Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-14 20:30
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: vovane
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

melekh писал(а):

Цитата: тут не Франция А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?

как-то это по-детски меряться лучше/хуже
длинее-толще и т.д...

я к тому, что тут нет такого бардака, который во Франции иммигранты (уж не знаю легальные или нет) устраивают с массовыми беспорядками и сожжением машин.

для меня уже одного этого достаточно, чтобы жить не во Франции (какой бы она ни была по счету), а здесь

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: melekh
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 7:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Цитата:

тут не Франция

А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?
Насколько помню последний отчет ООН об уровне жизни, так Франция в первой пятерке стран а Новая Зеландия на 16 месте если не ошибаюсь. С чего вдруг НЗ стала сильно отличаться от остального мира? Я ведь сказал не только о Франции, никого нигде не депортируют, чтобы это понять, нужно знать процедуру депортации. Во первых, сначала человеку представляют документ который он должен подписать, именно согласие на депортацию. Чел не подписывает, тогда к нему приходят менты и забирают если он не будет сильно сопротивляться и кричать на весь район. Далее он попадает в так называемый депорт лагерь, во Франции это больше похоже на общежитие. Его там держат 3 месяца выясняя его личность и уговаривая подписать согласие покинуть страну. В этот период, его возят в посольство где просят посла сделать запросы на Родину что этот человек именно тот, за которого себя выдает. После этого, если послу было не влом делать запросы и он посольство даже согласно оплатить расходы, иначе это ложится на бюджет страны из которой депортируют. Так вот, дальше его привозят в аэропорт и отдают досье командиру именно российского корабля, и самого человека. Сам человек, обычно в таких случаях на русском языке объясняет командиру, какие проблемы тот на себя берет. Я как бывший работник аэрофлота, скажу, что ни один командир не возьмет на борт пьяного, дебошира или просто очень агрессивного человека. В таком случае, менты просто посылают человека на 3 буквы уезжая восвояси, оставляя чела в аэропорту. После этого, того чела уже никто не попытается депортировать. Я рассказал не предположение, я рассказал вам опыт очень многих людей как в Европе так и в США.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: vovane
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

melekh писал(а):

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет.

а тут и думать нечего
тут не Франция
закон есть закон

нет, ну вы можете попытаться купить дом, а что дальше?
департируют в случае чего как с добрым утром
а недвижимость как была вашей, так ею и останется
только вас в ней не будет
потом о результатах сюда напишите, ладно???

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: melekh
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:03 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет. Начинают все с прошения на убежище, года 3-4 тянут резину, затем кто получает легализацию на основании письма от работодателя, кто на основании характеристик соседей и вот недавно был свидетелем как префектура дала семье документы так как они просто купили дом и поселились в нем. Префектуре как всегда вломы идти на скандал и депортацию, в итоге бумаги дали. Сколько кстати не пытались кого нибудь депортировать, так и не получилось и в итоге все более-менее адекватные люди получают документы.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Недавно уже обсуждалась эта тема
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=4446

Иммиграция в Новую Зеландию :: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: melekh
Тема: Эмиграция через покупку недвижимости
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Привет,
несколько дней гуляю по форумам, задаю один и тот же вопрос.
Народ живущий в НЗ говорит что купив домик, можно получить резиденство на этом основании. Спрашивал риэлтора кивийского, те ответили что никаких преимуществ покупка дома не даст.
Сам я живу в Ницце, Франция уже 5 лет но такой вот бзик у меня, хочется поселиться в НЗ.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Я не понимаю Ваших утверждений о том, что во Францию нет иммиграции . Есть, была и будет. Я не понимаю Ваших сравнений стран - если вы можете сравнить сравнивайте, то каким образом это связано с покупкой недвижимости? И в заключении - как бы Вы не считали покупка недвижимости не дает преимуществ по иммиграции. И в этом НЗ не отличается от всего мирпа, а наоборот соответсвует всему миру. Отличается лишь Ваше представление и ничего более. Успехов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 03:50
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: vovane
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

melekh писал(а):

Цитата: тут не Франция А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?

как-то это по-детски меряться лучше/хуже
длинее-толще и т.д...

я к тому, что тут нет такого бардака, который во Франции иммигранты (уж не знаю легальные или нет) устраивают с массовыми беспорядками и сожжением машин.

