужно ли когда-нибудь, когда возможно…

Г. ЗЮГАНОВ - Вы видели опрос о Красной площади. 60% населения сказали, успокойтесь, не лезьте своим грязными руками и пьяными…

О. ПАШИНА – Оставьте Ленина в Мавзолее.

Г. ЗЮГАНОВ - Оставьте красный некрополь. Это наша история.

Н. ШОПЕН - Геннадий Андреевич, можно я еще в завершение задам вам такой вопрос. Вернемся к молодежной теме. Оказывается, что молодежный фестиваль «Нашествие»,
который каждый год проходит, он оказался под угрозой срыва в силу того, что глава Рязанской области отказался предоставить место для проведения этого фестиваля.
Зато согласился губернатор Владимирской области Николай Виноградов. Он же член КПРФ. Скажите, а можно ли теперь ожидать, что фестиваль «Нашествие» будет
проходить под коммунистическими флагами или какая там будет символика КПРФ? Были такие договоренности?

Г. ЗЮГАНОВ - Что касается фестиваля, это общественная инициатива. Это не партийное дело. У нас там есть свои…

Н. ШОПЕН - Отличная возможность привлечь на свою сторону молодых.

Г. ЗЮГАНОВ - Я в Грушинском фестивале участвую. У нас там будет палатка, будут выступать, петь.

Н. ШОПЕН - Так будут флаги КПРФ?

Г. ЗЮГАНОВ - Что касается отдельных фестивалей, местная организация решит вопросы, как им поступить. Мы им доверяем.

Н. ШОПЕН - Хорошо. Спасибо большое.

О. ПАШИНА – Георгий из Москвы уточняет: решение о создании пантеона было принято на 21 съезде КПСС.

Г. ЗЮГАНОВ - Такого съезда мы не знаем.

О. ПАШИНА – Спасибо. Я напомню, что у нас в гостях был лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов. Мы по возможности задали те вопросы, которые вы нам прислали.
Во всяком случае, все болевые точки мы попытались затронуть.

Г. ЗЮГАНОВ - У вас очень зауженная тематика.

О. ПАШИНА – У нас очень мало времени, к сожалению, приходите еще, поговорим на другие темы.

Г. ЗЮГАНОВ - Дети, женщины, старики, ветераны, производство.

Н. ШОПЕН - Ну приходите к нам.

Г. ЗЮГАНОВ - Приглашаем вас завтра на митинг, в 17.30 собираемся, от ВДНХ идем в сторону Останкино. Вы увидите…

Н. ШОПЕН - Хорошо, а мы вынуждены закончить программу «Особое мнение». Встретимся завтра.

Полная версия

Copyright © 2004 - 2006
Радиостанция «Эхо Москвы»