[TC] польза термопасты

Salve, анатолий!

Вы писали 26 ноября 2010 г., 22:48:28:

ИМХО, горячевато. 35-38 - оптимально. Зачем сажали без пасты?

Всем по привету и вам Анатолий Горлышкин! Вы пишете : после смены кулера на процессоре,
не использовали термопасту.поставили так-на
сухую.работает почти год.температура проца 50 градусов по цельсию.вопрос,-нужно
ли посадить радиатор на термопасту? снизится ли температура?

Странно что ваша машина пережила аномальную жару этого лета и осталась ещё в
работоспособном состоянии - но уверяю вас это временное явление , ибо у меня
серьезные подозрения что вы поставили себе за цель сжечь процессор.Интересно
конечно бы узнать параметры вашего железа и режим в котором вы его эксплуатируете
, но сдается мне что мощными игрухами или другими ёмкими процессами вы его
не нагружаете - иначе бы у вас был бы уже новый комп. А как минимум - протлинг
вам гарантирован. Естественно что вам нужно посадить куллер на термопасту ,
да ещё желательно бы это сделать грамотно и плюс ко всему не на простой детский
вазелин для опрелостей , а на качественный термопроводник. И советую вам сделать
это побыстрее , а то что это непосредственно отразится на температурных показателях
- так это я вам гарантирую как и то что если вы этого не сделаете - то рано
или поздно материальные убытки тоже будут иметь место. Хотя , если вы используете
компьютер только для чтения писем в оутлуке и слушаете книжки в балаболке -
то вобщем - можете не заморачиваться всем вышеописанным - машина же не стонет
вам в ухо и не хныкает как ребенок у которого болит животик.
Со всем почтением sambukas

здравствуйте все, кто откликнулся.в кратце дело так было.-
стоял цилирон 1700. в сервисе поставили пентиум-4, 2400. кулер стоял на 60
мм. стал дребезжать.купил новый на 80 мм. с радиатором. поставил попробовать
на время,вот это время и продолжается почти год.освоил эверест,
потестировал, и стали терзать смутные сомнения.бывали и вылеты и
перезагрузки, и еще много непонятного.сейчас вот вроде угомонилсястоит новая
система,теперь посадить радиатор на термопасту, и ждать радости. кстати, как
правильно это сделать? без глаз можно, или нет?
всем спасибо за науку.
с уважением Анатолий.
angor***@m*****.ru

Привет.

кстати, как

Можно, но чревато. Во-первых, руки будут по локоть в пасте, которая
почему-то плохо отмывается. В шприцах в магазинах паста обычно течёт,
она не такая вязкая, как, скажем, в боксовых процессорах, отдираешь
плёнку и просто прикладываешь кулер, правда, такая паста при малейшем
нагревании начинает обладать невероятной адгезией, в запрошлом году я
таким образом вырвал пару ног у процессора, надо было предварительно не
включать компьютер. Во-вторых, нужна равномерность и хорошая плотность
покрытия. Я бы посоветовал старую банковскую карту, социальная как раз
подойдёт, из неё получится неплохой шаблон, в середине вырезать квадрат
под заливку, можно с краю, но квадрат должен быть закрытым. Наложить его
на процессор и выдавить пасту из шприца. Потом нетронутой стороной карты
раздавить пасту на поверхности и наложить кулер.
Мацал Кошек