для меня уже одного этого достаточно, чтобы жить не во Франции (какой бы она ни была по счету), а здесь

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: melekh
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 7:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Цитата:

тут не Франция

А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?
Насколько помню последний отчет ООН об уровне жизни, так Франция в первой пятерке стран а Новая Зеландия на 16 месте если не ошибаюсь. С чего вдруг НЗ стала сильно отличаться от остального мира? Я ведь сказал не только о Франции, никого нигде не депортируют, чтобы это понять, нужно знать процедуру депортации. Во первых, сначала человеку представляют документ который он должен подписать, именно согласие на депортацию. Чел не подписывает, тогда к нему приходят менты и забирают если он не будет сильно сопротивляться и кричать на весь район. Далее он попадает в так называемый депорт лагерь, во Франции это больше похоже на общежитие. Его там держат 3 месяца выясняя его личность и уговаривая подписать согласие покинуть страну. В этот период, его возят в посольство где просят посла сделать запросы на Родину что этот человек именно тот, за которого себя выдает. После этого, если послу было не влом делать запросы и он посольство даже согласно оплатить расходы, иначе это ложится на бюджет страны из которой депортируют. Так вот, дальше его привозят в аэропорт и отдают досье командиру именно российского корабля, и самого человека. Сам человек, обычно в таких случаях на русском языке объясняет командиру, какие проблемы тот на себя берет. Я как бывший работник аэрофлота, скажу, что ни один командир не возьмет на борт пьяного, дебошира или просто очень агрессивного человека. В таком случае, менты просто посылают человека на 3 буквы уезжая восвояси, оставляя чела в аэропорту. После этого, того чела уже никто не попытается депортировать. Я рассказал не предположение, я рассказал вам опыт очень многих людей как в Европе так и в США.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 03:50
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: vovane
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

melekh писал(а):

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет.

а тут и думать нечего
тут не Франция
закон есть закон

нет, ну вы можете попытаться купить дом, а что дальше?
департируют в случае чего как с добрым утром
а недвижимость как была вашей, так ею и останется
только вас в ней не будет
потом о результатах сюда напишите, ладно???

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: melekh
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:03 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет. Начинают все с прошения на убежище, года 3-4 тянут резину, затем кто получает легализацию на основании письма от работодателя, кто на основании характеристик соседей и вот недавно был свидетелем как префектура дала семье документы так как они просто купили дом и поселились в нем. Префектуре как всегда вломы идти на скандал и депортацию, в итоге бумаги дали. Сколько кстати не пытались кого нибудь депортировать, так и не получилось и в итоге все более-менее адекватные люди получают документы.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Недавно уже обсуждалась эта тема
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=4446

Иммиграция в Новую Зеландию :: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: melekh
Тема: Эмиграция через покупку недвижимости
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Привет,
несколько дней гуляю по форумам, задаю один и тот же вопрос.
Народ живущий в НЗ говорит что купив домик, можно получить резиденство на этом основании. Спрашивал риэлтора кивийского, те ответили что никаких преимуществ покупка дома не даст.
Сам я живу в Ницце, Франция уже 5 лет но такой вот бзик у меня, хочется поселиться в НЗ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 10:08
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Увжаемый Ger,
- моё самое большое желание вернуть этот товар, но будучи однажды обманутым этим продавцом, я опасаюсь, что после отсылки, я не увижу ни денег, ни товара, поэтому я и предлагал передать товар банку до возврата;
-почему я должен оплачивать расходы по возврату некачественного товара ($250), разве моя вина в произошедшем, если продавец совершил ошибку, то он и должен её исправить, но почему я должен оплачивать её исправление;
-я не хотел покупать "компромисных решений", за свои деньги я хотел купить то, что хотел и то что мне обещали, а меня сначала обманули, а затем предлагают "компромис";
-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 10:08
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 10:08
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: Budet
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 1:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Уважаемый ago, мне кажется Ger здесь совершенно прав. И если вы хотите получить большую часть своих денег обратно, то должны принять условие о возврате товара продавцу... и банк, действительно, не склад временного хранения, он будет действовать только в рамках только своих финансовых схем.

