Новая Зеландия - русский портал
|
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Пропаганда. Но правдивая. Вооруженные Силы России в том самом месте, на котором короли сидят. Подняли жалования, подняли довольствие, куют кадры. И это все. А этого мало. У меня, как у КM однокашники в чины высокие подошла пора и стали выходить. А выходить некому. И что интересно, все что преподносится как победа, фактически является позором. Этот последний поход и заявление о том, что Флот будет поддерживать национальные интересы. Это для кого сказали? Для идиотов? Или для патриотов? Для того чтобы Флот жил ему нужны боевые базы, базы поддержки и обслуживания, прикрытие и поддержака. А где это все у Росии? Кто сейчас согласится размещать такое для них? Северная Корея, Иран и Сирия? А без этого нет океанского флота. Обидно до жути, до срежета зубавного. Я не за милитаризм. Пропади он пропадом. Но индийский флот сегодня более боеспособен и более полезен. И все это на фоне колосальных затрат и колосального опломба.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Знаете, Вы , безусловно, умный и умеющий мыслить аналитически человек. Ваше наблюдение о росте сил ВВ это подкрепляет. Другое дело, что в своих рассуждениях Вы отталкиваетесь от доступных вам источников инфоримации. Я личног хорошо знаю условия службы в 55 -ой LVG? об офицерах которой Вы говорите. Но я знаю и могу судить об их коллегах и здесь, и в Австралии , и в Штатах. Поэтому я не стану с вами спорить, а дождусь того момента, когда и у Вас будет такая возможность. 
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Во-первых, российская армия упустила шанс быть реальной силой и потому ею уже давно никого не стращают. Ею лишь красуются перед российскими гражданами. Во вторых, ни одни полицейские силы ни в одной стране мира в мирное время не участвуют в соместных операциях с силами Обороны. Полиция и ее подразделения это одно, Войска это другое ни какого единства задач у них нет. Максимум полиция может оцепить поле брани И в третьих, нет противовеса и быть не может по определению. В таком случае вы должны сказать, что и Погран части усиливают в каких-то коварных целязхх в противовес кому-то. По факту же, все вооруженные формирования сегодня объеденины единным командным составом и в основе своей направлены на решение задач внутри страны.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
А я и говорю, что ВВ хорошо вооружены. Даже, слишком хорошо. Только это сделано как противовес армии. Вот и все. Да, при проведении спец операций они все подчиняются единому управлению. Ну, а где скажите по другому? И, что в НЗ полицейский спецназ не является вооруженным формированием? Я против того чтобы все “формирования“ РФ объединяли в один большой комок и им стращали. Ведь никому же в НЗ не приходит в голову объединять полицию и армию, и, например, за проколы полиции высказывать претензии армии. Вот этого я хотел бы предложить не делать и в отношении РФ. Существует вполне осязаемая внутривидовая конкуренция, отпочкование и отмежевание одного от другого. Да, есть за что “пинать” и армию, и милицию, и государство, и чиновников, и Путина в том числе. Только, как все тут против навешивания ярлыков на НЗ и на жизнь в ней, так, наверное, я против и ярлыков в сторону России. Если уж критиковать, то по существу и за конкретику... А то получается, что в Росиии, есть только Чиновники, Путин, единые вооруженные формирования и простой народ. Все, больше никого нет? Не слишком ли простой взгляд? _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Так вот, для сопоставления зарплата гражданского (можно сказать, что для выпускника после ВУЗа) в моем городе начинается от 15-17 тысяч, через год-два уже 20-22 и выше… и ни какими 25 тыс.р. (USD 1000) для лейтенанта не пахнет и близко. Я просто привел цифры, а не умозаключения. Вероятно, и в развитых (экономически) странах военнослужащие не сильно жируют. Вероятно, в российской армии воруют действительно больше. Но, это не повод намекать, что российский лейтенант/офицер чем-то выделяется (зажрался, получает умопомрачительные деньги и т.д.). Если угодно, я за равенство сравнения, а то получается, что в РФ армии – просто рай денежный, всем срочно в армию(!) и т.д., что сами понимаете совсем не так...
