Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2008-08-16

[LVR] Re[2]: Ориентировка: проблемы с координацией

Доброго времени суток!

Рекомендации и соображения, высказанные в данном письме, носят общий характер
и не могут быть полностью применены к конкретной ситуации по причине моего незнания
деталей местности и индивидуальных особенностей автора вопроса.

Original Message From: "Рита Мельникова" <rp***@e*****.ru>
"я 10 дней учусь ходить с тростью, запомнила уже 4 маршрута."

Светлана отвечала:
"Помимо этого, на мой взгляд, Вы взяли слишком большие темпы: за десять дней
4 маршрута... Да ещё практически без предварительной подготовки и без наличия
какого-либо опыта... Боюсь, что это чересчур большая нагрузка."

Полностью согласен со Светланой. Количество маршрутов за конкретный промежуток
времени - это не критерий успешности освоения навыка ориентирования и мобильности.

"и ведь знаю, как нужно идти, но проблемы с координацией."

Не могу ничего сказать по данному поводу, т.к. я не видел как вы ходите. Только
расскажу один небольшой фрагмент из собственной практики.

Работал я с одним человеком. В принципе, особых проблем в передвижении по району
у него не было, но вот захотелось человеку повысить собственную квалификацию,
если можно так выразиться. Встретились, поговорили, посмотрел я какая техника,
как человек ходит и т.д. Всё вроде бы в рамках среднестатистической нормы, т.е.
трость впереди, а не под ногами, длинна хорошая, безопасность в пределах допустимого,
эффективность... И, собственно, к чему я это вспомнил: этот человек мне всё время
говорил, что уж он-то знает как надо ходить, и вопросов у него по технической
части нету, а вот ситуационные проблемы решить бы хотелось. В данном случае,
ситуационные проблемы - это перекрёстки, парковки и т.д. Поработав немного с
техникой, мы перешли к работе над поставленными задачами. В итоге, поправив технику,
мы добились того, что на сегодняшний день этот человек уже не ходит, как раньше,
только по направляющим (бордюр, стена и т.д.), при пересечении открытых пространств
отклонения составляют допустимую норму и т.д. Кстати, данная работа длилась полтора
месяца по 3 часа раз в два дня.

"проще говоря, меня сильно заносит. хочу пойти прямо, иду налево и не замечаю
этого."

Системная проблема. Здесь необходимо её решать в комплексе: тренировка вестибулярного
аппарата, техника владения тростью и, возможно, некоторое количество индивидуальных
моментов, которые я не могу описать, т.к. не видел Вас на маршруте.

"1. это может быть связано с нистагмом?"

Соглашусь со Светланой и Евгением, что с нистагмом это никак не связано. Нистагм,
как я писал в предыдущем сообщении, является не офтальмологическим заболеванием,
а заболеванием ЦНС. Проконсультируйтесь со специалистом по данному вопросу, т.к.
в зависимости от характера и локализации расстройства ЦНС, как побочный эффект,
может быть и нарушение работы вестибулярного аппарата.

"2. это вообще пройдёт?"

Если осваивать ориентирование и мобильность без фанатизма, то кропотливый труд
поможет решить большую часть проблем.

"3. что нужно делать, чтобы устранить такую проблему?"

Соглашусь со Светланой и Евгением - практика, практика и ещё раз практика. Отдельно
обращаю внимание - практика без фанатизма. Основными критериями должны быть безопасность
и эффективность.

"4. как много времени нужно на устранение проблемы с координацией?"

Это сугубо индивидуально. И в большей степени зависит от Ваших психо-физических
особенностей.

"причём, что самое интересное, заносит меня тогда, когда нет ориентира, вдоль
которого идти, то есть например, надо перейти дорогу, а меня уносит по диагонали."

Совершенно нормальная ситуация. Решение: исправление техники владения тростью,
коррекция отклонения при переходе проезжей части.

"это нормально, когда после ходьбы с тростью или даже во время ходьбы я начинаю
плакать и не могу успокоится! а если позанимаюсь вечером, то практически не могу
уснуть."

