Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Журналистика

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 45
←   Сентябрь 2005   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
06.09.2005
10:13:22
16:02:33
 7
 8
 9
10
11
12
13
13.09.2005
11:30:29
21:21:48
14
14.09.2005
00:18:28
14:57:22
15
16
16.09.2005
13:58:55
15:44:00
17
18
19
20
21
21.09.2005
10:31:51
18:57:12
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 01-08-2005
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: lit.writer.zhurnalistika-list@subscribe.ru

Модератор
Морозова Екатерина

Статистика

45 подписчиков
0 за неделю

Статья в журнал

Крестики-нолики.

Умные люди посоветовали обучить Деню игре в крестики-нолики. Для развития мелкой
моторики пальцев.
Деня начинает.
- Нолик! (он играет ноликами, потому что их ему труднее рисовать - чтоб тренировался)
- Крестик!
- Нолик!
Я собираюсь поставить крестик.
- Нет, папа, сюда не ставь!
- Как это <<не ставь>>?! А я как раз сюда хочу поставить!
- Нет!!! Не ставь, не ставь, это МОЕ место!
- Да нет, не твое, тут все места общие. Ты же ставил куда хочешь? И я ставлю
куда я хочу. КРЕСТИК!
Слезы, переходящие в рыдания, колотит меня кулаком по руке и яростно замалевывает
карандашом игровой листок.
Не любит проигрывать.
Пытаюсь что-то объяснить, но вижу, что сквозь слезы информация не пробивается.
ПРИХОДИТСЯ НАЧАТЬ ДУМАТЬ.
Возникает идея объяснить на примере, раз его собственные успехи и неудачи так
расстраивают.
- Вот смотри, мы играем с мамой. Я хочу поставить крестик вот сюда. Мама, а ты?
- А я не хочу чтобы ты сюда ставил.
- А я хочу!
- Вот видишь, Деня, не получается так, чтоб было как мы оба хотим...
(отчетливое ощущение - ДА ЧТО ЗА ФИГНЯ! Что за бред я несу! Как так может быть,
чтоб не получалось как мы оба хотим?! Так не может быть! Так не должно быть!!!)
- ... в этой игре так не бывает, чтоб было как мы оба хотим...
(Да что за идиотская игра такая! Почему не может быть так, как мы оба, два любящих
друг друга человека, хотим?!)
На этом месте слова заканчиваются и дальше я объяснять уже не способен.
Четкое ощущение, что я не прав, а прав ребенок. Что я поступаю подло по отношению
к нему, когда учу его ЭТОМУ. Когда втолковываю, что выиграть может только кто-то
один. Когда доказываю, что договариваться и обсуждать нельзя. Когда учу действовать
так, чтоб помешать партнеру по игре. ПАРТНЕРУ, а не ВРАГУ!
И все это только лишь потому, что кто-то придумал дурацкие правила. Обманные,
подлые правила. Правила враждебности, правила войны, правила противоборства и
подавления.
НЕ ТАКИЕ, КАК В ЖИЗНИ!
Ведь жизни же все не так! В жизни же всегда договориться можно! Чтоб всем было
хорошо!!! И мне, и тебе, и всем остальным тоже. Вот чему надо учить!
...
Мысль еще раз сыграть в крестики-нолики вызывает стойкое отвращение вплоть до
тошноты.

Ответить   Александр Шестаков Wed, 14 Sep 2005 14:55:16 +0400 (#437154)

 

Ответы:

Добрый вечер, журналисты.
Все-таки давайте предварять статьи кратким резюме: цель написания, на кого
рассчитана, какая основная мысль, какие чувства должна вызывать.