Давайте ко всему миру и Россию причислим, а? Ведь не получают офицеры и у нас бешенных денег, очень даже скромные доходы… примерно в 1,5-2 и более раз ниже гражданских _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Насколько я могу судить из цитаты выше - ресь изначально шла об "аналогии", что скорее всего означает сопостовимы цифры. Так вот сопоставляя. Доходы лейтенанта в США просто нищенские и ниже среднестатичтических по стране, а доходы генерала (если представить, что генаралами становятся уже в приличном возрасте и имея высокие проф. навыки) просто средненькие для этого возраста жизни. При этом то, что описывает российская пресса, как "собственные дома" для всех офицеров в США" - это либо несколько комнат в блочном здании (барак по сути, но по-приличнее), либо дома небольшие и поношенные на территории воинской части. Бесплатное мед обслуживание - это не более чем право посещать врача и дантиста части, ну а страховка зачастую ниже обычной travel insurance заметь при этом, что генералы западных армий обычно не воруют, а если и воруют , то уж точно масштабы российских генералов им и не снились. Мне кажется, что реклама выгодных условий жизни американского военнослужащего - это лишь один из многих трюков российской внутренней пропаганды для оправдания увеличения ростов военных расходов и расширение командного состава. Во всем мире военные. полицейские. гос чиновники получают относительно небольшие доходы очень сопостовимые со средними доходами гражданских коллег.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Ичкерия, само-провозгласила независимость, т.е. попыталась нарушить территориальную целостность страны... Вооружение боевиков было сопоставимо с армейским. Боевые действия велись против боевиков, в т.ч. иностранных наемников вторгшихся на территорию чечни. Как только основные силы боевиков были уничтожены. Войска прекратили свое участие предоставив работу МВД. Еще коментировать нужно? Теперь тбилиси. Хотя ВС и присутствовали при этих событиях. Однако саперные лопатки и резиновые дубинки применяли подразделения внутренних войск особого назначения (дивизия им. Дзержинского). Войска обычно используют стрелковое оружие и гранаты. Сам понимаешь, трупов было бы там было не 19 человек...
 манипулируешь...
Люди могут переходить из одной структуры в другую.Но структуры эти - по сути разные. Я могу отметить только, что ВВ стали больше напоминать ВС, и почьему-то решению получают опыт, людей и базу от ВС, но никаким образом к ВС не относятся. ВВ - это чисто подразделение МВД и ВС функций ВВ не выполняют. У ВС своих задач предостаточно. Я не знаю, почему правительство решило так сильно укреплять ВВ. Мне это не нравится. И расценивается только как попытка укротить армию. Найти ей противовес (на всякий случай, наверное).
Ger, ну тебе от куда виднее?... Приезжай во Владик встретимся с офицерами поговорим о жизни...  Нормально все с опытом, практикой и боевой подготовкой... Хватает, конечно, дураков, не без этого. Но в чечне морпехи себя профессионально показали. За генералитет, правда, сказать ничего не смогу... не причислены. Первую вообще в катавасию превратили... Но тогда уж давай вместе генералов хаять, и только их
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Лейтенант получает 16-18 т.руб на руки со всеми надбавками/прибавками и коэфициентами и если должность хорошую выбить... Обычно, даже меньше этого (12-14 тыс. не редкость) Ну если с лейтенантом... еще хоть-как-то - с голоду не умрет... то, чем выше звание тем разрыв с зарплатами росиийского военнослужащего с зарплатами его иностранных коллег существеннее капитан, через 5 лет службы получает аж на целых 5-6 тыс.руб больше... ___ В США эти офицерские звания оплачиваются соответственно: лейтенант — $1800, капитан — $3000, майор — $3400, полковник — $4500, генерал-майор — $6500. Во Франции: лейтенант — $1800, капитан — $2600, майор — $3000, полковник — $4200, генерал-майор — $5200. В Великобритании: лейтенант — $1600, капитан — $2900, майор — $3600, полковник — $5600, генерал-майор — $7400. по зарплатам иностр.военнослужащих взял от сюда http://www.russia-today.ru/2001/no_10/10_topic_3.htm _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Знаете, Вы , безусловно, умный и умеющий мыслить аналитически человек. Ваше наблюдение о росте сил ВВ это подкрепляет. Другое дело, что в своих рассуждениях Вы отталкиваетесь от доступных вам источников инфоримации. Я личног хорошо знаю условия службы в 55 -ой ДМП, об офицерах которой Вы говорите. Но я знаю и могу судить об их коллегах и здесь, и в Австралии , и в Штатах. Поэтому я не стану с вами спорить, а дождусь того момента, когда и у Вас будет такая возможность.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Нумизматика