К сожалению, закон о защите прав потребителей, на который Вы ссылаетесь действует в отношении только российских компаний. И вряд ли под него можно подвести НЗ компанию. Хотя это не исключает возможности существование аналогичных положений в НЗ законодательстве... но за восстановлением справедливости в этом случае надо будет обращаться в НЗ суд, как я понимаю... что будет дорого и напряжно.

Как вариант, вы можете попробовать перепродать эту шкуру, чтобы не возиться (нести доп.издержки) с отправкой обратно...

Только в этом случае вам вероятно надо действовать как в анекдоте:

Встречаются двое бизнесменов:
- Привет, я слышал ты слона купил!?
- Да. Отличный слон! Детей катает, огород прополет и польет, покупки из магазина донесет, семья в восторге, все завидуют!
- Слушай, а продай мне его? а?
- Да, ты что... ни за какие деньги!
- Ну продай... Ты же себе потом еще одного привезешь?!
- Ну не знаю, не знаю. Ладно, только для тебя!

Встречаются снова через неделю:
- Ну как слон?
- Отвратительно... дом разнес, детей перепугал, жена к родителям уехала, все шарахаются от меня... с соседями постоянные проблемы. Отвратительная зверюга!
- Э-э-э нет, с таким настроением ты слона не продашь...
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Увжаемый Ger,
- моё самое большое желание вернуть этот товар, но будучи однажды обманутым этим продавцом, я опасаюсь, что после отсылки, я не увижу ни денег, ни товара, поэтому я и предлагал передать товар банку до возврата;
-почему я должен оплачивать расходы по возврату некачественного товара ($250), разве моя вина в произошедшем, если продавец совершил ошибку, то он и должен её исправить, но почему я должен оплачивать её исправление;
-я не хотел покупать "компромисных решений", за свои деньги я хотел купить то, что хотел и то что мне обещали, а меня сначала обманули, а затем предлагают "компромис";
-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: ago
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 8:54 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Спасибо Вам уважаемый Straub, спасибо всем. Удачи.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: Straub
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 7:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

ago писал(а):

-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Конечно очень удобно брать товар в магазине и необъясняя причин возвращать его обратно какждые 10 дней, но вряд ли это цивилизованный подход. Цивилизованный человек все-таки думает пред покупкой и проявляет заботу не только о себе, но и о других людях. Считайте это лирикой, но обратите внимание, что даже в Вашем примере, вы не обязываете магазин приехать к Вам домой и забрать разонравившийся Вам товар, а привезете его в магазин обратно сами.

Так и здесь. Насколько я могу судить из Вашего давнего письма, Вам изначально предложили вернуть товар и получить деньги или получить вполне разумную бесплатную компенсацию за неудобства. Тот факт, что Вам этого не хочется делать, не может быть обоснованием для того чтобы обвинять людей в мошенничестве. Конечно обидно получилось, но надо читать условия возврата товара до покупки. В данном случае еще перед покупкой Вы могли прочитать, что "we do not refund postage or pay for return postage" и это самое обыкновенное и самое привычное правило для всех интернет-магазинов, к сожалению.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: Budet
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 1:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Уважаемый ago, мне кажется Ger здесь совершенно прав. И если вы хотите получить большую часть своих денег обратно, то должны принять условие о возврате товара продавцу... и банк, действительно, не склад временного хранения, он будет действовать только в рамках только своих финансовых схем.

К сожалению, закон о защите прав потребителей, на который Вы ссылаетесь действует в отношении только российских компаний. И вряд ли под него можно подвести НЗ компанию. Хотя это не исключает возможности существование аналогичных положений в НЗ законодательстве... но за восстановлением справедливости в этом случае надо будет обращаться в НЗ суд, как я понимаю... что будет дорого и напряжно.

Как вариант, вы можете попробовать перепродать эту шкуру, чтобы не возиться (нести доп.издержки) с отправкой обратно...

Только в этом случае вам вероятно надо действовать как в анекдоте:

Встречаются двое бизнесменов:
- Привет, я слышал ты слона купил!?
- Да. Отличный слон! Детей катает, огород прополет и польет, покупки из магазина донесет, семья в восторге, все завидуют!
- Слушай, а продай мне его? а?
- Да, ты что... ни за какие деньги!
- Ну продай... Ты же себе потом еще одного привезешь?!
- Ну не знаю, не знаю. Ладно, только для тебя!

