Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!
Официальный ежемесячный доход Неумывакина, только на Новой пл.14,
давно с зарплатами и премиями перевалил
за миллион рублей.
Какие новые оправдания Вы можете придумать для организатора преступной
группы ЦП ВОС?_
Из архива модераторов и редакций_
Доброго времени суток, ... !
Спасибо за статью!
Великолепное изложение, но в ней просматривается серьёзная ошибка, на мой
взгляд.
нужно всегда сначало изучить историю и глубину вопроса.
Рекомендую подписаться на наш лист Гласность , послав любое письмо по
адресу:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru <psychology.oglaska-sub@subscribe.ru>
В этом листе очень много серьёзной информации, которая поможет реально
взглянуть на данную проблему.
Кратко скажу:
1. В данном виде статья на руку нынешнему преступному руководству ВОС,
так как всю вину они пытаются переложить на кого- то другого.
2. Льготы у предприятий слепых имеются.
3. Имеется многомиллионное вспоможение от Правительства и на уровне иных
госструктур.
4. Не всегда труд слепых мало рентабелен и не конкурентноспособен.
Это фишка не понятна зрячим, поэтому ЦП ВОС её подсовывает
неинформированным.
Мне известны случаи обратного и очень контрастные.
Например, в рутинной штамповочной работе зрячие не могут состязаться со
слепыми.
Естественно берём работоспособных слепых штамповщиков , а не
среднестатистических исполнителей.
Подбор персонала - вещь специчная и у слепых он тоже должен
присутствовать.
5. Однако можем заложить в себестоимость неких зрячих помощников и т.п.
Себестоимость будет больше, но это не означает крах предприятий.
Прибыль должна уменьшится, но не обязательно выражаться суперминусами с
банкротством предприятий.
То есть тут нужна конкретика производственных, торговых и прочих
процессов.
Наверняка, существует множество решений по минимизации неких затрат на
зрячую помощь.
Однако , как заметил, не все восовцы тотально слепые.
Есть и незрячие с третьей группой - это , в принципе, здоровые люди с очень
незначительным дефектом.
Такие люди трудятся почти везде, не оформляя даже третью группу.
6. Восовские предприятия уже все лежат, но не потому что кризисы, нет
льгот или входим в ВТО.
И это видно всем, кто немного углубится в тему.
Пример яркий для понимания:
Батайское предприятие ( площади в Батайске и Новочеркасске)
за аренду получает ежемесячно только официально по договорам миллион
рублей.
Запущена очень современная линия по производству мешков ( на
государственные деньги).
На предприятии числится 10-19 слепых для вида и льгот.
Рентабельность одного слепого очень конкурентноспособна,
если бы не другие затраты в себестоимости труда незрячих.
Какие?
Неумывакин плучает полмиллиона рублей в месяц, вице-президенты по четверти
миллиона!
Это привязано к зарплатам директоро.
То есть оплата руководителей, включая непроизводственников, архивысокая.
Эффективность же руководства на уровне детского сада ( не руководителей, а
воспитанников детского учреждения).
7. Кроме всего этого ещё много чего просто преступного:
воровства, мошенничества, разгильдяйства, глупостей ...
Всё это тоже списывается на удобную штучку - слепоту рядового работника,
которых -то почти не осталось.
И остались-то уже не активные крутые работяги или грамотные специалисты, а
просто души для показательности на случай проверок использования
государственных средств.
8. Есть институт подготовки кадров ВОС , но неумывакинцы берут себе
руководителей не из своей структуры, а с улицы или просто сажают на тёплые
места своих родственников, любовниц, кумовьёв, друзей по отдыху, службе в
Армии и т.п.
Например, директор в Таганроге появился из-за того,
что его тёща была любовницей Солопанова.
В областном правлении Мещеряков держит в главбухах очень неграмотного
специалиста,
от которой еле избавились в библиотеке слепых.
В замах у Мещерякова ходит его дочь Лера, которая , естественно, не хочет
и не может работать,
тем более для блага слепых.
И так везде.
У Неумывакина куча родственников работает в ВОС, все с очень высокими
оплатами и только на руководящих должностях.
Понятно тут речь идёт не о их гениальности,
а лишних затратах в себестоимости труда слепых.
8. Правительство готово и делает всё, что нужно слепым,
если всмотреться реально в документы и факты.