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Ну и хорошо. давай считать, что мы не пытаемся в чем-то переубедить друг-друга. А обсуждаем наши точки зрения. Это более полезно, чемпытаться добиться согласия
Рад знакомству и общению 
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Пропаганда. Но правдивая. Вооруженные Силы России в том самом месте, на котором короли сидят. Подняли жалования, подняли довольствие, куют кадры. И это все. А этого мало. У меня, как у КM однокашники в чины высокие подошла пора и стали выходить. А выходить некому. И что интересно, все что преподносится как победа, фактически является позором. Этот последний поход и заявление о том, что Флот будет поддерживать национальные интересы. Это для кого сказали? Для идиотов? Или для патриотов? Для того чтобы Флот жил ему нужны боевые базы, базы поддержки и обслуживания, прикрытие и поддержака. А где это все у Росии? Кто сейчас согласится размещать такое для них? Северная Корея, Иран и Сирия? А без этого нет океанского флота. Обидно до жути, до срежета зубавного. Я не за милитаризм. Пропади он пропадом. Но индийский флот сегодня более боеспособен и более полезен. И все это на фоне колосальных затрат и колосального опломба.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Знаете, Вы , безусловно, умный и умеющий мыслить аналитически человек. Ваше наблюдение о росте сил ВВ это подкрепляет. Другое дело, что в своих рассуждениях Вы отталкиваетесь от доступных вам источников инфоримации. Я личног хорошо знаю условия службы в 55 -ой ДМП, об офицерах которой Вы говорите. Но я знаю и могу судить об их коллегах и здесь, и в Австралии , и в Штатах. Поэтому я не стану с вами спорить, а дождусь того момента, когда и у Вас будет такая возможность.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Во-первых, российская армия упустила шанс быть реальной силой и потому ею уже давно никого не стращают. Ею лишь красуются перед российскими гражданами. Во вторых, ни одни полицейские силы ни в одной стране мира в мирное время не участвуют в соместных операциях с силами Обороны. Полиция и ее подразделения это одно, Войска это другое ни какого единства задач у них нет. Максимум полиция может оцепить поле брани И в третьих, нет противовеса и быть не может по определению. В таком случае вы должны сказать, что и Погран части усиливают в каких-то коварных целязхх в противовес кому-то. По факту же, все вооруженные формирования сегодня объеденины единным командным составом и в основе своей направлены на решение задач внутри страны.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
А я и говорю, что ВВ хорошо вооружены. Даже, слишком хорошо. Только это сделано как противовес армии. Вот и все. Да, при проведении спец операций они все подчиняются единому управлению. Ну, а где скажите по другому? И, что в НЗ полицейский спецназ не является вооруженным формированием? Я против того чтобы все “формирования“ РФ объединяли в один большой комок и им стращали. Ведь никому же в НЗ не приходит в голову объединять полицию и армию, и, например, за проколы полиции высказывать претензии армии. Вот этого я хотел бы предложить не делать и в отношении РФ. Существует вполне осязаемая внутривидовая конкуренция, отпочкование и отмежевание одного от другого. Да, есть за что “пинать” и армию, и милицию, и государство, и чиновников, и Путина в том числе. Только, как все тут против навешивания ярлыков на НЗ и на жизнь в ней, так, наверное, я против и ярлыков в сторону России. Если уж критиковать, то по существу и за конкретику... А то получается, что в Росиии, есть только Чиновники, Путин, единые вооруженные формирования и простой народ. Все, больше никого нет? Не слишком ли простой взгляд? _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Так вот, для сопоставления зарплата гражданского (можно сказать, что для выпускника после ВУЗа) в моем городе начинается от 15-17 тысяч, через год-два уже 20-22 и выше… и ни какими 25 тыс.р. (USD 1000) для лейтенанта не пахнет и близко. Я просто привел цифры, а не умозаключения. Вероятно, и в развитых (экономически) странах военнослужащие не сильно жируют. Вероятно, в российской армии воруют действительно больше. Но, это не повод намекать, что российский лейтенант/офицер чем-то выделяется (зажрался, получает умопомрачительные деньги и т.д.). Если угодно, я за равенство сравнения, а то получается, что в РФ армии – просто рай денежный, всем срочно в армию(!) и т.д., что сами понимаете совсем не так...