Привет Ас!
ц
Можно, но чревато. Во-первых, руки будут по локоть в пасте
это не единственное "против"
главное то что слой должен быть очень тонкий по инструкции
одна десятая миллиметра.
даже не любой зрячий справляется с заменой термопасты.
так что не стоит вымазываться
а главное результат может получится почти нулевым если вы просто выдавите мало
пасты
и неполучится ровного слоя
или слишком много - и слой получится слишком толстый
ну и пара слов о любимых термапастах.
ранее применял alsil3
потом попалась паста шедшая с куллером
точное название сейчас не назову
но кулер залмановский.
что меня порадовало так это то что даже в страшную летнюю жару этого года процессор
без нагрузки выдавал температуру окружающей среды
с нагрузкой не выходил за 60 градусов
хотя до того как я мог его разогреть и до сотни.
(речь о q6600 так что не пугайтесь этой цифре)
вот и сейчас не смотря на включеную в биосе авторегулировку оборотов винтелятора
цп
в свете чего она колеблется вокруг 1400 оборотов за ненадобностью большего.
загруженый сонар с Guitar Rig 4, промт несколько окон проводника и по мелочи
типа оутлука и эвереста
на центральнном датчике и на датчиках ядер температура колеблется от 37 до 41
градусов
хотя в доме весьма тепло и пыль чистилась и паста менялась в августе.

ц
начинает обладать невероятной адгезией, в запрошлом году я
таким образом вырвал пару ног у процессора,
и в очередной раз полушутя полусерьёзно скажу что интелы круче
у их современных процессоров лапки не отломать,
их там нет.
хотя это конечно мелочь в свете прикручивания навороченых кулеров с обратной
стороны материнки...
Виктор Горелов

Привет.

загруженый сонар с Guitar Rig 4, промт несколько окон проводника и по мелочи

41

Ну тогда стоит попробовать разархивировать архив гигабайт на 15 и
померить температуру. Это хороший тест для процессора и температурных
показателей.
Мацал Кошек

Привет AZ!
ц
Ну тогда стоит попробовать разархивировать архив гигабайт на 15 и
померить температуру. Это хороший тест для процессора и температурных
показателей.
совет конечно неплохой,
но мне достаточно редко приходится сжимать такие объёмы.
обычно или мелочь или гораздо больше.
последние 2 крупных сжатия были:
контактовские библиотеки 42 , 97 гб в 1 поток
и Spectrasonic Omnisphere 42 , 9 гб в 1 поток
иногда всё это приходится сжимать в 5 7 потоков
зачастую образы муз софта на торренте выложены размером более чем на 1 dvd вот
и приходится для записи на dvd это всё архивировать.
температура держится в пределах 60 градусов
Виктор Горелов

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 27 ноября 2010 г., 6:16:32:

Виктор, положить термопасту всё же проще, чем ты описываешь :-).

Разумеется, термопасты бывают жидкие, бывают густые. С густыми больше
проблем, т.к. их сложнее наносить. Но густую или загустевшую
термопасту можно развести, капнув каплю силиконового масла и размешав.

Разумеется, есть и другие термоинтерфейсы, кроме паст, например,
специальные прокладки или жидкий металл, но мы их касаться не будем.

Рассмотрим в качестве подопытной термопасту КПТ-8, т.к. она обычно
везде берётся как стандартная.

Нанести просто. Если процессор и кулер новые и без термопасты, просто
выдавливаем на палец немного термопасты и круговыми движениями наносим
на поверхность. Наносить желательно как на крышку процессора, так и на
радиатор, на то место, которым он будет контачить с процессором.
Количество пасты -- 1-2 капли. Вообще, представьте себе, что вы хотите
воспользоваться кремом или мазью, например, смазать распухший укус насекомого.
Остатки термопасты с пальца вытираем заранее подготовленной тряпочкой
или салфеткой.

Другой способ состоит в использовании, так сказать, "шпателя",
например, кредитной карточки, для разравнивания слоя термопасты. В
этом случае мы сначала наносим термопасту "как-нибудь", а потом
разравниваем карточкой.

Есть и другие способы, но нельзя сказать, что какой-то из них лучше. Я
всегда пользуюсь "пальцевым", т.к. при этом ощущаю что происходит и
более-менее контролирую толщину.