Саша, на мой взгляд, статья категорична и несет "надо" и твое резкое
суждение. Это отпугивает, а если статья рассчитана на родителей, а дети -
сфера больше женская, то вдвойне. Особенно концовка. "А чему же учат моих
детей те многие игры, через которые они и узнают о мире? " - нечто подобное
более мягкое и наводит на размышление.
Анна Латушкина

Original Message From: "Александр Шестаков" <mails***@p*****.net>
To: "lit.writer.zhurnalistika (2837288)" <latu***@y*****.ru>
Sent: Wednesday, September 14, 2005 2:55 PM

Ответить  
Анна Латушкина
Thu, 15 Sep 2005 00:02:27 +0400 (#437471)

 

А мне статья понравилась. И концовка не кажется резкой. Как раз то что надо.
Это конечно не статья, а скорее зарисовка. Но несколько таких зарисовок
дадут отличный материал в журнал. В ней много чувств и личного отношения.
Это всегда подкупает. И наш журнал не для обычных женщин. А для тех, кто еще
помнит, что они не обычные:)
Надежда Власова.
Original Message From: Анна Латушкина <latu***@y*****.ru>
To: lit.writer.zhurnalistika (3901411) <vlan***@l*****.ru>
Sent: Thursday, September 15, 2005 2:02 AM

подобное

развития

неудачи

Мама,

может

два

только

всем

вплоть

Ответить  
Надежда Власова
Thu, 15 Sep 2005 16:00:41 +0600 (#437705)

 

Вот и я об этом же. :)

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Thu, 15 Sep 2005 16:06:13 +0600 (#437709)

 

Привет, Анна!

Виноват, исправляюсь.

Цель написания: осознать возникшие чувства. У меня лучше получается
это делать, когда я их описываю в тексте.

На кого расчитана... Получилась расчитана на думающих родителей,
имеющих детей до 5-6 лет.

Основная мысль: игры внедряют в разум ребенка искаженное представление
о реальности. Причем о важнейших аспектах реальности.

Чувства должна вызывать ровно те, о которых там прямо написано -
отвращение к такому искажению реальности.

Возможно.

Возможно, вместо "нет наркотикам" надо писать "а не кажется ли вам,
что черезмерное употребление наркотиков при определенных условиях
может иногда нанести некоторый вред здоровью".

Возможно, это мягче и больше наведет на размышления.

Не знаю, не проверял.

Написал как чувствовал. А чувствовал в точности так, как написано.

Искренне написал.

Возможно, я не догоняю и так писать не надо.

Возможно, истину надо размывать и затушевывать, чтоб от нее не
случилось рвоты.

Но для меня это следующий шаг. Не дорос я до него пока что.

Сейчас для меня актуально - научиться осознавать свои чувства и
излагать их так, чтобы читателю было совершенно ясно что я чувствовал.
Чтобы он сам почувствовал то же самое.

Иногда у меня бывают сильные чувства. Факт, бывают. Почему-то хочется
их описать именно тогда, когда они сильные. Некоторые мои читатели
говорят, что у них такие тексты тоже вызывают сильные чувства.

По моим наблюдениям, только сильные чувства порождают какие-нибудь
действия. Да и то редко. А слабые чувства никогда действий не
порождают.

А писать для того, чтобы помочь читателю приятственно убить время мне
не хочется.

Может, потом что-то пойму, и тогда мне захочется? Пока не знаю.

P.S. Собственно, я когда писал "статья в журнал" - не настаивал на
публикации. Просто написал текст, прочитал - вроде неплохо. Решил не
гноить в запасниках, а предложить людям. Нравится - берите. Нет - так
нет.

Ответить   Александр Шестаков Sun, 18 Sep 2005 23:25:54 +0400 (#439711)

 

Привет, Саша!
Саша - ты революционер :) Только тексты могут вызывать и разрушительные
чувства, и созидательные. На меня ЛИЧНО не действуют хлесткие, категоричные,

жесткие тексты. Они создают во мне чувство безисходности и отвращения. Я
помню, как в Карелии, после громового выступлания Мороза, вышла Жанна и ее
негромкие, просто человеческие слова - ну где та граница вашей
бесчувственности? вы же как мертвые.. - просто перевернули меня. И еще я
помню сюжет из книги Мегре, где Анастасия разговоривала с Анечкой и она тоже

говорила истину. Истину можно выражать по-разному.

