РАЗГОВОР НА МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКУЮ ТЕМУ

(по рассылке от 20.09.02)

Недавно я получил письмо от одного из моих читателей по последней моей рассылке от 20.09.02 «ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ Школы Своего Дела», касающееся не темы, которую я рассматривал в самой рассылке, а мировоззрения человека вообще. Я посчитал, что эта тема очень важна, ибо она касается первого, самого мощного и определяющего приоритета управления.

Двадцать пятого сентября прочел рассылку Ю. Мороза «Мысль. И даже две мысли», которая, в общем-то, об этом, о мировоззрении человека, об этапах его развития и их смыслах.

Я понимаю, что разговор, который я решил провести, интересует не большое количество моих читателей. Однако для тех, кого этот вопрос заинтересует, этот разговор будет очень полезным.

Сначала предлагаю вашему вниманию письмо Игоря, а потом мой ответ. Я, конечно, понимаю, что мои слова и мои мысли в каких-то нюансах не истина в последней инстанции, но в целом считаю свою позицию правильной. Да и в самой этой позиции больше вопросов, чем ответов. А на эти вопросы каждый должен ответить самостоятельно, но ответить на них, используя только логику – невозможно! Ответ может быть получен человеком только лишь в результате своего личного духовного развития.  Себе на большинство этих вопросов я ответ дал. Имеющий глаза, да увидит.

Здравствуйте!

Я в целом согласен с Вашими доводами, но в последней рассылке несколько Ваших аргументов вызвали у меня недопонимание. Хотя в целом это не касается сути Вашего спора с Сергеем, но Вы же верующий человек, как Вы могли говорить о эволюции всерьез ( пусть и вскользь)? И 2-ой закон термодинамики подтвержает абсурдность теории эволюции, так что он (закон этот) - союзник всех верующих людей, и он должен стать "любимым" не только для Сергея , но и для Вас и для меня и для всех, а Вы как-то небрежно об этом законе отзываетесь. Цитирую (синим):

А про второй закон термодинамики Вы какой период времени рассматриваете (среднюю продолжительность человеческой жизни, исторический период современной материалистической науки)? А почему в примерах только звезды, хотя и сегодня известно, что наряду со смертью звезд есть и их рождение! А наряду с расширением газов, как Вы говорите, есть и черные дыры, которые ну очень активно поглощают материю.

Этот закон действительен на любом промежутке времени. О чем говорит 2-й Закон термодинамики? -"теплота сама собой переходит лишь от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой и не может самопроизвольно переходить в обратном направлении". Другая формулировка: все самопроизвольные процессы в природе идут с увеличением энтропии. (Энтропия - мера хаотичности, неупорядоченности системы). Иными словами :окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

В качестве примера представим себе груду кирпичей, перемещающихся под действием ветра относительно друг друга. Допустим, пройдет тысяча лет. Станет ли эта груда кирпичей домом? Теория эволюции подразумевает, что уж если не за тысячу лет, то за миллион, или, уж, по крайней мере, за миллиард лет груда кирпичей сама собой превратится в дом. Уж наверняка (рассуждают эволюционисты) за этот миллиард лет будет такой момент, что кирпичики повернутся друг относительно друга определенным образом и р-раз! - получится дом.

2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

А образование новых звезд - это частный процесс, не противоречащий 2 Закону термодинамики. Теплота ( энергия, масса ) в отдельных участках вселенной может достигнуть какой-то критической массы, после чего качество материи может измениться, но это не эволюция. Это аналогично тому как лед из-за внешних воздействий превращается в воду, вода - в пар и т.п. Мера хаоса не меняется. Хаос приобретает другую "форму" и все. Эта форма не лучше и не хуже, чего не скажешь например о животных и человеке, тут все таки есть качественная разница. Но эта разница не есть результат усложнения материи, произошедшего с течением некоторого времени.

Далее Вы пишите: А куда Вы денете живую природу, которая со всей очевидностью развивается от совершенно простых форм к неимоверно сложным. Почему здесь (да и со звездами тоже), и если брать отрезки времени в миллионы и миллиарды лет, Ваш любимый закон не работает? В чем тогда доказательство этого закона?

