Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Аспирант и Соискатель

Доброго времени суток!

Возникла такая ситуация. Осенью у меня заканчивается срок обучения в
аспирантуре. Диссертация очень "сырая", нужно дорабатывать,
недостаточно фактического материала. Научный руководитель мной все
три года практически не занимался, он занимает в институте высокий
административный пост, и ему не до меня. Он меня "перепоручил" зав.
кафедрой (хотя по документам продолжает числиться научруком). Мне бы
не хотелось продолжать работу с этими людьми, т.к. их моральные
качества и реальная помощь по работе очень и очень сомнительны. У
меня есть человек в другом институте, доктор наук, согласный мной
руководить, есть наработки, но там не было аспирантуры по моей
специальности.

В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:

"Привязана" ли я к научному руководителю после окончания аспирантуры?
После того, как я закончила аспирантуру - кому я и что должна? Могу ли
я, образно выражаясь, "послать" их? И работать самостоятельно?
Могу ли я после окончания аспирантуры взять нового научного руководителя
по той же теме диссертации без согласования с предыдущим?
То же самое, но если тематика работы будет другой - могу ли я работать
с другим научруком и защищать другую диссертацию? Кем я в этом случае
буду считаться - соискателем?
Если могу, то имею ли я право включать в диссертацию материалы статей, в
которых соавтором выступает предыдущий научный руководитель? (нужно ли
говорить, что он этих статей даже в глаза не видел)

И вообще, существуют ли в Украине какие-то нормативно-правовые
документы, регламентирующие такие случаи?

--

Очень надеюсь на ваши советы. Что лучше делать в такой ситуации?
Заранее спасибо.

С уважением, Алена.

mailto:abatt***@r*****.ru

--
(с) Иногда полоса неудач оказывается взлетной.


-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/433171

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

Ответить   Wed, 7 Sep 2005 16:27:30 +0300 (#433171)

 

Ответы:

Добрый день!

Алена, описанная Вами ситуация в деталях напоминиает мою собственную.
Только в моем случае научрук не только перепоручил, но и физически
отсутсвует в стране на протяжении всего срока обучения (виделись три
раза). В отношении дальнейших действий и судьбы работы думаю вот что:
1. После окончания аспирантуры работу по месту учебы лучше все-таки
сдать. Должны быть сданы и все зачеты-экзамены. Даже если диссертация
находится не в той степени готовности, которая требуется для зашиты.
Таким образом можно обезопасить себя от возможных проблем с
бюрократическими формальностями (логическое продолжение учебы в
аспирантуре - готовая диссертация). Кроме того, никто не обяжет
защищаться вот прям в день, следующий за окончанием аспирантуры. Одним
словом, если Вы решили "послать", важно, что бы были соблюдены и
выполнены все формальности, которые в противном случае потом могут Вам
помешать.
2. Работать над диссертацией видимо и дальше придется самостоятельно.
Относительно статуса - снова быть аспирантом по той же самой
специальности после окончания первой аспирантуры быть нельзя. Как
вариант - устроиться работать в то учреждение, где работает новый,
Вами выбранный руководитель. Работая там, дделывая имеющуюся работу с
учетом поддержки вновь обретенного руководителя можно рассчитывать
защититься уже там. По меньшей мере, человеческое стремление или его
отсутствие заметны всегда, и не будет оставлено без внимания.
З.Ы. Это я Вам вкратце описал идеальный вариант. Однако практика, как
известно, много богаче теории и лично для меня пункт 2 сложно
осуществим из-за нынешнего места работы, которой я ощень дорожу (с
диссертацией не связана вовсе - она для денег). Скорее всего, мне
лучше не трать время на блуждания, а защищаться по месту текущей
аспирантуры, но нового руководителя надо искать, хоть это крайне
сложно, учитывая мою тематику (регулирование торговли
биотехнологиями).

С уважением,
Пётр



Большая сходка выпускников математического факультета Гродненского гос.
университета всех лет: http://mf.grsu.by/vip_/grad_club


-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/433285

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

Ответить   "??????" Thu, 08 Sep 2005 10:14:31 +0300 (#433285)

 

Доброго времени суток!

Всем большое спасибо за ответы.