Саша, а не эго ли это? Обида? И само выражение "гноить в запасниках" :))
достойно революционера с шашкой наголо гордого прегордого :)
Всего доброго,
Анна
Original Message From: "Александр Шестаков" <mails***@p*****.net>
To: "lit.writer.zhurnalistika (2837288)" <latu***@y*****.ru>
Sent: Sunday, September 18, 2005 11:25 PM

Ответить  
Анна Латушкина
Mon, 19 Sep 2005 01:19:09 +0400 (#439743)

 

Привет, Анна!

Нет, нету обиды. :)

Я не могу свои тексты объективно оценивать. Не получается. :) Поэтому
то что мне кажется стОящим ПРЕДЛАГАЮ. Бывает - нравится, бывает - не
нравится. И то и другое нормально.

Над донесением буду работать.

Спасибо за обратную связь.

Ответить   Александр Шестаков Mon, 19 Sep 2005 12:55:33 +0400 (#439954)

 

Пишите, Шура, пишите! :)

На самом деле - писать гладко и мягко - это, конечно, удобная практика... Но

самое лучшее в журналистике - когда статья порождает полемику.

С уважением,
Анна Савельевских.

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Mon, 19 Sep 2005 15:22:58 +0600 (#439966)

 

Откуда такие данные?

19.09.05, Савельевских Анна Валерьевна<sav***@a*****.ru> написал(а):

Ответить  
curator
Mon, 19 Sep 2005 15:24:39 +0600 (#439968)

 

Это что-то вроде принципа: отрицательный результат - тоже результат :) Не то

чтобы я призываю создавать журналу скандальную репутацию... Просто
одинаковые "ровненькие" статьи, как правило, становятся проходными. Никто их

толком не замечает. Можете сами проверить: почитать какой-нибудь глянцевый
журнал. Много вы оттуда ценной информации (чувств, фактов) почерпнете?

У нас же главная задача - чувства будить. И делать это можно любыми путями,
в том числе и провокационными.
С уважением,
Анна Савельевских.

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Mon, 19 Sep 2005 15:48:47 +0600 (#439992)

 

Самый читаемый журнал среди женщин Лиза
а среди мужчина Men's Health (глянцевый)

И что там скандального?

Среди газет:

Московский комсомолец 21.8
Комсомольская правда 10.4
Жизнь 10.2
Коммерсантъ 6.5

Тоже аккуратно обращаются :)

Поэтому факты нужны

19.09.05, Савельевских Анна Валерьевна<sav***@a*****.ru> написал(а):

--
Каковы средства - таковы и цели :) Народная мудрость

Ответить  
curator
Mon, 19 Sep 2005 16:11:19 +0600 (#440013)

 

Давайте уточним: ЧИТАЕМЫЙ или ЛИСТАЕМЫЙ? Лично вы пробовали ЧИТАТЬ Men's
Health? Я пробовала. На пятой странице сломалась. При том, что делала это
намеренно, чтобы вычленить критерии успеха самого популярного журнала.

На такой журнал люди тратят, как правило, 15-20 минут, после чего навсегда
про него забывают. Нам же важно, чобы к нашему изданию обращались в течение
всего месяца, цитировали и передавали друзьям и знакомым.

(на полях: "Коммерсанты", кстати, весьма жестки в своих оценках. Особенно
бросилось мне это в глаза в их новогоднем номере, где их главный редактор
откровенно обстебал образ жизни себя и своих знакомых. Если кому интересно,
советую почитать. Очень поучительно.
http://www.kommersant.ru/Doc.html?docId=533489 )
С уважением,
Анна Савельевских.

