ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ  ШСД

(ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Третье письмо и третий ответ

Здравствуйте, здравствуйте, Сергей Викторович

Положение дел серьезнее, чем мне представилось по предыдущему письму. Впрочем, см. само письмо.

ВАС

Здравствуйте Валерий Арцрунович!

> Какой тяжелый и запущенный случай, однако! J ВАС

Так это не случай, случайностей не бывает :), а "управляемое" явление... :( в Вашей теории...

Так говорят. Однако Вы правы: То, что Ваш случай не случаен, а закономерен - это действительно так. Рождение в определенной среде, воспитание родителей и общества, подчиненные общим объемлющим приоритетам управления, обучение, начиная с яслей и садика, общественные отношения - все это и делает нас (Вас в т.ч.) такими, какие мы есть в своем подавляющем большинстве. И только незначительная часть людей, которые задают сами себе вопросы о смысле жизни и всеми своими силами пытаются на эти вопросы ответить и отвечают, вырываются из этой западни. Я об этом и пишу, на это и обращаю неустанно все внимание моих читателей и учеников. ВАС

> Не обижайтесь, но я это говорю для Вашей же пользы, если Вы,

> конечно, не слуга своего ЭГО. Однако надеюсь, что это не так, раз Вы уже

> штудируете пятый месяц, а значит с ЭГО познакомились и в основном

>разобрались, не так ли? J Далее мои соображения в тексте. ВАС

Если бы человек был без ЭГО - он бы умер с голода!

К тому же я считаю, что именно ЭГО главный двигатель человечества...

Мне кажется просто некоторые умеют им управлять :(, а не которые нет...

Это Вы сказали! А Иисус Христос говорил, что не заботьтесь о дне завтрашнем, а заботьтесь о душе сегодня, а все остальное приложится Вам. Тоже говорит и Анастасия, что Бог Отец все, подчеркиваю, все уже дал человеку, только он неразумный не видит и не может, и не осознает это. Не было бы эго, не было бы и голода на Земле! А то, что ЭГО в той или иной степени присутствует в нас, то кто спорит? J Только вот собственное непонимание и то, что ЭГО двигатель прогресса (кстати, что это такое?) не надо приписывать ЭГО! В противном случае нужно будет признать, что чем больше ЭГО, тем лучше, а это уже попахивает сатанизмом, ибо в нем, сатане, самое великое ЭГО, не так ли? ВАС

> Информации у Вас море: Пять частей предисловия и введения в КТУ, > полтора года рассылок! Этого разве мало информации?! > О каких рекламных материалах Вы говорите? J ВАС

В этом все и дело, мне информации ДОСТАТОЧНО для заинтересованности КТУ, но СОВСЕМ НЕДОСТАТОЧНО для принятия решения изучать его и тратить на него время и деньги, подробнее я об этом потом расскажу... А занятым руководителям я уверен такой обьем информации сильно избыточен... И опасен... Особенно при первом знакомстве... В первые пять минут формируется самое главное впечатление...

Повторяю.

Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы;

но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков

> КТУ - очень серьезная вещь и ее ну никак нельзя приравнивать к > пирожкам, например, или к автомобилям. КТУ эффективно продвигать и > объяснять другим людям сможет лишь только тот, кто понял, > как минимум, ее суть. А Вы поняли? ВАС

Я пока НЕ ПОНЯЛ ее суть... Я думаю из пяти частей предисловия и введения КТУ, а тем более рассылок никто и не поймет СУТИ КТУ... тем более, если человек понял суть чего либо, то зачем ему еще изучать это и к тому же тратить деньги...

Задаю вопрос по-другому: А что конкретно Вы не поняли? ВАС

Универсальное средство от любых проблем - КТУ. Что такое, к примеру, эта >Ваша 1С бухгалтерия с точки зрения КТУ? Это констатация, с финансовой точки >зрения, прошлых  событий. А что такое КТУ? А КТУ - это управление любыми >процессами, которые Вы  себе можете и не можете вообразить, в том числе в >очень малой степени и 1С  бухгалтерия. ВАС.