Это очевидно. А то у нас могут потребовать и стипендию за 3 года
вернуть:( Иначе бы этот вопрос у меня не возник - закончила, не
написала ничего и никаких у государства ко мне претензий...
Необходимая формулировка - "успешно закончила аспирантуру с
предоставлением диссертации".

Я и сама понимаю, что портить отношения с руководством не стоит -
тем более за месяц до окончания аспирантуры.

Это меня и интересует больше всего - имею ли я право доделывать после
окончания аспирантуры имеющуюся работу с новым научным руководителем
БЕЗ СОГЛАСИЯ на то предыдущего??? Раз аспирантуру я закончила, то он
вроде бы уже и не руководитель... Или как? Могу ли я использовать для
диссертации опубликованные мной материалы, где он является соавтором?

Меня интересует РЕЗУЛЬТАТ. С моим теперешним руководителем его,
очевидно, не будет ближайшие лет 10...:((( Не заинтересован он во мне,
в первую очередь, материально...:(
Тем более, он уже повел себя по отношению ко мне очень непорядочно
(вкратце - нагло соврал мне в глаза, не учитывая, что я могу узнать об
истинной ситуации по другим каналам). В общем - не хочу я с ним иметь
дело!!!

1. Экспериментальную??? (биохимия) #8-O
2. Лишних денег нет :/
3. Наконец, просто неинтересно :)))))))

Это я и хочу сделать! Уйти из этого института и быстренько все
доделать. Новое рабочее место у меня уже потенциально есть, доктор
наук готов мной руководить, тема есть, публикации есть, необходимые
материалы есть, осталось доделать на нормальном оборудовании
экспериментальную часть.

Этот совет кажется мне наиболее реальным. Только хочется быть
уверенноц, что "потерявшегося бойца" не будут каким-то образом
преследовать:)

Существует ли в Украине какой-то нормативно-правовой документ,
регулирующий судьбу аспиранта ПОСЛЕ окончания аспирантуры (типа обязан
защититься в течение определенного времени и т.п.)?

Ответить   Sat, 10 Sep 2005 17:21:18 +0300 (#434589)

 

Здравствуйте, abattis.

Вы писали 10 сентября 2005 г., 20:21:18:

в моем случае преследования начались еще при возникновении желания сменить руководителя.
по крайней мере, руководитель должен согласиться подписать заявление, а главное,
при этом
согласен должен быть и зав аспирантурой. а есть еще и письма в ВАК, которые
так любят писать
обиженные ученые... короче, может получиться не слабый детектив.

Ответить   dock Sun, 11 Sep 2005 14:13:06 +0600 (#435438)

 

Алёна, добрый день!

Спасибо за оценку моего совета. :-)
Думаю, если Вы ему в процессе работы не были нужны, то он и не
вспомнит о Вас. Просто не стоит говорить ему и общим знакомым, чем Вы
сейчас занимаетесь. Лучше просто избегать общения, а если столкнулись
"нос к носу" соврите, что работаете в каком-нибудь другом месте,
диссер не пишете и т. п. Сама так делаю. :-))) Под носом у бывшей
руководительницы (она была и зав. кафедрой, где я работала) встречаюсь
с новым науч. руком (он на другой кафедре), на глаза пока ни разу не
попадалась, в публикациях указываю "левое" место работы, если вижу
кого-то с бывшей кафедры - растворяюсь в толпе, пока не заметили.
Новое место работы - в 100 раз лучше того дурдома. Они очень
заинтересованы в моей защите, с пониманием относятся к таким
"растворениям" (этих чиновников иногда приглашают в наш вуз в качестве
гостей). :-))) Защищаться планирую в совете при том же факультете, т.
к. эта зав. кафедрой в совет не входит, а все остальные работники
факультета с пониманием относятся к нашим с ней отношениям.
Раз у Вас работа по биохимии, думаю можно, слегка её "подогнав",
защищаться в совете по химии вместо биологии или по биологии
вместо химии.
В общем, удачи Вам!

Ответить   Mon, 12 Sep 2005 02:39:04 +0300 (#435448)

 

Здравствуйте, abattis.
я не совсем оптимист, но:
смена руководителя зависит от 1- согласия руководителя (нового и старого)
и 2 - от
зав. аспирантурой. у меня этот номер не прошел, хотя практической части работы
не было
еще и в помине.
а главное - другое. как сказала моя учительница, буду так же еще и дочерью
академика
(это для сомневающихся) диссертацию не стоит усложнять. если логический минимум
для
написания работы соблюден, то и пора.
есть права вариант - уйти из аспирантуры и прикрепится к другой соискателем.
за пол года
работу можно доделать.
и самый логичный - умный человек за $ пишет диссертацию за 3 месяца.