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Mon, 19 Sep 2005 16:43:20 +0600 (#440035)

 

Анюта, напиши кто ты и чем занимаешься. Чтобы снять часть вопросов. В
частности в твоей компетентности:))
Надежда
Original Message From: Савельевских Анна Валерьевна <sav***@a*****.ru>
To: lit.writer.zhurnalistika (3901411) <vlan***@l*****.ru>
Sent: Monday, September 19, 2005 4:43 PM

течение

интересно,

Ответить  
Надежда Власова
Mon, 19 Sep 2005 16:47:03 +0600 (#440040)

 

Хорошо, даю биографическую справку.
Анна Савельевских - профессиональный работник редакций - выпускающий
редактор, литературный редактор, журналист, иногда даже корректор (когда
необходимо).
Живу в Екатеринбурге. Журналов тут крайне много, поэтому и пишу так же
много: за 4 года работы - более 300 статей. Полностью разработала концепцию

2 изданий (журнала и газеты). Сейчас с Надеждой Власовой готовим третье.
Надеюсь, что получится все отлично.
С уважением,
Анна Савельевских.

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Mon, 19 Sep 2005 17:13:15 +0600 (#440057)

 

Чмиаемы, конечно.

19.09.05, Савельевских Анна Валерьевна<sav***@a*****.ru> написал(а):

--
Нет. Я иакме журналы не читаю :) и не листаю.
Но и не верю, что журнал за деньги будут листать 15-20 мин.
Моя жена любит "Домашний очаг": читает его много. Тоже глянцевый.
Что касается скандалов в Комерсанте, то охоту к ним АльфаБанк надолго отбил :)
Я так думаю, да и ЭТИ материалы делают в Ъ погоду.

Вот рейтинг всех за 2004:

Аргументы и факты 8 065 13,4
Из рук в руки 6 922 11,5
Комсомольская правда (толстушка) 6 070 10,0
Лиза 5 633 9,3
777(Три семерки) 5 021 8,3
МК-Воскресенье 4 821 8,0
Комсомольская правда 4 519 7,5
Тещин язык 3 929 6,5
Антенна 3 722 6,2
Вестник ЗОЖ 3 650 6,0
Зятек 3 592 5,9
Московский комсомолец 3 504 5,8
Крот 3 168 5,2
Cosmopolitan 3 050 5,1

Тоже сканадальных немного.

Я пробовала. На пятой странице сломалась. При том, что делала это

--
И что получилось?

--
Какой такой журнал есть?

--
почитаю

Ответить  
curator
Mon, 19 Sep 2005 17:02:05 +0600 (#440051)

 

Кстати, чей рейтинг мы все время обсуждаем? ( то бишь, чье авторство?)
С уважением,
Анна Савельевских.

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Mon, 19 Sep 2005 17:16:00 +0600 (#440067)

 

Рейтинги изданий на основе основе исследования R-TGI (ТОП-100).
http://www.advesti.ru/rating/press/rus

19.09.05, Савельевских Анна Валерьевна<sav***@a*****.ru> написал(а):

Ответить  
curator
Mon, 19 Sep 2005 18:09:04 +0600 (#440078)

 

Отличная зарисовка :)
У Саши статьи вообще довольно резкие, но это как раз то, что надо. Кратко,
живо и динамично.
И давайте не будем детей (тем более, их воспитание) так вот категорически
относить к женской сфере.

Думаю, этот материал журнал только украсит.

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Thu, 15 Sep 2005 11:33:44 +0600 (#437577)

 

Убедительная просьба ко всем авторам, пишущим в журнал: пришлите свои
фотографии. Нам они совершенно необходимы для завершения облика журнала.Они
будут размещены перед статьями. Люди должны знать героев в лицо :)

Еще раз напоминаем требования к фото: разрешение 300 dpi, формат jpg.

С уважением, редакционный совет.

Ответить  
Савельевских Анна Валерьевна
Thu, 15 Sep 2005 12:04:01 +0600 (#437601)