Кстати, по поводу толщины. Если термопаста относительно жидкая, то при
установки кулера на место излишки выдавятся в стороны. Ровно 0,1 мм
наносить не надо, т.к., во первых, крышка процессора не идеально
ровная, а "горбом", во-вторых, подошва кулера тоже может быть
неровной. Т.е. можно нанести и 1 мм термопасты, просто надо понимать,
что после установки кулера на место этот 1 мм пасты выдавится по краям
и если излишков будет слишком много, то они могут потечь ещё
куда-нибудь. Впрочем, паста КПТ-8 не электропроводящая, так что если
она попадёт на мат. плату, то ничего страшного не случится.

После установки кулера на место, нужно включить компьютер и дать
сильную нагрузку на процессор с целью его сильно разогреть на 30-40
минут. При нагреве вязкость термопасты уменьшается, поэтому она
становится более текучей, и при разогреве процессора некоторые излишки
термопасты выдавятся дополнительно.

Ещё нужно учитывать, что термопасте нушно несколько десятков часов,
чтобы выйти "на режим". Поэтому не стоит сразу же после замены
термопасты кидаться тестировать, на сколько же градусов новая
термопаста лучше старой. Кстати, это очень распространённая ошибка во
всяких супер-пупер обзорах термопаст. Обычно термопасты выходят "на режим" за
100-200 часов. Имеется в виду _рабочих_ часов, т.е. когда термопасту
подогревает процессор.

Ну и по поводу рекомендации периодически менять термопасту. У
термопасты действительно есть срок службы, после которого она теряет
свои свойства и её термопроводимость ухудшается. Обычно это происходит
из-за того, что термопаста "высыхает", точнее, высыхает (испаряется)
силиконовое масло, входящее в неё, и термопаста становится густой.
Обычно срок службы термопаст 2 года, точнее можно узнать из описания
термопасты. Менять или не менять её каждые два года? Вопрос спорный.
Если вас стала неустраивать температура на процессоре, и при этом вы
помните, что сразу после нанесения термопасты температура была
такой-то, а теперь поднялась на целых 10 градусов, при этом чистка
кулера от пыли не помогает -- тогда, возможно, стоит задуматься о
смене термопасты :-).

Если установленная термопаста загустела, бывает очень проблематично
снять кулер. Иногда, например, на сокете s478, вместе с кулером
выдирался из сокета и проц. Кстати, интеловские процы с отломанными
ножками Интел меняет по гарантии совершенно без вопросов и независимо
от того, "сами" сломались или пользователь помог :-). Другое дело, что
Интел не сама, конечно, меняет, а вы возвращаете проц в магазин, но
если магазин является сертифицированным дилером Интела, то поменять
проц с отломанной ногой не проблема. Напоминаю, что у АМД есть
инструкция на 28 страниц, где описаны случаи, при которых они _НЕ_
меняют неисправные процы по гарантии...

Впрочем, мы отвлеклись :-). Чтобы загустевшая термопаста стала жиже,
надо её немного подогреть. Например, включить комп и дать нагрузку на
проц с целью повысить его тепловыделение. Затем, когда разогрели,
выключаем и тут же пытаемся снять кулер, стараясь подцепить его с
угла, тогда отрывающая сила будет распределена неравномерно и есть
бОльшая вероятность снять кулер _без_ процессора. Подогреть можно
также и феном :-). Ещё можно сначала попробовать по-вращать кулер
относительно сокета, а потом уже тянуть.

По поводу же какая термопаста лучше, сложно сказать что-то
определённое. Да, при использовании самой лучшей термопасты
относительно самой худшей вы можете выиграть целых 10 градусов, при
условии использования топового процессора с максимальным
тепловыделением (около 100 Вт). Реально же выигрыш может составить 5 и
менее градусов, так что в большинстве случаев не стоит с этим
заморачиваться. Особенно если используется энергоэффективный
процессор. Например, на селероне 430, у которого TDP 35 Вт, разница
между наилучшей и наихудшей термопастой составит 3 градуса против 10
градусов при использовании процессора с TDP 100 Вт.