Но несменяемое руководство лишь просит больше денег и не собирается
чего-то оптимизировать.
Просто ложит денюжки в личные карманы и придумывает байки про ВТО и
кризисы.
9. Можно ещё удесятерить дотации и дать любые немыслимые льготы -
положение не улучшиться, так как идеология бригады Неумывакина далека от
решения проблем рядовых слепых.
Будут увеличиваться доходы отдельных личностей и исчезать имущество, даже
просто по банальной старости строений.
Деньги на ремонты, строительство и т.п. тратятся по тем же принципам-
больше урвать - меньше затратить на показуху.
На крышу областного правления выделили шесть с половиной миллионов ещё в
начале лета.
Сколько будет потрачено и когда закончится ремонт?
В Новочеркасске тот же самый случай с крышей уже остался в истории и
можно прогнозировать другие.
Выделялась тоже нехилая сумма, была показуха с конкурсным поиском
исполнителей.
В результате работу исполняли за мизирную оплату два таджика,
а крыша уже снова требует ремонта.
10. Государство не может тотально контролировать всё.
Тем более деятельность общественной организации.
Должны члены этой организации хотя бы сигнализировать о правонарушениях ,
неполадках, нелепостях и т.п.
По сути, ВОС сегодня не является общественной организацией,
так как выборов в самом нижнем звене не существует уже двадцать лет.
*
Поэтому на ряду с созданием Программы развития предприятий нужны действия
по наведению порядка в ВОС.
Один из шагов Восстановления работоспособности ВОС
наше "Обращение к Президенту игражданам России о дискриминации слепых" (во
вложении).
Хорошо бы его распространять в нете и офлайне, среди зрячих и слепых,
добавлять подписи слепых и им сочувствующих ...
'
Это обращение важно по многим причинам, а не только потому,
что сами слепые изнутри уже не могут повлиять на
необратимыйзлокачественный процесс.
Например, необходимо показать Путину, что уголовное дело на ЦП ВОС
очень важно и справедливо,
а просьба Неумывакина в его адрес с 25 подписями холуёв - попытка
преступников сохранить многомиллиардные доходы на страданиях слепых и
обмане Государства.
Вот примерно так.
Зрячие пока смотрят на это всё под своим углом,
не понимая, как можно жить без зрения и подачек.
Сегодня подачки просто разворовываются кучкой прохвостов, в том числе
нескольких слепых.)))
Наша задача показать, что ложное сострадание к одному - пяти слепым
преступникам приводит к более трудному положению сотен тысяч слепых и
остаткам собственности ВОС.
С искренним уважением, Александр
Доброго времени суток, ... !
Дискуссия продолжается?
Я хотел только обозначить своё краткое мнение, намекая на огромную базу
фактов, на котором оно обосновывается.
Попробую пояснить уже то, что тобой возводится в ранг аксиом зрячего
наблюдателя.
Конечно важен опыт работы именно в сфере ВОС, а не где-то в обычном
мире.
Есть свои особенности, секреты и лазейки.
Для облегчения буду пользоваться "ты", "я" и звёздочками.
Ты
*
Я с тобой не во всем согласен.
*
Я:
Не претендую на истину в последней инстанции.
Ты:
Отвечу по пунктам твоих возражений:
1.Согласно твоей последней статье, оборот предприятий ВОС за последний год-
около 6.5 миллиардов руб. Зарплата Неумывайкина в год примерно 5 млн руб.,
то есть, хоть и непомерно высокая, но, все же 0.001 % от оборота всех
предприятий ВОС.
Предположим, что оборот предприятий ВОС увеличится в 10 раз. Соответственно,
доля зарплаты Неумывайкина уменьшится еще в 10 раз, составит уже 0.0001%.
Если возьмем всю команду Неумывайкина, то их доля зарплаты, хоть и непомерно
высокая, но, все же, около 1%.
Если увеличить оборот предприятий ВОС, то, соответственно, эта доля еще
уменьшится до 0.1%
Поэтому причина бед на предприятиях ВОС не в непомерных зарплатах
руководителей ЦПВОС
*
Я:
Верно, но я имел ввиду другое - затраты на абсолютно некомпетентное
руководство,
совместимое с оплатой труда всего количества слепых на всех предприятиях.