Давайте ко всему миру и Россию причислим, а? Ведь не получают офицеры и у нас бешенных денег, очень даже скромные доходы… примерно в 1,5-2 и более раз ниже гражданских _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Насколько я могу судить из цитаты выше - ресь изначально шла об "аналогии", что скорее всего означает сопостовимы цифры. Так вот сопоставляя. Доходы лейтенанта в США просто нищенские и ниже среднестатичтических по стране, а доходы генерала (если представить, что генаралами становятся уже в приличном возрасте и имея высокие проф. навыки) просто средненькие для этого возраста жизни. При этом то, что описывает российская пресса, как "собственные дома" для всех офицеров в США" - это либо несколько комнат в блочном здании (барак по сути, но по-приличнее), либо дома небольшие и поношенные на территории воинской части. Бесплатное мед обслуживание - это не более чем право посещать врача и дантиста части, ну а страховка зачастую ниже обычной travel insurance заметь при этом, что генералы западных армий обычно не воруют, а если и воруют , то уж точно масштабы российских генералов им и не снились. Мне кажется, что реклама выгодных условий жизни американского военнослужащего - это лишь один из многих трюков российской внутренней пропаганды для оправдания увеличения ростов военных расходов и расширение командного состава. Во всем мире военные. полицейские. гос чиновники получают относительно небольшие доходы очень сопостовимые со средними доходами гражданских коллег. |
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Пропаганда. Но правдивая. Вооруженные Силы России в том самом месте, на котором короли сидят. Подняли жалования, подняли довольствие, куют кадры. И это все. А этого мало. У меня, как у КM однокашники в чины высокие подошла пора и стали выходить. А выходить некому. И что интересно, все что преподносится как победа, фактически является позором. Этот последний поход и заявление о том, что Флот будет поддерживать национальные интересы. Это для кого сказали? Для идиотов? Или для патриотов? Для того чтобы Флот жил ему нужны боевые базы, базы поддержки и обслуживания, прикрытие и поддержака. А где это все у Росии? Кто сейчас согласится размещать такое для них? Северная Корея, Иран и Сирия? А без этого нет океанского флота. Обидно до жути, до срежета зубавного. Я не за милитаризм. Пропади он пропадом. Но индийский флот сегодня более боеспособен и более полезен. И все это на фоне колосальных затрат и колосального опломба.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Знаете, Вы , безусловно, умный и умеющий мыслить аналитически человек. Ваше наблюдение о росте сил ВВ это подкрепляет. Другое дело, что в своих рассуждениях Вы отталкиваетесь от доступных вам источников инфоримации. Я личног хорошо знаю условия службы в 55 -ой LVG? об офицерах которой Вы говорите. Но я знаю и могу судить об их коллегах и здесь, и в Австралии , и в Штатах. Поэтому я не стану с вами спорить, а дождусь того момента, когда и у Вас будет такая возможность.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Во-первых, российская армия упустила шанс быть реальной силой и потому ею уже давно никого не стращают. Ею лишь красуются перед российскими гражданами. Во вторых, ни одни полицейские силы ни в одной стране мира в мирное время не участвуют в соместных операциях с силами Обороны. Полиция и ее подразделения это одно, Войска это другое ни какого единства задач у них нет. Максимум полиция может оцепить поле брани И в третьих, нет противовеса и быть не может по определению. В таком случае вы должны сказать, что и Погран части усиливают в каких-то коварных целязхх в противовес кому-то. По факту же, все вооруженные формирования сегодня объеденины единным командным составом и в основе своей направлены на решение задач внутри страны.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