Как психолог психолога могу Вас заверить, что это ненормально. Такое поведение
свидетельствует о лабильной нервной системе и повышенной перевозбудимости.
Конкретно хождение с тростью тут ни при чём. Возможно, что подобная реакция организма
возникает у Вас и после других действий, а значит, необходимо проконсультироваться
со специалистом. Могу лишь поддержать Светлану и Евгения. Пешеход на маршруте
должен быть спокоен, уравновешен, критически оценивать окружающую обстановку
и т.п.

"скоро ли это пройдёт?"

Если Вы продолжите заниматься самостоятельно в подобном темпе с аналогичными
проявлениями собственного организма, то, рискну предположить, тут и до нервного
срыва не далеко. Поэтому, ещё раз обращаю ваше внимание на то, что необходимо
соизмерять собственные силы со своими возможностями.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, Москва
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

   Алексей Любимов 2008-08-16 17:49:05 (#769521)

[LVR] Re[3]: Занесение денег на мобильный телефон

Здравствуйте, уважаемые подписчики и Лариса!
>Цитата:
> Иван, но ведь если нет приличного остатка зрения, компьютером этим не
воспользуешься? Ведь надо выбирать комбинации на экране? Или же у вас
какой-то свой секрет?
>Ответ:
Непонял, вы очём?
Там сидит оператор, диктую ему телефон, и сумму,
он вносит с клавиатуры, я оплачиваю, получаю чек,
а через пять - пятнадцать минут приходит СМС, сообщающая о пополнении счёта.
Чтобы небыло вопросов, скажу сразу.
Сама СМС мне не нужна, просто она приходит.
Сервис такой понимашь.
С уважением, Иван Денишев.
Уделите пожалуйста 10 минут студенту-социологу.
Перейдите по ссылке:
http://answer.ho.ua

   2008-08-16 13:28:00 (#769473)

[LVR] Re[2]: Занесение денег на мобильный телефон

Вижу Вас, как наяву, Ivbera!
Вы изволили написать в "psychology.orientation (0)"
Это случилось: Thu, 14 Aug 2008 18:41:25 +0300:

I> Ну, в вопросе очень уж мало конкретики... Вот, к примеру, я могу
I> запросто сама пополнить счёт с карточки МТС, но не могу сделать то же
I> самое с карточкой Киевстар. А причина одна: у Киевстара на карточке
I> написаны тёмные цифры на тёмном фоне. А МТС карточки я сканирую и
I> просто потом ввожу цифры на слух: мне их говорит джоз.

Это вариант, конечно. Но мне кажется, что здесь без помощи зрячего человека (или
хотя бы минимального подгляда) всё равно не обойтись. Дело в том, что при стирании
защитного слоя на карточках некоторых операторов (и МТС в частности) возникает
ситуация, когда вместе со слоем стираются или смазываются также и цифры. Не полностью,
а частично, однако этого вполне достаточно для того, чтобы сканер их не распознал.
У меня такая ситуация была: код стирал человек слабовидящий. В итоге, некоторые
цифры стали совершенно неразличимыми. И исправлять положение пришлось с помощью
оператора.

Ну, а в Украине, с моей точки зрения, проще всего пополнять счёт с помощью элементарной
просьбы, обращённой к продавцу ларька, где продают карты пополнения счёта. Как
правило, они никогда не отказываются на месте пополнить счёт. А если боитесь
давать телефон в руки (хотя чего там бояться: этот человек здесь работает не
первый день и воровать ему нет резона), то можно попросить, чтобы цифры просто
продиктовали, а Вы сами введёте их.

Ну, и потом: есть банковские пластиковые карточки. Есть Приват-24, с помощью
которого можно перечислять деньги на мобильный телефон, не выходя из дома. А
можно и с банкомата пополнить, но тут помощь зрячего понадобится наверняка. Кстати,
вроде бы и через банковское отделение можно положить деньги на счёт. Там вообще
все операции делает диспетчер, Ваше дело только продиктовать свои данные и расписаться
потом в квитанции.

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

   "Svetlana A. Medvedeva" 2008-08-16 12:47:07 (#769470)

[LVR] Re: Ориентировка: проблемы с координацией

Вижу Вас, как наяву, Рита!
Вы изволили написать в "psychology.orientation (0)"
Это случилось: Sat, 16 Aug 2008 10:04:59 +0600:

РМ> 1. это может быть связано с нистагмом?