Поэтому оборот не может увеличиться.
А если бы увеличился, то увеличились бы и расходы на содержание и откаты
неэффективного руководства.
Нагляднее?
Можно убрать , к примеру ЦП ВОС,
и ничего не ухудшится, может наоборот.
Хорошо, что ты обратил внимание на цифры, но они не совсем достоверны.
Это тоже одна из причин, затруднения с выявлением истинности положения.
Директора штампуют липовые отчёты в целях получения огромных квартальных
премий, в ЦП не против, так как их премии тоже увязаны со средней оплатой
директоров .
А уловки тут бывают самые смешные.
Например, отдают товар на реализацию в нужном количестве, затем в нужный
момент возвращают.
Объём и многое что увеличивается на момент принятия решений о премиальных.
*
Ты:
2. Льготы имеются, но, явно недостаточные. Можно, например, вообще убрать
все налоги с предприятий ВОС, включая налоги на заработную плату.
*
Я:
На большинстве предприятий слепые не получают минималку!
Вот и считай:
десяток слепых по четыре тысячи.
Налог с зарплаты не та статья понижения себестоимости продукции.
Льготы имеются серьёзные , а главное есть государственная воля поддерживать
любые реальные проекты!
*
Ты:
3. Многомиллионных вспоможений от правительства и иных структур явно
недостаточно, к тому же отсутствует должный контроль за их использованием.
Все брошено на самотек.
*
Я:
Сколько не дай - будет мало, если всё или почти всё идёт в карман дяде или
куда-то "в туман".
Раньше государство ничего не давало, льготами не пользовались и
двигались гораздо лучше.
сегодня возможностей у ВОС гораздо больше, но глупцы творят просто нелепые
вещи.
*
Ты:
4. Труд слепых всегда не выдерживает в конкуренции с трудом зрячих, по
определению.
*
Я:
В любых определения должны быть исключения и оговорки.
Само существование ВОС - это уже исключение из этого стереотипа зрячих,
которые просто не могут представить в своих конкурентах слепого юриста,
массажиста или министра.
Некоторым неумывакинцы с молоком матери смогли втямяшить это определение
и сами показывают пример своей недееспособности в большинстве вопросов.
*
Ты:
Рутинную штамповочную работу ,вообще, необходимо заменять на работу станков.
Они это лучше умеют делать и не устают.
*
Я:
Верно.
Но мой пример был из жизни, так как и на зрячих производствах до сих пор
не везде штамповка автоматизирована.
Главный страх зрячего работодателя заключается в проблемах со слепым , а
не с его производительностью.
Ведь работа сдельная и слепой получит зарплату соответственно.
*
Ты:
5.Можем внести в себестоимость продукции труд зрячих, это точно. Но этот
труд разбалвяется трудом менее квалифицированным, трудом слепых. Если
рассматривать большое предприятие, где много работают слепые. Объективно,
они не могут конкурировать со зрячими.
Себестоимость продукции вещь объективная и отражает время выполнения
рабочими своей работы. А это время объективно и зависит от рабочего
процесса.
Когда слепых или слабовидящих в коллективе немного, скажем 1%, то им можно
поручить простую, рутинную работу, которая всегда имеется в любом
производстве. Производительность труда и, следовательно, себестоимость
продукции от этого не уменьшится. Но если таких людей значительное
количество...
*
Я:
Теоритически почти верно,
точки зрения неинформированного зрячего наблюдателя, не знакомого с огромным
историческим опытом деятельности восовских предприятий.
В чём тут дело?
Мы берём не любую продукцию и не любую техническую базу.
То есть база приспособлена, продукция соответствующая, даже зарплаты))).
Если много работает слепых?
Таких предприятий нет.
Если возникнут в будущем, то можно расматривать как несколько маленьких?
Тем более без затрат на обслугу ( директора, главбуха, сторожа, дворника...)
С другой стороны на предприятиях слепых зрячий персонал не такой уж
квалифицированный, но получает оплату на порядок выше.
*
Ты:
Если же говорить о квалифицированном слепом, то его работу надо сравнивать с
квалифицированной работой зрячего. Кто выиграет в конкуренции? Чтобы слепой
не проиграл в конкуренции необходимо создать соответсвующее рабочее место, а
это уже не просто. А если таких мест в одном предприятии необходимо создать
много?