>Это наблюдение очень правильное, как насчет заинтересованности, так в >сопротивлении. Вот я и спрашиваю Вас, как Вы собираетесь передать смысл КТУ, >чтобы пробудить "качественную заинтересованность" первых лиц, ибо вторые >ничего сделать не смогут. КТУ требует тотального применения власти при ее >внедрении в любом юридическом  лице или их конгломерате. ВАС

 Но им и мне не хватает как бы это сказать твердой уверенности, что мы двигаемся правильно и в ту сторону...

 А Вам??? В.А.С.

Ну и у меня нет уверенности, но двигаться то надо... Надо выполнить хотя бы программу минимум, а затем посмотрим...

Как же Вы собираетесь убеждать других, если и сами не уверены?! ВАС

Конечно решая эту частную проблему мы решаем и несколько других...
Большинству этого хватает...

Да их обычно море! Прочтите предисловие и введение к КТУ еще раз. ВАС

Читал уже 2 раза...

Там столько проблем перечислено, что в одном месте ни в одной книге Вы столько не встретите. А хватает им (да и Вам) потому, что никто этих проблем и не видит. Об этой проблеме я тоже писал там же. ВАС

Да проблемы поставлены отлично! Но почему то не верится, что есть их решение...

И как раз цель материалов, которые дополнительно я у Вас прошу, должна быть такая:

УБЕДИТЬ руководителя, что применяя КТУ он может эти проблемы решить!

Да ничего подобного!!! Если Вы не верите, вернее, не убеждены, то никакие "рекламные материалы" не позволят Вам убедить другого человека. Любой, мало-мальски здравый человек, задаст Вам вопрос, которого нет в рекламе (а эта область столь обширна, что все вместить в рекламу невозможно) и Вы поплыли и клиент потерян!

Поймите, если бы мне было бы все равно, кто и как будет привлекать в школу учеников, то я всем бы отвечал согласием, как это делают МЛМщики и МММщики. Человек должен начать учиться с полной уверенностью, что если он приложит необходимое количество усилий (не будет лентяйничать), то он обязательно извлечет пользу и для своего дела и для своей жизни, ибо КТУ - это теория мировоззренческая, а не прагматическая.

Вот и вчера на встрече с читателями, учениками и представителями ШСД в Петрозаводске такой вопрос задавался: Нельзя ли упростить КТУ до уровня понимания жаждущих денег предпринимателей, начинающих и состоявшихся. Ответ простой: Если высшую математику упростить до уровня арифметики, то это уже не будет высшей математикой, а будет арифметика. Большая часть категорий и приоритетов управления просто исчезнет. Исчезнут и два вида власти. Как следствие управление будет уж очень ущербным и такой предприниматель, в конце концов, проиграет тому, у кого эти приоритеты управления и виды власти будут присутствовать. С моей стороны такой продукт теории был бы бесчестным поступком, а это не по мне. Мой приговор здесь очень прост: Тот, кто не способен в нужной мере понять и освоить все категории и принципы управления в единой их совокупности, тот не способен качественно управлять. Не дано, так не дано, пусть работает над собой, ибо человек все может!

Когда объясняешь это глаза в глаза и не даешь человеку соскользнуть от логики обсуждения вопроса, то он понимает. Вчера меня поняли и согласились, что проще, чем есть нельзя (я думаю, что надо бы было еще посложнее). J ВАС

Но у некоторых клиентов возникает желание (и необходимость) двигаться дальше...

Дальше - предполагает направление движения. Так куда Вы собираетесь их вести? ВАС

Я пока не готов их вести, но готов вместе с ними поискать направление движения...

Вот я Вам и говорю на всем протяжении нашей переписки: Определитесь сначала для себя, а второе направление (для других) к Вам приложится! ВАС

Например:Есть многопрофильная фирма:Несколько ЧП, ООО и ОАО в одном здании + несколько производств в различных городах Необходим:Корпоративный учет нескольких юридических лиц с распределением ресурсов и средств...Финансовый директор (наемный) понимает проблемы возникшие в результате роста этого конгломерата...По словам финансового директора известно, что и хозяин понимает проблемы и готов тратить деньги на решение этих проблем...

