ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ  ШСД

(ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Четвертый ответ на четвертое письмо Сергей получил сразу, как пришло его письмо ко мне. Однако этот мой ответ его не удовлетворил, и он ринулся в бой! J

Прежде, чем этот «бой» состоится, вам, конечно, нужно знать все его утверждения и все мои ответы. Читайте и думайте, а также перечитайте последнюю мою рассылку: «Извечная проблема». Во всех письмах Сергея эта проблема присутствует в полной мере, и именно эта проблема мешает ему многое понять, и многое увидеть.

Четвертое письмо и четвертый ответ

Еще раз здравствовать Вам желаю, Сергей

Боже, дай мне терпение повторять одну мысль тысячу раз, чтобы человек просто обратил на нее внимание и задумался, наконец, а не стремился во что бы то ни стало доказать свою правоту! Я ясно выразил эту мысль, Сергей, а? Проследите, пожалуйста, за этой мыслью по тексту нашего многослойного письма. ВАС

Здравствуйте Валерий Арцрунович!

Положение дел серьезнее, чем мне представилось по предыдущему письму. Впрочем, см. само письмо. ВАС

Да серьезность положения засерьезничила!

Шутки в сторону! Сначала поработаем, а потом и пошутим, если, конечно, работа удастся! ВАС

*Если бы человек был без ЭГО - он бы умер с голода!

К тому же я считаю, что именно ЭГО главный двигатель человечества...

Мне кажется просто некоторые умеют им управлять L а не которые нет...

Это Вы сказали! А Иисус Христос говорил, что не заботьтесь о дне завтрашнем, а заботьтесь о душе сегодня, а все остальное приложится Вам. Тоже говорит и Анастасия, что Бог Отец все, подчеркиваю, все уже дал человеку, только он неразумный не видит и не может, и не осознает это. Не было бы эго, не было бы и голода на Земле! А то, что ЭГО в той или иной степени присутствует в нас, то кто спорит? JТолько вот собственное непонимание и то, что ЭГО двигатель прогресса (кстати, что это такое?) не надо приписывать ЭГО! В противном случае нужно будет признать, что чем больше ЭГО, тем лучше, а это уже попахивает сатанизмом, ибо в нем, сатане, самое великое ЭГО, не так ли? ВАС

А если бы ЭГО не было... и сатаны не было... то и всего остального не было!

Это разве та же самая мысль, на которой Вы настаивали в первый раз? Следите за целями мысли и не теряйте ее потом в процессе разговора (переговоров, бесед) - см. начало письма. ВАС

Я пока НЕ ПОНЯЛ ее суть... Я думаю из пяти частей предисловия и введения КТУ, а тем более рассылок никто и не поймет СУТИ КТУ... тем более, если человек понял суть чего либо, то зачем ему еще изучать это и к тому же тратить деньги...

Задаю вопрос по-другому: А что конкретно Вы не поняли? ВАС

Я как раз и не понял, чего я не понял! Печально, но я не понял очень много... главного...

Замечу еще по поводу предыдущего текста: Не оценивайте собой ВСЕХ! Говорите только о себе, так будет несоизмеримо правильней. Но вернемся к предыдущему вопросу. Если Вы различаете, что главное, а что не главное (иначе Вы бы не говорили, что не поняли главного), то ответьте мне на вопрос: А в чем заключается главное в КТУ? «Многое» пока оставим в покое. ВАС

Ну и у меня нет уверенности, но двигаться то надо... Надо выполнить хотя бы программу минимум, а затем посмотрим...

 Как же Вы собираетесь убеждать других, если и сами не уверены?! ВАС

Выше был другой контекст, но если продолжать ПОНЯТИЕ и УВЕРЕННОСТЬ, то эта последовательность не всегда совпадает, большинство совершающих революцию и строивших коммунизм ПОНИМАЛИ коммунизм по разному и БОЛЬШИНСТВО даже и не ПОНИМАЛИ, а просто ВЕРИЛИ, но они были УВЕРЕНЫ... Аналогично большинство религию не ПОНИМАЮТ, а просто ВЕРЮТ... (от слова уверены...) Вот и Вы призываете УБЕЖДАТЬ других ВЕРИТЬ, а понимать на этом скудном материале трудно...

Вы опять напрочь потерялись! "Вера" в Вашей тираде и уверенность в правоте, основанной на личном понимании и знании, о которой говорю я - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Прочтите предшествующие и свои и мои слова и скажите, что это не так. А брать совершенно абстрактные вещи по отношению существа диалога - последнее дело или вернее первое дело, чтобы не добраться до истины или понимания друг друга. Не находите?