*
Я:
Давай?
Может в проектном институте это трудно представить,
но в деятельности юриста вполне.
Расходы на выравнивание доступности слепого к законам , материалам и
т.п. довольно сегодня маленькие.
Их готов нести на себе сам слепой и работать за более низкую оплату.
Качество его работы будет зависеть от его умственных возможностей, а не
зрительных.
*
Ты:
6. Миллион рублей за аренду в рамках предприятия- это очень маленькая сумма.
Предприятие тратит за отопление, свет, охрану в месяц значительно большие
деньги.
*
Я:
Смотря с чем сравнивать этот миллион.
10 слепых, для которых создано предприятие не может принести такую
прибыль.
Но я приводил цифру для другого.
Этот миллион идёт на оплату директора с кучкой обслуги и выше, а
отопление отключается за неуплату.
На эту тему было несколько публикаций и в ростовской печати, мы тоже
переопубликовывали ...
Было бы сто миллионов , картина не изменилась бы.
*
Ты:
Форд в свое время на своих заводах вводил системы, позволяющие максимально
использовать труд и время работников. Из-за этого его автомобили продавались
по цене ниже, чем цена у конкурентов, люди, работавшие на предприятиях
получали хорошие деньги.
*
Я:
Верно, хотя сегодня это уже не пик оптимизации.
У Форда, кстати работали и инвалиды.
Работают на заводах Форда и сегодня инвалиды.
Слепые на заводах Форда и сегодня могут вполне конкурировать в
некоторых операциях со зрячими.
К примеру , есть операции, где нужно работать внутри корпуса и без
контроля глазами.
Слепой тотальник с этим справится гораздо лучше,
но это должен быть отобранный рабочий, а не выпускник из вспомогательного
класса спецшколы.
Юрист слепой тоже с гайкам не справится.
Я уже говорил о подборе персонала.
*
Ты:
Теперь представим, что можно <<выжать>> из слепого и со зрячего. Чей труд
можно более интенсифицировать? А низкая цена на товар во многом определяется
именно тем, сколько товара рабочий произведет за смену, то есть,
производительностью труда.
*
Я:
В теории верно.
В практике тоже.
Но ведь тут даже дибилам слепым или зрячим есть место для трудовой
деятельности.
Ведь речь идёт об объёме, а не о производительности.
Производительность нужна тогда, когда есть ограничение по времени.
А вот во времени уже надо смотреть практические возможности каждого
персонально при использовании нужных технических приспособлений и
помощников.
Ты:
Хорошо, что в Батайске имеется автоматизированная линия по производству
мешков. Но, предположим, что в Шахтах будет построено такое же предприятие с
такой же автоматизированной линией на которой будут работать здоровые,
зрячие люди. Скорее всего у них количество выпускаемых мешков на такой же
линии будет больше, и себестоимость одного мешка будет меньше.
Как можно уменьшить себестоимость мешка у Батайского предприятия? Уменьшить
у них налоги. В стоимость мешка в Шахтах, тогда, будет включена стоимость
налогов, в стоимость мешка в Батайске -нет. За счет этого можно выровнять
себестоимость одного мешка.
*
Я :
Владимир, тут ты меня заставил улыбнуться шире!)))
Эта линия автоматическая и на ней работают зрячие.
Но если бы работали слепые с остатком зрения, "твои зрячие в Шахтах",
особо не конкурировали с ними.
Почему?
Основную работу делают роботы.
Но и тут есть сегодня серьёзное дополнение.
Ты мог бы сомневаться в конкурентноспособности слепых со второй и третьей
группой,
если бы эти линии работали не выключаясь ни на минуту.
Даже слепые ленивцы догонят трудолюбивых зрячх, но согласны получать
зарплату вчетверо- вдвое меньше!)))
Пока так, хотя в будущем надо стремиться к идеалу.
Но тут есть тоже куча секретов и предложений, уже имевших место в листе
Гласность.
*
Ты:
7. В этом пункте у меня возражений нет.
*
Я:
Могут появиться,
ведь исключения должны откопаться.)))
*
Ты:
8. О существовании института подготовки кадров ВОС я не слышал. Но, полагаю,
здесь ситуация еще хуже, чем ты описываешь.
*
Я:
Да, я же даю кратко и на своей волне, базе и т.п.