Обычная до зевоты проблема новых предпринимателей. Но эта проблема не есть самостоятельная проблема! Она следствие не умения управлять. Можно потратить на порядки больше денег "решая" последовательно все эти проблемки, когда их можно с гораздо меньшими затратами решить все сразу раз и навсегда единым движение по внедрению КТУ на предприятии или их конгломерате, не имеет значения. Поймите, что учет (в юр. лице или корпоративный) - это еще далеко не управление!!! ВАС

Соответственно финансовый директор запланировал приобретение системы корпоративного учета. Я ему ее показал, свозил на семинар в Екатеринбург и т.п.
У нас с финансовым директором установилось некоторое понимание...
Я думаю он первый кандидат на представление КТУ...

Может быть, если ему денег некуда девать! Но вот если Вы сможете его убедить в несоизмеримой пользе от внедрения теории в этом конгломерате, то деньги он точно не зря потратит. Но возникает вопрос: Кто поможет разработать им систему управления этим конгломератом и научит их в этой системе - управлять? J ВАС

Вы намекаете о ХОЗЯИНЕ? или обо мне? Я пока не готов бросить свое утлое суденушко... и окунуться в такие туманные проблемы... было бы конечно интересно, но к сожалению пока без меня моя посудинка быстро утонет...

Я ни на что не намекаю. Смотрите вопросы. И с чего Вы взяли, что я Вас призываю бросить свое утлое суденышко?! J Если уж я к чему Вас и призывал, так это эволюционно пересесть на океанский лайнер невиданных размеров и мощи. J ВАС

Есть у меня также знакомый бизнесмен - сын бизнесмена, ему можно рассказать о КТУ...

Опять же, как Вы собираетесь его убедить? ВАС

С ним проще, я ему дам почитать книгу Мороза, я уже получил посылку с книгами. Адреса в Инете и дальше он будет сам решать... А вот с очень занятыми директорами гораздо тежелее...

Ничего не вижу простого в том, что Вы дело его убеждения бросили на самотек. Если он и поймет, то Ваша какая будет заслуга? Разве что материалы Вы дали. Смотря какой директор и как его убеждать? J ВАС

Есть еще одна фирма очень быстрорастущая (и давний мой партнер, я продал ей 1С и еще кое-что по мелочи) и мне со стороны видно ее проблемы... аналогично, у меня есть возможность выйти на ее руководителя...

Проблема все та же. ВАС

Да проблема та же, но похоже мы ее просто по разному видим... Вас ученики сами ищут... Вы в засаде сидите, а мне то надо в атаку идти с коротким эффективным ударом...

Это Вам только так представляется. J Столько ударов, сколько я сделал, вам пока и не снилось сделать. Только вот я понимаю, почему и для чего я те или иные удары делаю, а Вы?   ВАС

> Третий. Почему Вы уверены, что КТУ благо, а не зло в руках злого человека? И >что нужно делать при убеждении кандидата, чтобы это действительно не >случилось? ВАС

Я не уверен...И не до конца понял о чем Вы здесь? КТУ что секретно и опасно? Теоретически любой человек опасен если управляет... хотя бы своими кулаками...Если Вы считаете как в некоторых восточных учениях ученику можно передавать секретные и опасные знания только когда он нравственно вырос... Это конечно логично, но как показала практика (тех же восточных единоборств) иуды всегда найдутся...  Вам кстати дистанционно трудно определить с какими целями изучают КТУ... А предположим, что кто-то захотел стать диктатором и КТУ в его руках конечно очень опасно... Но с другой стороны и Сталин и Гитлер и Пиночет и др...прекрасно обходились без КТУ...

И Сталин, и Гитлер, и Пиночет были посвященными, а КТУ - тысячи лет! И те, кто правит сегодня миром, - ее прекрасно знают. А во мне она родилась заново, вот и весь секрет. ВАС

А откуда у Вас информация о их посвященности? Особенно про Пиночета? А кем они были посвящены?

По делам их узнаете их! А также см. рассылки и все теже материалы. ВАС

В своих материалах я много раз об этом писал. У меня создается такое впечатление, что Вы их не читали или читали галопом по Европам. Ошибка в этом, конечно, возможна, но я спрашиваю Вас о другом. Я спрашиваю Вас о Вашем различении и, собственно, о том: Готовы ли Вы продавать все, что угодно, лишь бы это продавалось? ВАС

Нет, конечно!