А я и говорю, что ВВ хорошо вооружены. Даже, слишком хорошо. Только это сделано как противовес армии. Вот и все. Да, при проведении спец операций они все подчиняются единому управлению. Ну, а где скажите по другому? И, что в НЗ полицейский спецназ не является вооруженным формированием? Я против того чтобы все “формирования“ РФ объединяли в один большой комок и им стращали. Ведь никому же в НЗ не приходит в голову объединять полицию и армию, и, например, за проколы полиции высказывать претензии армии. Вот этого я хотел бы предложить не делать и в отношении РФ. Существует вполне осязаемая внутривидовая конкуренция, отпочкование и отмежевание одного от другого. Да, есть за что “пинать” и армию, и милицию, и государство, и чиновников, и Путина в том числе. Только, как все тут против навешивания ярлыков на НЗ и на жизнь в ней, так, наверное, я против и ярлыков в сторону России. Если уж критиковать, то по существу и за конкретику... А то получается, что в Росиии, есть только Чиновники, Путин, единые вооруженные формирования и простой народ. Все, больше никого нет? Не слишком ли простой взгляд? _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Так вот, для сопоставления зарплата гражданского (можно сказать, что для выпускника после ВУЗа) в моем городе начинается от 15-17 тысяч, через год-два уже 20-22 и выше… и ни какими 25 тыс.р. (USD 1000) для лейтенанта не пахнет и близко. Я просто привел цифры, а не умозаключения. Вероятно, и в развитых (экономически) странах военнослужащие не сильно жируют. Вероятно, в российской армии воруют действительно больше. Но, это не повод намекать, что российский лейтенант/офицер чем-то выделяется (зажрался, получает умопомрачительные деньги и т.д.). Если угодно, я за равенство сравнения, а то получается, что в РФ армии – просто рай денежный, всем срочно в армию(!) и т.д., что сами понимаете совсем не так...
Давайте ко всему миру и Россию причислим, а? Ведь не получают офицеры и у нас бешенных денег, очень даже скромные доходы… примерно в 1,5-2 и более раз ниже гражданских _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Насколько я могу судить из цитаты выше - ресь изначально шла об "аналогии", что скорее всего означает сопостовимы цифры. Так вот сопоставляя. Доходы лейтенанта в США просто нищенские и ниже среднестатичтических по стране, а доходы генерала (если представить, что генаралами становятся уже в приличном возрасте и имея высокие проф. навыки) просто средненькие для этого возраста жизни. При этом то, что описывает российская пресса, как "собственные дома" для всех офицеров в США" - это либо несколько комнат в блочном здании (барак по сути, но по-приличнее), либо дома небольшие и поношенные на территории воинской части. Бесплатное мед обслуживание - это не более чем право посещать врача и дантиста части, ну а страховка зачастую ниже обычной travel insurance заметь при этом, что генералы западных армий обычно не воруют, а если и воруют , то уж точно масштабы российских генералов им и не снились. Мне кажется, что реклама выгодных условий жизни американского военнослужащего - это лишь один из многих трюков российской внутренней пропаганды для оправдания увеличения ростов военных расходов и расширение командного состава. Во всем мире военные. полицейские. гос чиновники получают относительно небольшие доходы очень сопостовимые со средними доходами гражданских коллег.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Ичкерия, само-провозгласила независимость, т.е. попыталась нарушить территориальную целостность страны... Вооружение боевиков было сопоставимо с армейским. Боевые действия велись против боевиков, в т.ч. иностранных наемников вторгшихся на территорию чечни. Как только основные силы боевиков были уничтожены. Войска прекратили свое участие предоставив работу МВД. Еще коментировать нужно? Теперь тбилиси. Хотя ВС и присутствовали при этих событиях. Однако саперные лопатки и резиновые дубинки применяли подразделения внутренних войск особого назначения (дивизия им. Дзержинского). Войска обычно используют стрелковое оружие и гранаты. Сам понимаешь, трупов было бы там было не 19 человек...
манипулируешь...