Очевидность развития от простого к сложным чрезвычайно уязвима. Пример про груду кирпичей говорит о том, что 2-ой закон термодинамики работает и однозначно запрещает эволюцию. Существует еще возражение, что, мол, он был сформулирован для термодинамических систем и поэтому относится лишь к простым частицам газа или жидкости - к атомам и молекулам; а теория эволюции относится к сложным биологическим организмам. Иначе говоря, как бы постулируется следующее утверждение: на уровне атомов и молекул материя обладает свойством саморазрушения, а на уровне живых организмов, наоборот, свойством самоусложнения.

Эта точка зрения абсурдна по той причине, что живые организмы состоят из тех же атомов и молекул, из которых состоит и любая термодинамическая система, и поэтому на них также должен распространяться 2-й Закон. Опять же, если взять в качестве примера вышеупомянутую груду кирпичей, то эта точка зрения подразумевает, что с течением времени каждый кирпич превратится в пыль, а в целом куча этих кирпичей становится домом. И наш мир за миллионы лет должен бы деградировать, а не эволюцонировать. Пример про образование звезд по-моему не корректен. Вселенная еще очень молода, в ней еще полно энергии, и всем известно что уже нет четкой границы между понятиями поле-вещество, поэтому вполне объяснимо превращения поля в вещество и наоборот, т.е. звезда не образуется из неоткуда, просто энергия приобретает иное качество. 2 закон не противоречит возникновению новых звезд. Возникновение звезды не означает уменьшения энтропии.

То сть эволюция - это бред Дарвина и прочих лже-"ученых". Никакой эволющии нет, Все виды скорей всего "равноценны" и по сложности и по времени своего возникновения.

К тому же нет исторических подтверждений эволюции , не найдено "переходных" видов от одного вида животных к другому, например от земноводных к млекопитающим или от млекопитающих к человеку. Уже есть убедительная версия разбивающая доводы о существовании так называемых древних людях - неандартальцах, кроманьонцах и т.д. Если интересно могу выслать подробную информацию на этот счет. Человек ВСЕГДА был тем же человекам что и сейчас, более того есть доказательсво что происходит деградация человека. объем его черепа недавно найденного в леднике "древнего" человека известного в науке под именем Эрци составляет 1500 - 1560 см3, а у сегодняшних людей объем в среднем 1200 см3, так что похоже, что все древние люди были «головастее» современных. Опять факты скорее свидетельствуют о деградации, чем об эволюции. То есть работает 2-ой закон термодинамики.

Нет простых и сложных форм жизни, вообще. Как можно определить, какой из видов живого мира является более простым, а какой — более сложным? Исследования в микробиологии показали, что даже считавшиеся ранее простейшими одноклеточные организмы представляют собой невероятно сложную систему функциональных элементов с характерной для каждого из них специализацией и безупречно организованной согласованностью их взаимодействия. Или давайте попробуем расставить представителей живого мира в «эволюционную цепь» в порядке возрастания количества хромосом. Тогда получиться.

пчела - 32
кошка, лисица, свинья - 38
домовая мышь - 40
макак-резус, крыса - 42
кролик - 44
ЧЕЛОВЕК, ящерица - 46
буйвол, шимпанзе - 48
баран - 54
тутовый шелкопряд - 56
козел, корова, як - 60
осел - 62
лошадь, морская свинка - 64
цесарка - 76
курица, собака - 78
голубь, гусь, утка - 80
индюк - 82
золотая рыбка - 94
карп - 104
речные раки - 116
креветка - 254 .

Но я согласен с Вами, что в мире нет случайностей. Вся эта картина мироустройства становится понятной, если мы встанем на позицию божественного сотворения мира. Бог (единый всевидящий наимощнейший разум) создал и креветку и человека за раз, точнее за 6 дней создан мир и тогда все становится на свои места.

И это никак не противоречит вашему утверждению о том, что существует мировой центр управления, который непрестанно сосредотачивает у себя власть. Но эту проблему я не рассматриваю здесь.

Считаю, что все вышесказанное также чрезвычайно важно для понимания нашего мира и главное для грамотного действия человека (-ков) в нем. Если желаете, можете разместить это письмо в рассылке. Чем больше людей задумаются над этим, тем лучше для всех нас.