*
Ты:
Слепые учатся, учатся, учатся, учеба заканчивается и они сидят дома, они
нигде не востребованы. Возьми, к примеру, ... Николая, он сейчас
безработный. Надежду ... она, хоть и работает директором вечерней школы, но
занята один день в неделю , разве это работа?
*
Я:
Стоп!
Вот тут мы выходим за рамки обсуждаемого предмета.
Востребованность человека, даже слепого, зависит очень сильно от
психологии, то есть характера, самого человека.
То му ли он учился, интересно это ему, есть ли у него к этому
предрасположенность или он просто лез ,
куда дали возможность влезть ...?
У ... Николая три верхних образования - зачем?
Он хотел быть учителем математики и ему не дали?
Он пошёл в журналисты и ему опять не дали работу?
А кто ему должен был дать работу?
А искал ли он её? Как искал?
Что умеет?
А умеет он это делать хорошо?
Надежда ... прекрасно занимается организацией мероприятий?
Вот ей и надо работать в этой сфере.
Но если хочет преподавать в школе, то тоже надо что-то делать в этом
направлении,
а не ожидать,
что вернут вечерние школы повсюду и будет всем слепым преподам "клубника
со сливками".
*
Ты:
О себе, также, могу отметить. Я работал инженером в НИИ, научным сотрудников
, руководителем предприятия, у меня не плохое остаточное зрение, и нигде не
могу устроиться на работу. За бесплатно или пркатически бесплатно работать
не хочу. Уже не маленький мальчик. Надо содержать, как минимум , себя. Но, в
нашей культуре принято, чтобы мужчина еще мог содержать и семью.
*
Я:
Вот это ближе к телу и ты можешь оценивать свои возможности и реалии.
Меня смутил лишь один пункт - был руководителем предприятия.
Но это как - нибудь обсудим в более близкой беседе у меня или у тебя в
гостях.
Мне нравится ход твоих мыслей, но не нравится вывод.
То есть, ты многое делаешь бесплатно, но говоришь, что не хочешь это
делать ... )))
Опять скатимся в психологию, но тут лучше тебе говорить с каким-нибудь
гуру, который у тебя в авторитете.
Может быть тебя смуцщает твой возраст, но , на мой взгляд, в любом возрасте
можно начать жизнь сначала или по-новому.
Понятно, что хотелось пожинать плоды предыдущего опыта,
но надо нащупывать своё предназначение, которое принесёт радость, а затем
уже достаток.
Семью кормить - тоже момент с тайной.
Многие попадают на крючок стереотипов.
Например:
" Сначало найду очень заработную работу, накоплю определённую сумму, затем
найду жену, наделаю детей, состарюсь и помру?!)))
Ладно- это долгий разговор, годится для долгих посиделок!
*
Ты:
9. Именно поэтому я и предлагаю ввести государственный контроль над
выделенными государственными деньгами.
*
Я:
Он уже давно существует.
*
Ты:
10. Государство не может тотально контролировать все? А этого от них никто и
не требует. Много ли в Ростове-на-Дону предприятий ВОС? Тут достаточно
поручить чиновнику в налоговой инспекции, либо мэрии, один раз в квартал
или , даже, в год, проверить, как расходуются выделенные государством
деньги. Этот чиновник у нас контролирует не одно, а ведет одновременно
50 -100 предприятий и для него одним предприятием больше одним меньше. А
таких чиновников в каждой налоговой инспекции десятки, а самих налоговых
инспекций в городе-тоже не одна. Это совершенно не сложно.
*
Я:
Верно, но это уже имеется и даже в более крутых формах, чем ты предложил.
Другое дело, что проверяльщиким тоже люди и тоже имеют свои стереотипы.
Они легко верят, что слепые не могут без нарушений работать,
поэтому особо не копают явные нарушения и т.п.
*
Ты:
Взглянем, также, объективно. У тебя опубликована очень интересная статья в
последнем номере журнала о положении дел на предприятиях ВОС.
66 предприятий нерентабельны. Многие выпускают никому не нужную продукцию.
Материальная база предприятий сильно устарела и не соответствует современным
требованиям. Даже у рентабельных предприятий нет достаточного количества
оборотных средств?
*
Я:
Это не моя статья!
Это транскрибация с заседания ЦП ВОС!