Очень сомнительно.

РМ> 2. это вообще пройдёт?

Если прилагать к этому определённые усилия, то пройдёт, конечно. Нужно тренироваться,
вырабатывать чувство пространства, походку. И тогда этот эффект, если не исчезнет
вовсе, то будет сведён к минимуму - это наверняка.

РМ> 3. что нужно делать, чтобы устранить такую проблему?

Тут практика, практика и ещё раз практика. Кроме того, существует ряд развивающих
игр и тренингов, помогающих скоординировать движения. Это могут быть занятия
с мячом. Естественно, речь идёт о мяче со звуковым оповещением. Или небольшие
задания в домашних условиях: пройти из точки "А" в точку "Б", например, по натянутой
верёвке, лежащей на полу. Но, конечно, такие упражнения должны контролироваться
зрячим человеком. Желательно инструктором.

РМ> 4. как много времени нужно на устранение проблемы с координацией?

Всё зависит от желания и индивидуальных особенностей организма: можно упорно
тренироваться и ничего не добиться за целую жизнь. А можно тренироваться по три-четыре
часа каждый день и уже через месяц-другой получить хорошие результаты.

РМ> причём, что самое интересное, заносит меня тогда, когда нет ориентира,
РМ> вдоль которого идти, то есть например, надо перейти дорогу, а меня
РМ> уносит по диагонали.

Ну, это как раз-таки совершенно естественно. Я не помню, как это классифицируется
согласно методике, однако Вы находитесь сейчас на том уровне владения техникой
ориентирования и мобильности, когда ещё нуждаетесь в наглядных ориентирах. Другими
словами, двигаетесь от одного ориентира до другого, опираясь на эти знания. Со
временем придёт умение и навык ориентироваться не только по материальным объектам
(бордюры, ступеньки, здания), но и на слух: определяя дальность расстояния до
дороги, характерные звуки для этой местности и этого участка пути. Тогда Вы фактически
сможете обходиться без вспомогательных средств, а формировать направляющую для
себя самостоятельно.

РМ> и ещё вопрос! это нормально, когда после ходьбы с тростью или даже во
РМ> время ходьбы я начинаю плакать и не могу успокоится! а если позанимаюсь
РМ> вечером, то практически не могу уснуть.

Конечно, нет. Ориентирование - это не психотропное оружие, не наркотик и не стрессообразующий
фактор. Относитесь ко всему происходящему спокойнее. Мне кажется, Вы слишком
уж эмоционально воспринимаете всё происходящее. И это, кстати, Вам тоже мешает:
и сосредоточиться не позволяет, и не даёт в полной мере прочувствовать маршрут.
Помимо этого, на мой взгляд, Вы взяли слишком большие темпы: за десять дней 4
маршрута... Да ещё практически без предварительной подготовки и без наличия какого-либо
опыта... Боюсь, что это чересчур большая нагрузка. Возможно, ещё и в этом кроется
причина Вашего эмоционально неуравновешенного состояния после занятий.

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

   "Svetlana A. Medvedeva" 2008-08-16 12:33:00 (#769469)

[LVR] Re[2]: Занесение денег на мобильный телефон

>>Ответ:
> Всё очень просто.
> Захожу в сервис и кладу с компьютера деньги.

Иван, но ведь если нет приличного остатка зрения, компьютером этим не
воспользуешься? Ведь надо выбирать комбинации на экране? Или же у вас
какой-то свой секрет?

   2008-08-16 12:11:07 (#769468)