Да проблемы поставлены отлично! Но почему то не верится, что есть их решение... И как раз цель материалов, которые дополнительно я у Вас прошу, должна быть такая: УБЕДИТЬ руководителя, что применяя КТУ он может эти проблемы решить!

А откуда тогда эти проблемы взялись сразу и в одном месте, как не из того, что пишущий и классифицирующий их видит все это и различает? А откуда взялось это различение (см. рассылки и пять частей)? Там и о природе различения и не различения проблем многое сказано. Найдите такое сосредоточение проблем в любой другой теории, если сможете. Это с одной стороны. С другой стороны, у меня нет цели заполучить как можно больше представителей! У меня есть цель довести степень понимания моих читателей до уровня, когда они смогут понять основной смысл КТУ и захотят лично ее изучить и применить в практике своей жизни, в том числе и своем деле. А Вы о чем?

Да ничего подобного!!! Если Вы не верите, вернее, не убеждены, то никакие "рекламные материалы" не позволят Вам убедить другого человека. Любой мало-мальски здравый человек задаст Вам вопрос, которого нет в рекламе (а эта область столь обширна, что все вместить в рекламу невозможно) и Вы поплыли и клиент потерян! ВАС

Согласен!

Ну и что из такого согласия вытекает? А то, что "пропагандист" КТУ должен, как минимум, понимать суть того, что он пропагандирует, не так ли? ВАС

Поймите, если бы мне было бы все равно, кто и как будет привлекать в школу учеников, то я всем бы отвечал согласием, как это делают МЛМщики, НЛПишники и МММщики. Человек должен начать учиться с полной уверенностью, что если он приложит необходимое количество усилий (не будет лентяйничать), то он обязательно извлечет пользу и для своего дела и для своей жизни, ибо КТУ - это теория мировоззренческая, а не прагматическая.

Вот и вчера на встрече с читателями, учениками и представителями ШСД в Петрозаводске такой вопрос задавался: Нельзя ли упростить КТУ до уровня понимания жаждущих денег предпринимателей, начинающих и состоявшихся.

Я рад, что я не один такой! И Вам это знак!

Мысль не закончена, а Вы рады. Чему?

Ответ простой: Если высшую математику упростить до уровня арифметики, то это уже не будет высшей математикой, а будет арифметика. Большая часть категорий и приоритетов управления просто исчезнет.

Ну и ладно, нужно сначала пройти арифметику, а затем ВМ!

Чего ладно-то! Исчезнут ведь!

Исчезнут и два вида власти. Как следствие управление будет уж очень ущербным, и такой предприниматель, в конце концов, проиграет тому, у кого эти приоритеты управления и виды власти будут присутствовать.

Каждому свое! Большинству и арифметики достаточно! Как в последнее время говорит Мороз - нужно понимать скорость развития клиента!

Еще раз прошу, говорите, пожалуйста, о себе и своем понимании и арифметики, и ВМ. ВАС

С моей стороны такой продукт теории был бы бесчестным поступком, а это не по мне. Мой приговор здесь очень прост: Тот, кто не способен в нужной мере понять и освоить все категории и принципы управления в единой их совокупности, тот не способен качественно управлять. Не дано, так не дано, пусть работает над собой, ибо человек все может!

Дайте шанс! Дайте арифметику!

Полтора года я пытаюсь дать всем эту арифметику, причем каждому!!! Возьмите, ради Бога!!! ВАС

Когда объясняешь это глаза в глаза и не даешь человеку соскользнуть от логики обсуждения вопроса, то он понимает. Вчера меня поняли и согласились, что проще, чем есть - нельзя (я думаю, что надо бы было еще посложнее). JВАС

Боюсь они поняли не до конца... Вы только их убедили...

Еще раз повторяю, а ВЫ? ВАС

Я пока не готов их вести, но готов вместе с ними поискать направление движения...

Вот я Вам и говорю на всем протяжении нашей переписки: Определитесь сначала для себя, а второе направление (для других) к Вам приложится! ВАС

Я к сожалению пока не определился...

Тот же дубль и теми же самыми словами! ВАС

Так определитесь, наконец, и все сразу станет на свое место! ВАС

А предположим, что кто-то захотел стать диктатором и КТУ в его руках конечно
очень опасно... Но с другой стороны и Сталин и Гитлер и Пиночет и др...
прекрасно обходились без КТУ...

И Сталин, и Гитлер, и Пиночет были посвященными, а КТУ - тысячи лет! И те, кто правит сегодня миром, - ее прекрасно знают. А во мне она родилась заново, вот и весь секрет. ВАС

А откуда у Вас информация о их посвященности? Особенно про Пиночета? А кем они были посвящены?