Я этому рад, осталось Вам понять то, что Вы хотите продвигать. А в Вашем бизнесе это просто золотая жила! ВАС

У них были только яркие идеи и убеждения + некоторые психологические качества и этого им хватило... + немного случайности... + немного закономерности развития ситуации...
Я думаю и сейчас этих компонентов достаточно...

А вот и кардинально ошибаетесь! События сами по себе закономерно не "развиваются". Любыми событиями на Земле ли, в любом другом месте КТО-ТО, но управляет. ВАС

> И еще один вопрос. Что Вы подразумеваете под консалтингом? Консалтинг
> на предмет чего? А финансовый анализ на предмет чего? Не поленитесь ответить,
> продолжение разговора может быть для Вас очень интересным и полезным.

Под консалтингом я понимаю консультации по управлению каким –либо процессом...
В моем случае я больше готов к консультациям:

1. по вопросам законодательства...

2. по вопросам компьютеризации...

Это далеко не управление - это вообще не управление! J ВАС

Конечно, но без знания законодательства и решения некоторых вопросов компьютеризации современным предприятием УПРАВЛЯТЬ предприятием не возможно...

Хорошо, задам вопрос по-другому, если этот мой ответ не понятен: Консультировать по вопросам законодательства и компьютеризации с какой главной целью? Чтобы что, как говорится? J ВАС

И даже уже рискнул... разместил обьявление о консалтинговых услугах (но слава богу реклама не сработала в этой части) Т.е. если кому-то, что то понадобится, я готов войти в курс дела и что-то посоветовать...

1. со стороны всегда виднее

2. мне почему то кажется, что у меня получится :)

Действительно, слава Богу, что реклама не сработала, - знать Бог Вас не оставил. Представляете, что Вы предлагаете? Например, Вы даете объявление, что делаете стулья и такие, и эдакие, и вот эдакие, а когда придут заказывать, то окажется, что стулья делать Вы-то и не умеете. Хорошо это разве будет? J ВАС

А я стулья и не предлагал... Я предлагал УСЛУГИ! Нечто не материальное и трудно ощущаемое... И я бы брал бы деньги только по факту удовлетворенности клиента...

В том-то и дело, что это не стулья! Удовлетворенность заказчика - это еще не означает качественность услуги, иначе в мире не было бы манипуляций. Увы, но это так. ВАС

По финансовому анализу могу сказать пока только туманные фразы:
Постоянный компьютерный финансовый анализ...

Т.е. пока я могу дать готовый компьютерный инструмент для финансового анализа...
Конкректные цели ФА - дело пользователя...

Это длительный перманентный процесс...

Фу ты нуты. Так я не спрашивал Вас о каком анализе идет речь, о ручном ли, или механизированном! Я спрашивал Вас о предметах финансовых анализов: На предмет чего нужно делать финансовый анализ? А какой анализ важнее по своим приоритетам, финансовый или экономический, а? ВАС

-Любые (почти все) экономические явления описываются деньгами т.е. без финансового анализа невозможно сделать экономический... К тому же налоги надо платить не экономическим результатом, а деньгами... И не когда появится этот экономический результат, а регулярно и довольно часто... и я же написал - "Конкректные цели ФА - дело пользователя..." - пока ФА не мой предмет...

А НЕ ВАШ ПРЕДМЕТ, - ТОГДА О ЧЕМ РЕЧЬ? ВАС

...

Надо разрабатывать гибкую систему оплаты...

А гибкая - это какая? Каким параметрам она должна соответствовать, чтобы считаться "гибкой"? J

Ну ладно :) это просто шаблон...

Если бы это было так! L

Надо выстраивать четкую систему поведения с сотрудниками...

А "четкая система поведения с сотрудниками", - это какая такая система. Что в ней должно быть, чтобы она считалась "четкой"? J

Ну ладно :) это просто шаблон...