Люди могут переходить из одной структуры в другую.Но структуры эти - по сути разные. Я могу отметить только, что ВВ стали больше напоминать ВС, и почьему-то решению получают опыт, людей и базу от ВС, но никаким образом к ВС не относятся. ВВ - это чисто подразделение МВД и ВС функций ВВ не выполняют. У ВС своих задач предостаточно. Я не знаю, почему правительство решило так сильно укреплять ВВ. Мне это не нравится. И расценивается только как попытка укротить армию. Найти ей противовес (на всякий случай, наверное).
Ger, ну тебе от куда виднее?... Приезжай во Владик встретимся с офицерами поговорим о жизни... Нормально все с опытом, практикой и боевой подготовкой... Хватает, конечно, дураков, не без этого. Но в чечне морпехи себя профессионально показали. За генералитет, правда, сказать ничего не смогу... не причислены. Первую вообще в катавасию превратили... Но тогда уж давай вместе генералов хаять, и только их
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Лейтенант получает 16-18 т.руб на руки со всеми надбавками/прибавками и коэфициентами и если должность хорошую выбить... Обычно, даже меньше этого (12-14 тыс. не редкость) Ну если с лейтенантом... еще хоть-как-то - с голоду не умрет... то, чем выше звание тем разрыв с зарплатами росиийского военнослужащего с зарплатами его иностранных коллег существеннее капитан, через 5 лет службы получает аж на целых 5-6 тыс.руб больше... ___ В США эти офицерские звания оплачиваются соответственно: лейтенант — $1800, капитан — $3000, майор — $3400, полковник — $4500, генерал-майор — $6500. Во Франции: лейтенант — $1800, капитан — $2600, майор — $3000, полковник — $4200, генерал-майор — $5200. В Великобритании: лейтенант — $1600, капитан — $2900, майор — $3600, полковник — $5600, генерал-майор — $7400. по зарплатам иностр.военнослужащих взял от сюда http://www.russia-today.ru/2001/no_10/10_topic_3.htm _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Знаете, Вы , безусловно, умный и умеющий мыслить аналитически человек. Ваше наблюдение о росте сил ВВ это подкрепляет. Другое дело, что в своих рассуждениях Вы отталкиваетесь от доступных вам источников инфоримации. Я личног хорошо знаю условия службы в 55 -ой ДМП, об офицерах которой Вы говорите. Но я знаю и могу судить об их коллегах и здесь, и в Австралии , и в Штатах. Поэтому я не стану с вами спорить, а дождусь того момента, когда и у Вас будет такая возможность.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Нумизматика
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Ну и хорошо. давай считать, что мы не пытаемся в чем-то переубедить друг-друга. А обсуждаем наши точки зрения. Это более полезно, чемпытаться добиться согласия
Рад знакомству и общению
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Пропаганда. Но правдивая. Вооруженные Силы России в том самом месте, на котором короли сидят. Подняли жалования, подняли довольствие, куют кадры. И это все. А этого мало. У меня, как у КM однокашники в чины высокие подошла пора и стали выходить. А выходить некому. И что интересно, все что преподносится как победа, фактически является позором. Этот последний поход и заявление о том, что Флот будет поддерживать национальные интересы. Это для кого сказали? Для идиотов? Или для патриотов? Для того чтобы Флот жил ему нужны боевые базы, базы поддержки и обслуживания, прикрытие и поддержака. А где это все у Росии? Кто сейчас согласится размещать такое для них? Северная Корея, Иран и Сирия? А без этого нет океанского флота. Обидно до жути, до срежета зубавного. Я не за милитаризм. Пропади он пропадом. Но индийский флот сегодня более боеспособен и более полезен. И все это на фоне колосальных затрат и колосального опломба.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Знаете, Вы , безусловно, умный и умеющий мыслить аналитически человек. Ваше наблюдение о росте сил ВВ это подкрепляет. Другое дело, что в своих рассуждениях Вы отталкиваетесь от доступных вам источников инфоримации. Я личног хорошо знаю условия службы в 55 -ой ДМП, об офицерах которой Вы говорите. Но я знаю и могу судить об их коллегах и здесь, и в Австралии , и в Штатах. Поэтому я не стану с вами спорить, а дождусь того момента, когда и у Вас будет такая возможность.