[LVR] ориентировка проблемы с координацией

здравствуйте уважаемая ритта. я скажу по своему опыту. когда желаешь идти по
незнакомому маршруту я делал так. сначала шёл черепашьими шагами чтобы
никуда не упасть и не провалиться. далее я откладывал маршрут и его тонкости
например выбоины. плиточный тротуар в данном месте или ещё что нибудь
наподобии у себя в голове. и в следующий раз когда надо пройти вновь этот
маршрут иду уже спокойнее. пройдите раз 10 по одному маршруту. главное чтобы
он чётко вырисовывался в воображении. где находится магазин. где его ступени
и так далее. после того как автоматически уже будете смело не боясь идти по
этому маршруту начинайте изучать новый маршрут сохраняя в памяти старый
изученный и отработанный. что касается прямохождения такое у меня было.
постарайтесь быть увереннее на дороге и чувствовать себя с палкой свободно.
и слёзы здесь лить не надо поверьте мне они вам не помогут. лучше уж заранее
подготовьте себя к предстоящему походу. пусть это будет для вас маленьким
героическим поступком. поставьте перед собой цель преодолеть эту преграду
данного тмаршрута. и идите себе свободно спокойно. не обращая внимание ни на
что. да поначалу будет страшно. вы будете думать а что же скажут люди сзади
вас идущие про вас. но будьте смелее плюньте на сии толки. шагайте смелее.
это ваша жизнь и за вас её никто не прйдёт. лучше сосредоточтесь на
окружающих вас звуках. где шумит дорога. где едет транспорт. насколько вы
находитесь в безопасности от него. и так далее. от посторонней помощи не
отказывайтесь. принимайте это с благодарностью. какой ты она не была. ведь
зрячие люди желая нам помочь просто не знают как к нам можно подойти. если
вас тянут куда то за рукав желая помочь не гнушайтесь этого. просто
наберитесь терпения и смолчите. пусть человек пойдёт с чувством выполненного
долга перед вами. что он вам помог. храни вас господь. не забывайте перед
походом почитать молитву. господь поможет идущим по путям божиим. удачи вам
во всём. с уважением сергей шаров. мой адрес sharov_***@l*****.ru обращайтесь
если что.

   2008-08-16 11:34:05 (#769466)

[LVR] Re: Ориентировка: проблемы с координацией

Здравствуйте, Рита!

Вы писали Sat, 16 Aug 2008 10:04:59 +0600

РМ> 1. это может быть связано с нистагмом?

Нет.

РМ> 2. это вообще пройдёт?

Пройдет, но не совсем. По прямой ходить для начинающего достаточно
трудно. нужна тренировка. Даже опытный ходок иногда может куда нибудь
свернуть. Особенно, если надо пройти по-прямой большой участок.

РМ> 3. что нужно делать, чтобы устранить такую проблему?

Тренироваться. Чем больше будете тренироваться, тем быстрее научитесь.

РМ> и ещё вопрос! это нормально, когда после ходьбы с тростью или даже во время
ходьбы
РМ> я начинаю плакать и не могу успокоится!

Нет, это не нормально. Во время ходьбы надо быть спокойным и
сосредоточеным, и увереным в себе. Тогда процесс обучения будет
приносить больше пользы. Перед тем, как куда-нибудь идти, Надо понимать,
что в этом нет ничего страшного, разжечь в себе кураж и боевую злость,
ну и пофигизм конечно. Поверьте, что окружающим нету до вас никакого
дела, им по барабану, как и куда вы идете. Ну и вам до них тоже должно
быть по-барабану. Кстати неувереность в себе тоже лечится тренировками.
Больше ходите, и это пройдет. Удачи.

   2008-08-16 10:33:56 (#769463)

[LVR] Ориентировка: проблемы с координацией

доброе утро всем вам!

хочу вот что спросить! вероятно, этот вопрос уже неоднократно обсуждался...
но всё же...

я 10 дней учусь ходить с тростью, запомнила уже 4 маршрута. и ведь знаю,
как нужно идти, но проблемы с координацией. проще говоря, меня сильно заносит.
хочу пойти прямо, иду налево и не замечаю этого.

скажите, пожалуйста!
1. это может быть связано с нистагмом?
2. это вообще пройдёт?
3. что нужно делать, чтобы устранить такую проблему?
4. как много времени нужно на устранение проблемы с координацией?
причём, что самое интересное, заносит меня тогда, когда нет ориентира, вдоль
которого идти, то есть например, надо перейти дорогу, а меня уносит по диагонали.

и ещё вопрос! это нормально, когда после ходьбы с тростью или даже во время ходьбы
я начинаю плакать и не могу успокоится! а если позанимаюсь вечером, то практически
не могу уснуть.

скоро ли это пройдёт?

   2008-08-16 08:36:46 (#769450)