Игорь    akter@mail.ru

Мир душе Вашей, Игорь

То, что я собираюсь Вам сказать, может очень не понравится Вам, но по-другому поступить я не могу, т.к. не хочу, да и не могу лукавить и игнорировать Вас тоже не могу. Все мои последующие слова основаны на моем личном духовном опыте и попытками ответить самому себе на мировоззренческие вопросы, на которые мне никто ответов так и не дал, а ответил на них я сам себе. Вот на этой базе и основано то, что я Вам скажу. Выбор по Вашей свободной воле, естественно будет за Вами, и я нисколько не собираюсь настаивать на своей правоте. Единственная просьба не отвергать мои слова слету, а попытаться над ним задуматься.

Во-первых, я не верующий человек, а человек, который доверяет Богу. Правда, доверие мое не тотальное, ибо мне свойственно много недостатков. Согласитесь, что вера и доверие - это не одно и то же?

Во-вторых, Вы серьезно думаете и считаете, что после "шести дней Творения" Бог-Вседержитель больше ничего не творит?

В-третьих. Я ни в одном месте не ссылался ни на одну теорию эволюции, сколько бы их ни было. Тогда Вы о чем говорите во всем своем письме?

В четвертых. Знаете ли Вы, что Дарвин был верующим человеком и даже старостой прихода? И на вопрос, как же согласуется его теория эволюции с Библией и актом творения, т.е. а где же то первое звено, с которого все началось? он обычно отвечал, что первое звено приковано к Престолу Божьему. Но это так, для общего сведения, но никак не доказательство, что Дарвин прав на все сто или менее того процентов. J

В-пятых. Задайте себе вопрос: Сколько времени длился первый день творения (в летах), сколько второй и т.д. до появления собственно людей, которых Бог благословил и почил в день седьмой (1гл. книги бытия). Откуда и почему появились эти дни? Каким людям и в каком их мировоззренческом состоянии это описание творения Вселенной было сказано и можно ли было сказать (описать этот акт творения по-другому)?

В-шестых. Сколько творений человека было на самом деле, опираясь на информацию только Библии (гл. 1 и 2 книги бытия), не считая эзотерических знаний Востока?

В-седьмых. Что происходит с человеком (с Душой и Духом человека) после того, как он исчерпывает свой потенциал развития на Земле: достигает состояния святости или просветленности, как это называют на Востоке? Что, бесконечное количество времени они райские плоды вкушают и гимны Творцу поют, и ВСЕ? Вы лично можете представить для себя такую перспективу? А если нет, тогда что? Если да, тогда все мои вопросы ни к чему. Увы.

В-восьмых. С чего Вы взяли, что Ваш закон работает на любом промежутке времени? Доказательства где? А Вы лично хоть раз смотрели на вертикальную структуру песчаного карьера или песчаного холма, высотой метров пятьдесят? Если нет, - то посмотрите, и Вы ну очень многое увидите. А если да, тогда скажите, почему в сотни миллионолетних отложениях только простейшие (но очень не простые по устройству) организмы? Это к вопросу, сколько длился первый "день" творения, когда и солнца еще не было, а звезд и галактик и подавно (по Библии). Конечно, если брать лабораторный опыт по нагреванию и остыванию веществ, а потом распространить эту примитивную закономерность на всю Вселенную и на любой отрезок времени, а также на невидимый мир, тогда да, все и вся ждет тепловая смерть и всеобщий хаос. Но, помилуйте, а Богу то где место в Вашем примитивном законе? Его тоже ждет участь 2-го закона или Вы сделаете для него исключение? Вот Он будет Вам благодарен! J

В-девятых. Ваш пример с кирпичами еще более примитивен, чем сам второй закон термодинамики в применении его к Вселенским масштабам пространства и времени. Ваши кирпичи ничего не доказывают и доказать не могут, ибо этот пример самый настоящий глюк! Логический софизм! Какая теория эволюции подразумевает, что из этой груды кирпичей через миллиард лет будет дом? А сколько кирпичей в вашей груде? Три штучки - это кучка? А пять? А сто? А для какого дома - эта кучка? Еще нужны вопросы? Извините, нужны! Вы говорите, что: "2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли". Вы серьезно утверждаете, что за 10 миллионов лет она станет обязательно грудой пыли и ничем другим? Покажите мне место в теории термодинамики, где присутствует это Ваше утверждение или возьмите свои слова обратно J И скажите по совести, где в теории термодинамики, родоначальника, а не толкователей, присутствует тепловая смерть Божьего творения???!!! И это утверждает верующий человек, что Бог сотворил Вселенную и человека для смерти по вашему закону, господа материалисты!