Кстати, не всегда идущая в комплекте с кулером термопаста лучше
обычной КПТ-8.

Ну и чтобы не быть голословным, приведу пару ссылочек на тесты.

"Между жаром и холодом": тестируем 17 термоинтерфейсов
http://www.overclockers.ru/lab/print/30852/_quot_Mezhdu_zharom_i_holodom_quot_testiruem_17_termointerfejsov.html

Большое тестирование термопаст
http://www.modlabs.net/page/bolshoe-testirovanie-termopast

Привет Егор!
ц
Виктор, положить термопасту всё же проще, чем ты описываешь :-).
да я и не говорю что это сделать сложно.
вопрос в том насколько потом не прийдётся её перекладывать.
и как потом если ошибёшься отмывать материнку и системник.
а кпт8...
конечно паста наверное хорошая, для целеронов
у меня как то кроме неё ничего неоказалось под рукой.
ну неделю в итоге поработал с ужасом глядя на цифры датчиков процессора
ещё раз всё пришлось стереть и снова положить, эфект тот же.
а потом отыскал залмановскую и всё пришло в норму.
тут не просто десять градусов разницы с хорошей пастой а все 30

Виктор Горелов

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 27 ноября 2010 г., 17:20:56:

Кстати про отмывку я забыл написать в предыдущем письме. Отмыть
термопасту можно, например, бензином. Т.е. тряпочкой, смоченной в
бензине. Если же надо просто удалить старую термопасту перед
накладыванием новой, то можно стереть сухой тряпочкой. Если же она
такая густая, что тряпочкой не стирается, можно смочить её любым
жидким маслом, дать постоять, чтобы масло впиталось и разжижилось, и
затем уже стереть.

Она _стандартная_. Просто удобна для сравнения. Да и как собственно
паста тоже ничего.

Причина может быть в перекосе при установке кулера. Это вполне может
случиться с дорогими кулерами, иногда имеющими сложную и не слишком
удобную систему крепления. Плюс для кулеров с тепловыми трубками и
современных процев core i есть зависимость от взаимной ориентации
кулера и проца.

Ещё очень сильно влияет ровность основания кулера и крышки процессора.
Причём, если основание кулера может быть идеально плоское и хорошо
отполированным, то вот о крышке процессора этого сказать нельзя.
Отклонение от плоскости может быть даже 0,5 мм. Что, кстати, не всегда
учитывают при написании сравнительных обзоров кулеров. До кучи, крышка
процессора контачит с кристаллом проца тоже через термоинтерфейс -- ту
же термопасту, причём, не всегда хорошую в смысле теплопроводности, и
она тоже со временем подсыхает. Наконец, верхняя плоскость кристалла
тоже бывает не идеально ровная, а выпуклая. Причём, если крышку проца
выровнять можно (это всего лишь медная пластинка по сути), то попытки
полирнуть кристалл чаще всего оказываются неудачными.

У кулеров, особенно у Термалтейков, основание часто выпуклое,
поэтому при установке кулера, если прижим с одной стороны больше, чем
с другой, основание кулера прижимается не к тому месту, где под
крышкой находится ядро, а рядом, в результате повышенная температура
проца. Лечится это подтягиванием крепёжных винтов, хотя правильнее
было бы выровнять как основание, так и крышку проца.

На фоне всего этого сравнение термопаст имеет смысл только если крышка
проца и основание кулера выровняны, проц имеет большое TDP, сам кулер
тоже достаточно мощный, корпусные вентиляторы обеспечивают достаточное
охлаждение и т.д.

Ну и владельцам кулеров на тепловых трубках стоит помнить, что у таких
кулеров есть рабочая точка, т.е. некая температура, начиная с которой
эти кулеры начинают работать эффективно. Причём, эта температура может
варьироваться от экземпляра к экземпляру.