На самом деле всё гораздо хуже и совсем не отражено на заседаниях ЦП.
Им просто это не нужно.
А если бы понадобилось, теперь уже нет специалистов,
даже для оценки реальной ситуации ...
*
Ты:
Как это можно исправить?
Убрать Неумывайкина и его команду.
Неумывайкина, полагаю, сравнительно просто. Его команду уже сложнее.
Но все же. Допустим, Неумывайкина уберем, а что дальше?
От этого деньги не появятся. Тут системный кризис. Кризис, обусловленный
системой взаимоотношений предприятий ВОС и государство, кризис , устроенный
именно государством.
*
Я:
Ты прав, что надо не только убирать бригаду Неумывакина.
Остальное, на мой взгляд, телереклама.
То есть по телеканалам и в интернете раскручивается мнение,
что в России все предприятия стоят и виноват в этом Путин?!
И затем можно тот же фокус перенести на восовскую индустрию?
Подход , на мой взгляд, не совсем верный и позволяет Неумывакину
оставаться пожизненно
со своей воровской идеологией на шее слепых.
Секретов тут тоже много.
Но кину главные тезисы:
1. Система имеется в Государстве, пока не будем судить какая.
2. Системы в ВОС , ты прав нет, но не по вине Государства.
По-моему очень глубокому убеждению, нам , в этом случае, повезло
больше,
чем слепым других стран.
3. ВОС - это , по определению, общественная организация и не стоит
путать с холдингом или ассоциацией предприятий.
Предприятия учреждаются или не учреждаются этой организацией, но это не
общественная структура.
К примеру, нельзя брать из оброта предприятий средства и платить зарплату
общественным деятелям,
что сегодня и происходит ,
не зависимо от нужд и успешности предприятий.
4. Возможно ли навести порядок, не устраивая революцию в Государстве?
Вполне и этому может помочь Государство.
Почему?
Потому что госчиновники тоже люди и они готовы дать на благотворительность
многое.
Но , если они жертвуют на храм,
то не хотели ,
чтобы кто-то , в наглую, пропивал их личные пожертвования и даже
государственные средства.
Они, как ни странно, даже закоррумпированные, готовые отступить от своих
"зрячих" правил
и дать что-то слепым на других, более, льготных условиях ...
Но неумывакинцы пытаются строить из себя алегархов среди слепого
населения,
побираясь по кабинетам сердобольных зрячих властеимущих.
Вот это сегодня и важно разоблачить и перекрыть кислород такому зловредному
попрошайничеству.
Некоторые слепые опасаются, что после разоблачений слепых жуликов,
будет труднее работать с Государством.
Вполне обоснованное опасение, но других способов пока не предвидется в
избавлении ВОС от обосновавшихся преступников.
Но мы не обсуждаем способы избавления, а пока говорим о возможностях
слепых и эффективности системы предприятий ВОС?
Вполне жизнеспособны предприятия!
Многие возможности неумывакинцы даже не рассматривали,
так как цель у них своя и сугубо корыстная.
*
А , если принять твой постулат о нарушении чего-то в связях с
Государством и невозможности деятельности в рамках нынешнего
налогообложения ...
Но и обосновывает позицию:
" Не надо ничего делать- всё равно ничего не получится!"
Вот так мы и в личной жизни строим семьи, ищем работу, зарабатываем на
что-то крупное ... )))
Во всяком случае, на мой взгляд, намного проще навести порядок в
отдельно взятой благотворительной организации,
чем во всём обществе.
Хотя любое сообщество отражает как-то отношения в обществе,
но
это , не только позволяет Неумывакину остаться на шее у слепых,
но тут у нас присутствуют серьёзные рамки, которые и могут дать
соответствующий эффект.
Подобные организации могут чувствовать хорошо при любой формации и
государственных процессах.
А может и наоборот.
Чем хуже положение в Государстве и обществе,
тем больше шансов у таких организаций.
В трудные моменты , почему-то, люди склонны помогать наиболее уязвимым.
В России это ещё не утеряно и мы можем надеяться на успех.
Вообщем, не так всё безнадёжно, как кажется.)))
'*'
С искренним уважением, Александр!
Подписаться на лист Гласность можно любым сообщением по адресу:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
*
Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
*
Данное сообщение отправлено 266 подписчикам.