В-десятых. Вы серьезно утверждаете, что человек - это только определенный набор молекул, атомов и хромосом и все?! Хорош образ Творца! И это опять говорит человек верующий? Верующий во что? Вот вопрос.

В-одиннадцатых. Приведите доказательства, что Вы лично или из достоверных источников знаете, что теория эволюции Дарвина (приспособления и изменения живых организмов под воздействием внешней среды) Вами лично или другими учеными хотя бы в чем-то опровергнута. В противном случае Вам придется  признать, что Ваши утверждения основаны не на собственном опыте, а на пустых словах других  псевдо ученых, а лучше сказать, идеологического центра управления, о котором я всегда говорю. А какова цель этого центра? Через фальсификацию теории Дарвина (второй приоритет управления) убедить материалистов, что человек произошел от обезьяны. Возьмите Дарвина и почитайте, есть у него это или нет. Понятно?

В-двенадцатых и последнее. Вы серьезно думаете и это всей своей пламенной речью обосновываете, что Вседержитель (сознательно применил это слово) сотворил эту бесконечную Вселенную, а теперь заснул и ничем больше не управляет, а в его творении безраздельно властвует второй закон термодинамики и по своей не контролируемой Творцом прихоти деградирует человека, у которого от этого "всемогущего" закона мозги усыхают по сравнению с предшествующим человеком. Ай да закон, ай да "молодца"! А Вы серьезно думаете, что могущество разума зависит от объемов мозгов и только? А как тогда быть с извилинами? А как Вы, верующий человек, ответите на вопрос: Разум человека гниет вместе с мозгами после смерти его тела или, все-таки, он неразрывен с душой, а? А для чего тогда мозг? А проводили ли Вы сравнительные характеристики по многим параметрам мозгов хотя бы млекопитающих? Нет? Тогда проведите и не то еще увидите. Например, что по объему мозгов человек-то и не первый. Что тогда скажете, а?

Я совершенно с Вами согласен, что: "Считаю, что все вышесказанное также чрезвычайно важно для понимания нашего мира и главное для грамотного действия человека (-ков) в нем".

Смотря с какой колокольни смотреть и на чьи слова, не так ли? Только вот с позиций КТУ жизненно важно никогда не терять цель и смысл управления. И если Вы уж приняли, что Мир создал Бог - Творец, то и не теряйте смысл его творения за досужими утверждениями псевдо ученых и околонаучной братии. Мало того, никогда не берите на веру ничьи утверждения, в том числе и мои, а всегда все проверяйте на практике, в том числе и духовной. Вы же по ОБРАЗУ Божьему пришли в этот мир, вот и станьте человеком, достойным этого образа, тогда и не придется слепо доверять второму закону термодинамики материалистической науки прошлого, извините, позапрошлого века или чуть раньше? J

Да, мир един и целостен, а не просто бесконечный набор отдельных частей. Видимая, слышимая и ощущаемая нашей обычной биологической сущностью часть этого мира, - есть только очень маленькая часть по сравнению с невидимой, и не чувствуемой обычным человеком частью Мироздания. И было бы бесконечно глупо распространять познанные человечеством, его современной наукой, закономерности этого видимого мира  (причем его малой части) на всю Вселенную, а тем более на ее невидимую часть.

Но человек, по своему предназначению, может все, в том числе и видеть, и слышать, и чувствовать невидимое сегодня подавляющим большинством людей. Мало того, сам этот процесс развития человека, его души и Духа бесконечен во всех смыслах, в том числе и в «раю». J Человек по предназначению – творец! И Анастасия про это говорит и почти все религии мира, если правильно их понимать. А раз так, то не законы правят, управляют человеком, а человек является их хозяином. На сей мажорной ноте я и закончу! J

В.А. Симонян    corrector@karelia.ru