Встречаются снова через неделю:
- Ну как слон?
- Отвратительно... дом разнес, детей перепугал, жена к родителям уехала, все шарахаются от меня... с соседями постоянные проблемы. Отвратительная зверюга!
- Э-э-э нет, с таким настроением ты слона не продашь...
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Увжаемый Ger,
- моё самое большое желание вернуть этот товар, но будучи однажды обманутым этим продавцом, я опасаюсь, что после отсылки, я не увижу ни денег, ни товара, поэтому я и предлагал передать товар банку до возврата;
-почему я должен оплачивать расходы по возврату некачественного товара ($250), разве моя вина в произошедшем, если продавец совершил ошибку, то он и должен её исправить, но почему я должен оплачивать её исправление;
-я не хотел покупать "компромисных решений", за свои деньги я хотел купить то, что хотел и то что мне обещали, а меня сначала обманули, а затем предлагают "компромис";
-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-14 20:30
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: vovane
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

melekh писал(а):

Цитата: тут не Франция А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?

как-то это по-детски меряться лучше/хуже
длинее-толще и т.д...

я к тому, что тут нет такого бардака, который во Франции иммигранты (уж не знаю легальные или нет) устраивают с массовыми беспорядками и сожжением машин.

для меня уже одного этого достаточно, чтобы жить не во Франции (какой бы она ни была по счету), а здесь

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: melekh
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 7:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Цитата:

тут не Франция

А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?
Насколько помню последний отчет ООН об уровне жизни, так Франция в первой пятерке стран а Новая Зеландия на 16 месте если не ошибаюсь. С чего вдруг НЗ стала сильно отличаться от остального мира? Я ведь сказал не только о Франции, никого нигде не депортируют, чтобы это понять, нужно знать процедуру депортации. Во первых, сначала человеку представляют документ который он должен подписать, именно согласие на депортацию. Чел не подписывает, тогда к нему приходят менты и забирают если он не будет сильно сопротивляться и кричать на весь район. Далее он попадает в так называемый депорт лагерь, во Франции это больше похоже на общежитие. Его там держат 3 месяца выясняя его личность и уговаривая подписать согласие покинуть страну. В этот период, его возят в посольство где просят посла сделать запросы на Родину что этот человек именно тот, за которого себя выдает. После этого, если послу было не влом делать запросы и он посольство даже согласно оплатить расходы, иначе это ложится на бюджет страны из которой депортируют. Так вот, дальше его привозят в аэропорт и отдают досье командиру именно российского корабля, и самого человека. Сам человек, обычно в таких случаях на русском языке объясняет командиру, какие проблемы тот на себя берет. Я как бывший работник аэрофлота, скажу, что ни один командир не возьмет на борт пьяного, дебошира или просто очень агрессивного человека. В таком случае, менты просто посылают человека на 3 буквы уезжая восвояси, оставляя чела в аэропорту. После этого, того чела уже никто не попытается депортировать. Я рассказал не предположение, я рассказал вам опыт очень многих людей как в Европе так и в США.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: vovane
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

melekh писал(а):

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет.

а тут и думать нечего
тут не Франция
закон есть закон

нет, ну вы можете попытаться купить дом, а что дальше?
департируют в случае чего как с добрым утром
а недвижимость как была вашей, так ею и останется
только вас в ней не будет
потом о результатах сюда напишите, ладно???

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: melekh
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:03 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет. Начинают все с прошения на убежище, года 3-4 тянут резину, затем кто получает легализацию на основании письма от работодателя, кто на основании характеристик соседей и вот недавно был свидетелем как префектура дала семье документы так как они просто купили дом и поселились в нем. Префектуре как всегда вломы идти на скандал и депортацию, в итоге бумаги дали. Сколько кстати не пытались кого нибудь депортировать, так и не получилось и в итоге все более-менее адекватные люди получают документы.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Недавно уже обсуждалась эта тема
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=4446

Иммиграция в Новую Зеландию :: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 00:05
Автор: melekh
Тема: Эмиграция через покупку недвижимости
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Привет,
несколько дней гуляю по форумам, задаю один и тот же вопрос.
Народ живущий в НЗ говорит что купив домик, можно получить резиденство на этом основании. Спрашивал риэлтора кивийского, те ответили что никаких преимуществ покупка дома не даст.
Сам я живу в Ницце, Франция уже 5 лет но такой вот бзик у меня, хочется поселиться в НЗ.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Я не понимаю Ваших утверждений о том, что во Францию нет иммиграции . Есть, была и будет. Я не понимаю Ваших сравнений стран - если вы можете сравнить сравнивайте, то каким образом это связано с покупкой недвижимости? И в заключении - как бы Вы не считали покупка недвижимости не дает преимуществ по иммиграции. И в этом НЗ не отличается от всего мирпа, а наоборот соответсвует всему миру. Отличается лишь Ваше представление и ничего более. Успехов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 03:50
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: vovane
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

melekh писал(а):

Цитата: тут не Франция А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?

