Вопрос № 17950: Здравствуйте, уважаемые эксперты! Скажите, пожалуйста, является ли расписка договором займа (в смысле надлежащим образом ооформленным договором займа). И второе, можно ли признать договор займа недействительным по причине того, что в нем указано, что...Вопрос № 17978: Существуют ли законные способы уменьшения размера платы за коммунальные услуги? Возможно ли снижение платы за горячую воду, если по несколько раз в неделю ее
не подают по несколько часов?...
Вопрос № 17950
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Скажите, пожалуйста, является ли расписка договором займа (в смысле надлежащим образом ооформленным договором займа). И второе, можно ли признать договор займа недействительным по причине того, что в нем указано, что деньги нужно возвратить с процентами (договор между гражданами), типа проценты - это извлечение прибыли, а этим могут заниматься только организации или ИЧП.
Заранее благодарю, Талина.
Отправлен: 07.03.2005, 17:01
Вопрос задала: Talina (статус: Посетитель)
Всего ответов отправлено: 3
Отвечает: before
Здравствуйте, Talina!
1. Расписка не является договором займа в смысле документа. Согласно п. 2 ст. 808 ГК РФ: В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Поэтому расписка - это доказательство заключенного договора займа, но не сам договор. Выдаётся она тогда, когда договор заключается в устной форме, и является основным доказательством, но не самим договором.
2. При описанной Вами ситуации договор займа признать недействительным (или незаключенным) нельзя. Согалсно п. 1 ст. 809 ГК РФ: Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского
процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.
Поэтому выплата процентов является нормальным, типичным, условием договора займа.
Что касается индивидуальных предпрнимателей или коммерческих организаций, то они имеют "монополию" на занятие предпринимательской деятельностью, то есть деятельностью, направленной на систематическое получение прибыли. В случае с займом нет признака систематичности, поэтому такую деятельность предпринимательской назвать нельзя, и взаймы под проценты могут давать как ИП и ЮЛ, так и обычные граждане. Прибыль может извлекать кто угодно, а вот заниматься предпринимательской деятельностью - нет.
П. 3 ст. 809 ГК (см. Приложение) предусматривает ряд случаев беспроцентного займа, но если иное не определо договором. Так как у вас "иное" в договоре определено, то в Вашем случае это правило не действует.
С уважением, before.
Приложение:
Ответ отправил: before (статус: 5-ый класс)
Отправлен: 07.03.2005, 18:55
Отвечает: fox
Здравствуйте, Talina!
1) Статья 808 ГК. Форма договора займа
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Следовательно, расписка является договором займа(упрощенная форма договора займа).
2) Так сказать нельзя, т.к. проценты указываются в договоре по соглашению сторон, даже и физических лиц. (ст. 809 ГК.)
Обычно всегда в расписке указываются проценты.
Ответ отправил: fox (статус: Студент)
Отправлен: 07.03.2005, 21:45
Отвечает: Eviran
Здравствуйте, Talina!
ст.808 ч.2 ГК РФ предусматривает, что в ПОДТВЕРЖДЕНИЕ договора займа и его условий может быть представлена РАСПИСКА заемщика или иной документ, удостоверяющий передачу ему займодавцем определенной денежной суммы.
Поэтому судебная практика твердо стоит на позиции, что взыскать сумму долга по расписке возможно.
Начисление процентов на сумму займа возможно в силу ст.809 ГК РФ. Данный вид договора возмездный, законодатель предусмотрел возможность получения такой "прибыли".
С уважением, Eviran.
Ответ отправила: Eviran (статус: Профессионал)
Отправлен: 10.03.2005, 05:25
Вопрос № 17978
Существуют ли законные способы уменьшения размера платы за коммунальные услуги? Возможно ли снижение платы за горячую воду, если по несколько раз в неделю ее не подают по несколько часов?
Отправлен: 08.03.2005, 13:43
Вопрос задал: genius_rassylki@mail.ru (статус: Посетитель)
Всего ответов отправлено: 2
Отвечает: before
Здравствуйте, genius_rassylki@mail.ru!
1. Действующим законодательством предусмотрена возможность уменьшения рамера платы за коммунальные услуги. Согласно п. 4 ст. 157 Жилищного кодекса РФ: При предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, изменение размера платы за коммунальные услуги определяется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Сегодня такой порядок определяется Правилами предоставления коммунальных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ от 26 сентября 1994 г. N 1099. Однако ничего конкретного эти Правила не говорят, отсылая к договору (которого 90% потребителей в глаза не видели) и актам органов исполнительной власти и органов местного самоуправления. По общему же правилу Вы можете потребовать уменьшения платы в случае, определённом п. 2.7 Правил (см. Приложение). Не относятся к отклонениям периоды перерывов, определённых п.
1.4 Правил (см. Приложение).
Поэтому если Вы считаете, что предоставляемые Вам коммунальные услуги не соответствуют требованиям о качестве (эти требования должны быть определны в договоре и местных актах), то Вы вправе обратиться с требованием об уменьшении размера платы.
Однако, сразу замечу, что практически реализовать это право оооочень сложно.
2. Считаю, что описанная Вами ситуация не послужит основанием для снижения размера платы (за исключением, конечно, случаев, когда перерыв вызван неуважительными причинами (см п. 1.4 Правил)). Однако, Вы можете обратиться с соответствующей претензией (в т.ч. коллективной) в ЖЭК и департамент (отдел, управление и пр.) по ЖКХ в вашей местности.
С уважением, before.
Приложение:
Ответ отправил: before (статус: 5-ый класс)
Отправлен: 08.03.2005, 15:27
Отвечает: fox
Здравствуйте, genius_rassylki@mail.ru!
1) тарифы устанавливаются на уровне субъекта федерации.
2) Это должно производиться автоматически. Вам предоставляется услуга ненадлежащего качества. Однако, необходимо доказательство этого факта, т.е. вы должны сообщить об этом в ЖЭК (или организацию, которая поставляет вам горячую воду), что вы не получаете воду в такое-то время или период; необходимо, чтобы те записали вашу заявку, обязательно узнайте фамилию того, кто записал. Лучше подать заявление в ЖЭК с просьбой произвести перерасчет, с указанием времени, когда не подавали воду в 2-х экз, пускай ваш экземпляр
завизируют.
В этом отношении счетчики проще - сколько потребляешь, столько и платишь.
Ответ отправил: fox (статус: Студент)
Отправлен: 08.03.2005, 21:10