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Во-первых, российская армия упустила шанс быть реальной силой и потому ею уже давно никого не стращают. Ею лишь красуются перед российскими гражданами. Во вторых, ни одни полицейские силы ни в одной стране мира в мирное время не участвуют в соместных операциях с силами Обороны. Полиция и ее подразделения это одно, Войска это другое ни какого единства задач у них нет. Максимум полиция может оцепить поле брани И в третьих, нет противовеса и быть не может по определению. В таком случае вы должны сказать, что и Погран части усиливают в каких-то коварных целязхх в противовес кому-то. По факту же, все вооруженные формирования сегодня объеденины единным командным составом и в основе своей направлены на решение задач внутри страны.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
А я и говорю, что ВВ хорошо вооружены. Даже, слишком хорошо. Только это сделано как противовес армии. Вот и все. Да, при проведении спец операций они все подчиняются единому управлению. Ну, а где скажите по другому? И, что в НЗ полицейский спецназ не является вооруженным формированием? Я против того чтобы все “формирования“ РФ объединяли в один большой комок и им стращали. Ведь никому же в НЗ не приходит в голову объединять полицию и армию, и, например, за проколы полиции высказывать претензии армии. Вот этого я хотел бы предложить не делать и в отношении РФ. Существует вполне осязаемая внутривидовая конкуренция, отпочкование и отмежевание одного от другого. Да, есть за что “пинать” и армию, и милицию, и государство, и чиновников, и Путина в том числе. Только, как все тут против навешивания ярлыков на НЗ и на жизнь в ней, так, наверное, я против и ярлыков в сторону России. Если уж критиковать, то по существу и за конкретику... А то получается, что в Росиии, есть только Чиновники, Путин, единые вооруженные формирования и простой народ. Все, больше никого нет? Не слишком ли простой взгляд? _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Так вот, для сопоставления зарплата гражданского (можно сказать, что для выпускника после ВУЗа) в моем городе начинается от 15-17 тысяч, через год-два уже 20-22 и выше… и ни какими 25 тыс.р. (USD 1000) для лейтенанта не пахнет и близко. Я просто привел цифры, а не умозаключения. Вероятно, и в развитых (экономически) странах военнослужащие не сильно жируют. Вероятно, в российской армии воруют действительно больше. Но, это не повод намекать, что российский лейтенант/офицер чем-то выделяется (зажрался, получает умопомрачительные деньги и т.д.). Если угодно, я за равенство сравнения, а то получается, что в РФ армии – просто рай денежный, всем срочно в армию(!) и т.д., что сами понимаете совсем не так...
Давайте ко всему миру и Россию причислим, а? Ведь не получают офицеры и у нас бешенных денег, очень даже скромные доходы… примерно в 1,5-2 и более раз ниже гражданских _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Насколько я могу судить из цитаты выше - ресь изначально шла об "аналогии", что скорее всего означает сопостовимы цифры. Так вот сопоставляя. Доходы лейтенанта в США просто нищенские и ниже среднестатичтических по стране, а доходы генерала (если представить, что генаралами становятся уже в приличном возрасте и имея высокие проф. навыки) просто средненькие для этого возраста жизни. При этом то, что описывает российская пресса, как "собственные дома" для всех офицеров в США" - это либо несколько комнат в блочном здании (барак по сути, но по-приличнее), либо дома небольшие и поношенные на территории воинской части. Бесплатное мед обслуживание - это не более чем право посещать врача и дантиста части, ну а страховка зачастую ниже обычной travel insurance заметь при этом, что генералы западных армий обычно не воруют, а если и воруют , то уж точно масштабы российских генералов им и не снились. Мне кажется, что реклама выгодных условий жизни американского военнослужащего - это лишь один из многих трюков российской внутренней пропаганды для оправдания увеличения ростов военных расходов и расширение командного состава. Во всем мире военные. полицейские. гос чиновники получают относительно небольшие доходы очень сопостовимые со средними доходами гражданских коллег. |
, реальная действительность 
или все-таки, как обычно, правда где-то посередине?
, давай теперь к практике перейдем
| В избранное | ||