Если бы это было так! J

С позиций КТУ не могу принять ни Ваши аргументы, ни то, что самый важный кризис сейчас у Вас с кадрами! J Самый важный кризис сейчас у Вас с самим собой.

А я и есть кадр! Когда я говорил о кадрах я и себя имел в ввиду... Я (как кадр) ищу кадры... Я выстраиваю "гибкую" и "четкую"...

Вам, как никому из Ваших кандидатов на обучение КТУ, нужно самому ее освоить! Тогда Вы не будете писать иллюзорные фразы: гибкая, четкая, развить, углубить, поднять и прочее в этом же роде. Тогда Вы точно сможете управлять своей фирмой, а, судя из того, что Вам нравится оказание услуг другим людям в области управления, хотя во всей полноте Вы этого сегодня и не осознаете, Вы сможете со всей убежденностью и умением это делать. И никто никогда не сможет Вас упрекнуть, что Вы оказали некачественную услугу.

Спасибо!

Условия остаются прежними. Три ученика за Вами и я к Вашим услугам. Будет у Вас желание и упорство и КТУ Вам покорится.

Удачи не желаю, ибо удачами тоже можно управлять. А вот различения желаю.

В.А. Симонян

П.С. Все указанные мной мои материалы находятся в Библиотеке сайта ШСД, там же в архиве и все рассылки. Не спешите отвечать на это письмо, сначала внимательно прочтите хотя бы пять частей, а рассылки потом.

О "недостаточности" информации о сути КТУ

Ваше упоминание ВП СССР, о схожести Ваших позиций с ВП СССР сбивает с толку... Я бы хотел выяснить в чем же различия?

Вот вы сказали о 70% совпадении теории, а можно более подробно, т.к. "Мертвая Вода" бесплатна и опубликована, то с ней можно прямо дискутировать... К тому же в "Мертвой воде" все 100 % далеко от реальных проблем управления ПРЕДПРИЯТИЕМ... Из этого можно сделать вывод, что у Вас 70 % КТУ аналогично далеко от реальных проблем управления ПРЕДПРИЯТИЕМ... Если это так, то мне это не нравится... Остается разобраться с "Мертвой водой" и таким образом можно понять суть КТУ? Я правильно думаю? Я еще раз пробежался по Вашим материалам и мне пришла идея предложить Вам следующее решение: Для руководитей ПРЕДПРИЯТИЙ подготовить некую выжимку из КТУ при этом из этой выборки предлагаю: 1. Ислючить мировоззренческие компоненты... или оставить их по минимуму и с сылкой на полный курс КТУ 2. Исключить все отвлеченные исторические упоминания, особенно про СССР и т.п. 3. Исключить часть "тайных" знаний или оставить ссылки на полный курс КТУ Я понимаю, что это тяжело сделать, резать по "живому"... тем более я так понял, что основной курс КТУ еще не написан полностью... А пока предлагаю поступить так: Вы предлагаете

Консалтинг по системам управления фирм и холдингов - Цена договорная Напишите об этом предложении подробнее и я его буду рекламировать... Я в этом случае буду выступать как Ваш агент по консалтингу в г.Кургане...

Я буду промежуточным звеном между Вами и клиентами... Удачи!

Сергей

Видно я зря терял время! J Начал отвечать, не прочитав все письмо. Поэтому на Ваше предложение у меня к Вам встречное. Изучайте ДОТУ ВП СССР, выбросьте из него те вещи, которые сочтете нужным, создайте рекламные буклеты и оказывайте услуги себе и своей фирме на здоровье. А свое обещание я помню. Я готов объяснить, но что и с чем Вы будете сравнивать, а тем более без мировоззренческой составляющей? Успехов Вам в Вашем деле и в Вашей жизни. ВАС

                                           --------------------------------------                                             

Всем читателям, а особенно тем, кто осваивает КТУ, рекомендую обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что Сергей осознанно или не осознанно (это в данном случае не имеет значение) теряет в процессе переписки важные мысли и вопросы и концентрирует свое внимание на второстепенных. Особенно это будет заметно в последнем письме, следующем.

Заключение в следующей рассылке.  Желаю всем творческих успехов.

В.А. Симонян     corrector@karelia.ru