По делам их узнаете их! А также см. рассылки и все те же материалы. ВАС

Да руководитель он был отличный... Переворот 11 сентября 1973 г. он провел безупречно... руководимая им военная хунта держалась у власти незыблемо: 30 тысяч убитых и почти миллион эмигрантов - лучшее тому подтверждение...

Если по ЭТИМ делам Вы видите ПОСВЯЩЕННОСТЬ то я эту посвященность не люблю...

Нож, которым можно убить людей, автомат из которого убивают, самолет с которого сбрасывают бобы с напалмом, - Вы тоже не любите? А нож, режущий хлеб и автоматы, и самолеты, с помощью которых защищают свою Родину - любите, так что ли?

КТУ - мировоззренческая теория и "распространять" ее можно и нужно с позиций добра, вскрывая и разоблачая зло. Но теорию управления, как и нож, как и самолет, можно использовать и во зло. Прочтите все мои рассылки или хотя бы все пять частей на сайте, и Вы мою позицию увидите отчетливо! А Вы мне что говорите? Вам, видите ли, не нравится мое видение их посвященности, так что ли?

С целью: решить хотя бы эти частные проблемы управления и расти дальше...

А я стулья и не предлагал... Я предлагал УСЛУГИ! Нечто не материальное и трудно ощущаемое... И я бы брал бы деньги только по факту удовлетворенности клиента...

В том-то и дело, что это не стулья! Удовлетворенность заказчика - это еще не означает качественность услуги, иначе в мире не было бы манипуляций. Увы, но это так. ВАС

А поверните это против себя :) Вы уже выдали кой какой материал, но клиент (я) говорит мало и не удовлетворен и требует еще! еще! А Вы ему читай еще! Он читает, читает и говорит МАЛО! МАЛО! Дайте попроще!

И я как говорится уже не один такой!!! Дайте народу арифметику!

Полтора года - мало, мало??? А десять хватит??? Читать - это слишком мало, - думать надо!!! А если читать и думать, да задавать вопрос после напряженного думания о том, что не понятно (к чему я все время и призываю), то давно уже должно было наступить время достаточности!!! Я за вас всех думать не могу и понимать тоже!!!

*По финансовому анализу могу сказать пока только туманные фразы:
Постоянный компьютерный финансовый анализ...
Т.е. пока я могу дать готовый компьютерный инструмент для финансового
анализа...
Конкректные цели ФА - дело пользователя...
Это длительный перманентный процесс...

Хорошо, задам вопрос по-другому, если этот мой ответ не понятен: Консультировать по вопросам законодательства и компьютеризации, с какой главной целью? Чтобы что, как говорится? J ВАС

Фу ты нуты. Так я не спрашивал Вас, о каком анализе идет речь, - о ручном ли, или механизированном! Я спрашивал Вас о предметах финансовых анализов: На предмет чего нужно делать финансовый анализ? А какой анализ важнее по своим приоритетам, финансовый или экономический, а? ВАС

-Любые (почти все) экономические явления описываются деньгами т.е. без финансового анализа невозможно сделать экономический... К тому же налоги надо платить не экономическим результатом, а деньгами... И не когда появится этот экономический результат, а регулярно и довольно часто... и я же написал - "Конкректные цели ФА - дело пользователя..." - пока ФА не мой предмет...

А НЕ ВАШ ПРЕДМЕТ, - ТОГДА О ЧЕМ РЕЧЬ?  ВАС

Как раз об этом и речь... В КТУ есть часть о ФА?

В КТУ не только есть эта часть, а есть несоизмеримо большая. Это первое. Второе. Я разве об этом спрашиваю Вас и разве об этом говорю???!!!

О "недостаточности" информации о сути КТУ

Ваше упоминание ВП СССР, о схожести Ваших позиций с ВП СССР сбивает с толку... Я бы хотел выяснить в чем же различия?

Вот вы сказали о 70% совпадении теории, а можно более подробно, т.к. "Мертвая Вода" бесплатна и опубликована, то с ней можно прямо дискутировать... К тому же в "Мертвой воде" все 100 % далеко от реальных проблем управления ПРЕДПРИЯТИЕМ... Из этого можно сделать вывод, что у Вас 70 % КТУ аналогично далеко от реальных проблем управления ПРЕДПРИЯТИЕМ... Если это так, то мне это не нравится... Остается разобраться с "Мертвой водой" и таким образом можно понять суть КТУ? Я правильно думаю? Я еще раз пробежался по Вашим материалам и мне пришла идея предложить Вам следующее решение: Для руководитей ПРЕДПРИЯТИЙ подготовить некую выжимку из КТУ при этом из этой выборки предлагаю:

 1. Ислючить мировоззренческие компоненты... или оставить их по минимуму и с сылкой на полный курс КТУ

2. Исключить все отвлеченные исторические упоминания, особенно про СССР и т.п.