как-то это по-детски меряться лучше/хуже
длинее-толще и т.д...

я к тому, что тут нет такого бардака, который во Франции иммигранты (уж не знаю легальные или нет) устраивают с массовыми беспорядками и сожжением машин.

для меня уже одного этого достаточно, чтобы жить не во Франции (какой бы она ни была по счету), а здесь

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: melekh
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 7:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Цитата:

тут не Франция

А Новая Зеландия уже стала лучше Франции?
Насколько помню последний отчет ООН об уровне жизни, так Франция в первой пятерке стран а Новая Зеландия на 16 месте если не ошибаюсь. С чего вдруг НЗ стала сильно отличаться от остального мира? Я ведь сказал не только о Франции, никого нигде не депортируют, чтобы это понять, нужно знать процедуру депортации. Во первых, сначала человеку представляют документ который он должен подписать, именно согласие на депортацию. Чел не подписывает, тогда к нему приходят менты и забирают если он не будет сильно сопротивляться и кричать на весь район. Далее он попадает в так называемый депорт лагерь, во Франции это больше похоже на общежитие. Его там держат 3 месяца выясняя его личность и уговаривая подписать согласие покинуть страну. В этот период, его возят в посольство где просят посла сделать запросы на Родину что этот человек именно тот, за которого себя выдает. После этого, если послу было не влом делать запросы и он посольство даже согласно оплатить расходы, иначе это ложится на бюджет страны из которой депортируют. Так вот, дальше его привозят в аэропорт и отдают досье командиру именно российского корабля, и самого человека. Сам человек, обычно в таких случаях на русском языке объясняет командиру, какие проблемы тот на себя берет. Я как бывший работник аэрофлота, скажу, что ни один командир не возьмет на борт пьяного, дебошира или просто очень агрессивного человека. В таком случае, менты просто посылают человека на 3 буквы уезжая восвояси, оставляя чела в аэропорту. После этого, того чела уже никто не попытается депортировать. Я рассказал не предположение, я рассказал вам опыт очень многих людей как в Европе так и в США.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 03:50
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: vovane
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

melekh писал(а):

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет.

а тут и думать нечего
тут не Франция
закон есть закон

нет, ну вы можете попытаться купить дом, а что дальше?
департируют в случае чего как с добрым утром
а недвижимость как была вашей, так ею и останется
только вас в ней не будет
потом о результатах сюда напишите, ладно???

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: melekh
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:03 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

А я вот думаю что должно что то быть. Во Франции вроде тоже нет никакой иммиграции, и вроде как и покупка недвижимости ничего не дает. Тем не менее, народ ехал, едет и ехать будет. Начинают все с прошения на убежище, года 3-4 тянут резину, затем кто получает легализацию на основании письма от работодателя, кто на основании характеристик соседей и вот недавно был свидетелем как префектура дала семье документы так как они просто купили дом и поселились в нем. Префектуре как всегда вломы идти на скандал и депортацию, в итоге бумаги дали. Сколько кстати не пытались кого нибудь депортировать, так и не получилось и в итоге все более-менее адекватные люди получают документы.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Недавно уже обсуждалась эта тема
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=4446