Ответить   dock Thu, 8 Sep 2005 16:49:58 +0600 (#433423)

 

Алёна!

Если новый руководитель не против руководить, почему бы не работать
под его руководством в качестве соискателя? Можно и не оформляясь
официально. А старому вообще ничего не говорить - просто молча "уйти
в туман". Думаю, этот высокопоставленный отряд попросту не заметит
потери бойца. :-))) Если ваш совет в городе один, попробуйте
защититься, например, в соседнем городе.
Думаю, это будет дешевле, чем заказывать диссер за столь любимые Ильёй
(dock@7*****.ru) $. :-)
Я сама поступила именно так. Защищаться предполагаю в своём городе,
но в совете не по педагагике, а по экономике (переформулировала тему,
объект остался тот же - кадровые агентства).

Ответить   Fri, 9 Sep 2005 23:20:33 +0300 (#434306)

 

Здравствуйте, Татьяна.

про деньги. для непонятливых объясняю. что я не агитирую платить деньги за то,
чтобы
вам написали работу с нуля, я не агитирую за то, что бы ее вообще писали за столь
нелюбимые мой деньги, всегда существуют прямые или косвенные формы оплаты.
только моего руководителя будет очень злить. если сделаю с кем-нибудь,
что-нибудь и при этом не впишу его фамилию. а еще мой руководитель очень любил,
когда
узнавал о "левых" проектах, ходить в аспирантуру и стучать на меня.

а еще вот можно такой вопрос: я вот не понимаю, что такое неофициально оформленный
соискатель? если, уважаемая Татьяна, вы мне это объясните, я с радостью подпишусь
под
этими словами.

Ответить   dock Sat, 10 Sep 2005 11:54:30 +0600 (#435549)

 

оформленный

подпишусь

по-моему, это тот случай, когда так или иначе сначала написана диссертация,
а потом её представляют к защите.

Владимир
baka***@o*****.su


-*Это 22 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/435715

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

Ответить   "Vladimir V. Bakaev" Mon, 12 Sep 2005 15:08:40 +0700 (#435715)

 

Добрый день, Илья.

Мне с руководителем повезло. Он защитился в декабре, но аспирантов ему
пока не дают, хотя на той же кафедре работает достаточно пенсионного
возраста зав. кафедрой, к-рый и не думает становиться доктором наук,
но уже получает по 1-2 аспирантских места. Мой науч. рук. работает со
мной сугубо из "любви к искусству", т. к. я его бывшая студентка, а
денег ему и так хватает. Я ещё сама предлагаю ему в чём-то помочь, т.
к. неудобно, что он работает со мной бесплатно, но он за эти
предложения почти ругается на меня и отказывается. :-)

Ну выше я это объяснила. :-) В документах я нигде не числюсь, но мы с
ним работаем и общаемся достаточно часто. Эта форма работы для меня
гораздо более эффективна нежели статус официальной
аспирантки/соискательницы. :-) Особенно в силу того, что я избавлена
от кабалы всяких там "признанных корифеев", которые относятся к своим
аспирантам и соискателям как к крепостным девкам. Я не боюсь, что даже
если мы и решим расстаться, то мне не подпишут какое-то заявление и
пресекут всю дальнейшую карьеру в высшей школе. :-)

А зачем было вообще говорить бывшему, что Вы его "бросаете"? А тем
более заявления какие-то писать? :-) Проще было бы сыграть роль
нерадивого аспиранта, неудачника, бросившего диссертацию, и т. п.
Он бы и сам забыл про Вас. :-))) Ох уж эти "нестреляные воробьи",
стремящиеся всё оформить юридически и думающие, что это им поможет...
:-)))

Ответить   Mon, 12 Sep 2005 23:05:47 +0300 (#436180)

 

Вас интересует процесс? Не забивайте голову.
Выше пост и вес реководителя, меньше внимания, но и меньше проблем на
защите.


-*Это 41 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/433439

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

Ответить   Thu, 8 Sep 2005 12:07:49 +0400 (#433439)