3. Исключить часть "тайных" знаний или оставить ссылки на полный курс КТУ Я понимаю, что это тяжело сделать, резать по "живому"... тем более я так понял, что основной курс КТУ еще не написан полностью... А пока предлагаю поступить так: Вы предлагаете

Консалтинг по системам управления фирм и холдингов - Цена договорная Напишите об этом предложении подробнее и я его буду рекламировать... Я в этом случае буду выступать как Ваш агент по консалтингу в г.Кургане...

Я буду промежуточным звеном между Вами и клиентами... Удачи!

Сергей

Видно я зря терял время! L Начал отвечать, не прочитав все письмо. Поэтому на Ваше предложение у меня к Вам встречное. Изучайте ДОТУ ВП СССР, выбросьте из него те вещи, которые сочтете нужным, создайте рекламные буклеты и оказывайте услуги себе и своей фирме на здоровье. А свое обещание я помню. Я готов объяснить, но что и с чем Вы будете сравнивать, а тем более без мировоззренческой составляющей? Успехов Вам в Вашем деле и в Вашей жизни. ВАС

 Так в этом все и дело! Если я выкину из ДОТУ ВП СССР то, что мне не нужно, то ничего и не останется! Вот я и боюсь :) , а вдруг и с Вашими материалами произойдет аналогично...

Вот именно и не в этом все дело! Видите ли, он пробежался еще раз галопом по Европам! Дайте дилетанту выкинуть из математики физики, химии все, что ему не нужно, то в этих науках ничего и не останется! Вы вдумайтесь в то, что Вы мне предлагаете!

1. Исключить мировоззренческие компоненты из мировоззренческой теории. Это значит, исключить первый и наивысший приоритет управления, составляющий главную и определяющую силу и мощь КТУ! Тогда это будет не КТУ, а примитивный инструмент по подобию Ваших программных продуктов по финансовым анализам не известно чего и не известно ради чего! Ха, на Ваше предложение.

2. Исключить все исторические упоминания. Это значит исключить второй приоритет управления. Второй по мощи относительно первого. Исключив первые два приоритета управления, Вы автоматически исключаете третий приоритет управления - идеологический. Тем самым Вы предлагаете мне пропагандировать предпринимателям заведомо ублюдочную теорию, опираясь на которую и поверив мне, он обязательно проиграет своим конкурентам, владеющим этими приоритетами. Мало того, такой человек не будет понимать в нужной мере те процессы, которые протекают вокруг него в так называемой политике, а, следовательно, будет просто игрушкой в руках политиканов. ХА-ХА-ХА, на Ваши предложения!

Еще раз повторю предложение

Вы предлагаете

Консалтинг по системам управления фирм и холдингов - Цена договорная Напишите об этом предложении подробнее и я его буду рекламировать... Я в этом случае буду выступать как Ваш агент по консалтингу в г.Кургане...

Я буду промежуточным звеном между Вами и клиентами...

Ямщиков Сергей

Сергей, поймите, наконец, что я предлагаю консалтинг от своего имени, а не от Вашего. Неужели это так трудно понять? А Вам, как и любому другому, я предлагаю понять смысл КТУ и готов дать всем эти знания и передать свое умение в меру различения и понимания каждого. Не больше, и не меньше!

Подумайте, ради Бога, обо всем, что я Вам в этом письме сказал, и не теряйте целей своих мыслей.

Последнее письмо вы прочитали. Что бросается в глаза сразу,  и о чем я предупреждал вас в начале этой рассылки?! То, что Сергей растекается мыслями своими по вектору целей обсуждаемых нами вопросов. Многие значимые цели обсуждаемых вопросов и ответы на них исчезают, появляются новые и все это вперемешку, да таким образом, что и разобраться иногда не представляется возможным, если не провести хронологический исследований (второй приоритет управления), начиная с первого письма.

Тем, кому это покажется особенно интересным, предлагаю такой анализ сделать, чтобы на личном опыте убедиться в этом.

В следующей рассылке я опубликую фрагменты из последнего письма (пятого) Сергея, а также реакцию на эту рассылку одного из людей, осваивающих КТУ.

В.А. Симонян    rrector.@karelia.ru