Иммиграция в Новую Зеландию :: Эмиграция через покупку недвижимости
2008-02-15 03:50
Автор: melekh
Тема: Эмиграция через покупку недвижимости
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 1:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Привет,
несколько дней гуляю по форумам, задаю один и тот же вопрос.
Народ живущий в НЗ говорит что купив домик, можно получить резиденство на этом основании. Спрашивал риэлтора кивийского, те ответили что никаких преимуществ покупка дома не даст.
Сам я живу в Ницце, Франция уже 5 лет но такой вот бзик у меня, хочется поселиться в НЗ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 10:08
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Увжаемый Ger,
- моё самое большое желание вернуть этот товар, но будучи однажды обманутым этим продавцом, я опасаюсь, что после отсылки, я не увижу ни денег, ни товара, поэтому я и предлагал передать товар банку до возврата;
-почему я должен оплачивать расходы по возврату некачественного товара ($250), разве моя вина в произошедшем, если продавец совершил ошибку, то он и должен её исправить, но почему я должен оплачивать её исправление;
-я не хотел покупать "компромисных решений", за свои деньги я хотел купить то, что хотел и то что мне обещали, а меня сначала обманули, а затем предлагают "компромис";
-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 10:08
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 10:08
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: Budet
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 1:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Уважаемый ago, мне кажется Ger здесь совершенно прав. И если вы хотите получить большую часть своих денег обратно, то должны принять условие о возврате товара продавцу... и банк, действительно, не склад временного хранения, он будет действовать только в рамках только своих финансовых схем.

К сожалению, закон о защите прав потребителей, на который Вы ссылаетесь действует в отношении только российских компаний. И вряд ли под него можно подвести НЗ компанию. Хотя это не исключает возможности существование аналогичных положений в НЗ законодательстве... но за восстановлением справедливости в этом случае надо будет обращаться в НЗ суд, как я понимаю... что будет дорого и напряжно.

Как вариант, вы можете попробовать перепродать эту шкуру, чтобы не возиться (нести доп.издержки) с отправкой обратно...

Только в этом случае вам вероятно надо действовать как в анекдоте:

Встречаются двое бизнесменов:
- Привет, я слышал ты слона купил!?
- Да. Отличный слон! Детей катает, огород прополет и польет, покупки из магазина донесет, семья в восторге, все завидуют!
- Слушай, а продай мне его? а?
- Да, ты что... ни за какие деньги!
- Ну продай... Ты же себе потом еще одного привезешь?!
- Ну не знаю, не знаю. Ладно, только для тебя!

Встречаются снова через неделю:
- Ну как слон?
- Отвратительно... дом разнес, детей перепугал, жена к родителям уехала, все шарахаются от меня... с соседями постоянные проблемы. Отвратительная зверюга!
- Э-э-э нет, с таким настроением ты слона не продашь...
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Увжаемый Ger,
- моё самое большое желание вернуть этот товар, но будучи однажды обманутым этим продавцом, я опасаюсь, что после отсылки, я не увижу ни денег, ни товара, поэтому я и предлагал передать товар банку до возврата;
-почему я должен оплачивать расходы по возврату некачественного товара ($250), разве моя вина в произошедшем, если продавец совершил ошибку, то он и должен её исправить, но почему я должен оплачивать её исправление;
-я не хотел покупать "компромисных решений", за свои деньги я хотел купить то, что хотел и то что мне обещали, а меня сначала обманули, а затем предлагают "компромис";
-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-15 16:28
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: ago
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 8:54 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Спасибо Вам уважаемый Straub, спасибо всем. Удачи.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: Straub
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 7:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

ago писал(а):

-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Конечно очень удобно брать товар в магазине и необъясняя причин возвращать его обратно какждые 10 дней, но вряд ли это цивилизованный подход. Цивилизованный человек все-таки думает пред покупкой и проявляет заботу не только о себе, но и о других людях. Считайте это лирикой, но обратите внимание, что даже в Вашем примере, вы не обязываете магазин приехать к Вам домой и забрать разонравившийся Вам товар, а привезете его в магазин обратно сами.

Так и здесь. Насколько я могу судить из Вашего давнего письма, Вам изначально предложили вернуть товар и получить деньги или получить вполне разумную бесплатную компенсацию за неудобства. Тот факт, что Вам этого не хочется делать, не может быть обоснованием для того чтобы обвинять людей в мошенничестве. Конечно обидно получилось, но надо читать условия возврата товара до покупки. В данном случае еще перед покупкой Вы могли прочитать, что "we do not refund postage or pay for return postage" и это самое обыкновенное и самое привычное правило для всех интернет-магазинов, к сожалению.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: Budet
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 1:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Уважаемый ago, мне кажется Ger здесь совершенно прав. И если вы хотите получить большую часть своих денег обратно, то должны принять условие о возврате товара продавцу... и банк, действительно, не склад временного хранения, он будет действовать только в рамках только своих финансовых схем.

К сожалению, закон о защите прав потребителей, на который Вы ссылаетесь действует в отношении только российских компаний. И вряд ли под него можно подвести НЗ компанию. Хотя это не исключает возможности существование аналогичных положений в НЗ законодательстве... но за восстановлением справедливости в этом случае надо будет обращаться в НЗ суд, как я понимаю... что будет дорого и напряжно.

Как вариант, вы можете попробовать перепродать эту шкуру, чтобы не возиться (нести доп.издержки) с отправкой обратно...

Только в этом случае вам вероятно надо действовать как в анекдоте:

Встречаются двое бизнесменов:
- Привет, я слышал ты слона купил!?
- Да. Отличный слон! Детей катает, огород прополет и польет, покупки из магазина донесет, семья в восторге, все завидуют!
- Слушай, а продай мне его? а?
- Да, ты что... ни за какие деньги!
- Ну продай... Ты же себе потом еще одного привезешь?!
- Ну не знаю, не знаю. Ладно, только для тебя!

Встречаются снова через неделю:
- Ну как слон?
- Отвратительно... дом разнес, детей перепугал, жена к родителям уехала, все шарахаются от меня... с соседями постоянные проблемы. Отвратительная зверюга!
- Э-э-э нет, с таким настроением ты слона не продашь...
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Увжаемый Ger,
- моё самое большое желание вернуть этот товар, но будучи однажды обманутым этим продавцом, я опасаюсь, что после отсылки, я не увижу ни денег, ни товара, поэтому я и предлагал передать товар банку до возврата;
-почему я должен оплачивать расходы по возврату некачественного товара ($250), разве моя вина в произошедшем, если продавец совершил ошибку, то он и должен её исправить, но почему я должен оплачивать её исправление;
-я не хотел покупать "компромисных решений", за свои деньги я хотел купить то, что хотел и то что мне обещали, а меня сначала обманули, а затем предлагают "компромис";
-и в отношении страны-в России есть закон о защите прав потребителей, согласно которого вы можете вернуть продавцу купленный товар в течении 10 дней, даже не объясняя причин возврата, просто он вам не понравился, причём за соблюдением этого закона следит государство. Вот это я считаю цивилизованный подход.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: Ger
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 10:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Да, Вы должны вернуть товар продавцу, а Банк как раз и выступает гарантом того, что деньги за товар Вам вернутся. Возврат товара, как правило, оплачиваете Вы и это обычно огаваривается в правилах всех онлайновых магазинов. Так что, поскольку вы не хотите вернуть товар, то вполне естественно, что Вам не хотят вернуть за него деньги. Банки при этом не хранят Ваши вещи, это не их функция и непонятно почему Вы считаете, что они вообще на это согласились бы.

Мошенничества, как Вы это назвали, в этом нет. Да , вам прислали не совсем верный размер, но в качестве компенсайии сразу предложили передать что-то там еще бесплатно и с бесплатной доставкой. Вы отказались. Вам предложили вернуть товар и получить деньги. Вы отказываетесь и от этого. Совершенно не понятно что реально Вы добиваетесь - боюсь , что не только у меня складывается впечаление, что вы хотите вернуть деньги и оставить товар.

Обращаться в какие-то инстанцуии при этом бесполезно. И не только в НЗ, а в любой развитой стране. Продавец совершил ошибку и Вы отказкались от любого компромиссного решения.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русская ложка дёгтя в новозеландской бочке мёда
2008-02-16 00:12
Автор: ago
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 23

Приветствую уважаемых форумчан! К сожалению должен константировать, что моя попытка призвать мошенников к ответу не увенчалась успехом. Все обращения во многие новозеландские инстанции остались без конструктивного ответа, а в процедуре chargeback Сбербанк мне отказал, требуя сначала вернуть купленный товар продавцу, а это ещё $250 почтовых расходов, и опасение не увидеть ни товара, ни денег. Все мои предложения передать на хранение товар Сбербанку он не принял. Пожалуйста подскажите, действительно необходимо сначала вернуть товар продавцу и за чей счёт, и почему банк не может выступить гарантом возврата товара?
Спасибо всем за участие, всем удачи. С уважением Александр.