Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Атеросклероз как воспаление

Wednesday, December 9, 2009
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=38981

Найден виновник инсультов и инфарктов
Британские врачи выяснили, что отрыв способных закупорить сосуды
тромбов провоцирует белок TLR2. Открытие медиков позволит предложить
способы борьбы с опасным явлением, результатом которого становятся
инфаркты и инсульты.

Исследователи из Императорского колледжа в Лондоне обнаружили, что
появление белка TLR2, который синтезируется лимфоцитами (клетками
иммунной системы), в клетках атеросклеротических бляшек приводит к
воспалению стенки сосудов. При этом вероятность отрыва бляшки резко
возрастает. Это открытие, как считают его авторы, поможет в создании
лекарств, блокирующих активность TLR2 и предотвращающих опасное для
жизни больного воспаление.

Закупорка сосудов
Атеросклеротические бляшки, формирующиеся на стенках сосудов, опасны.
Если они отрываются, появившиеся в крови посторонние частицы могут
закупорить другой сосуд. Так, если блокируются сосуды мозга, возникает
инсульт или развивается инфаркт, если страдают питающие сердечную
мышцу артерии.

Оставшаяся без кровоснабжения ткань лишается притока кислорода и
гибнет. Иногда с фатальными для организма последствиями - в случаях,
когда речь идет о жизненно важных центрах мозга. Инфаркт и инсульт
являются самыми распространенными причинами смерти в развитых странах
(включая Россию), опережая рак, несовместимые с жизнью травмы и
инфекционные болезни.

Причем здесь иммунитет?
Белок TLR2 примечателен своей спецификой: обнаружить его можно только
в крови и клетках иммунной системы, в то время как многие другие белки
встречаются если не во всех, то в большинстве клеток организма. Такая
избирательность объясняется функциями белка: еще недавно считалось,
что TLR2 помогает лимфоцитам в обнаружении бактерий.

Однако, как показала в журнале Circulation работа, этот же белок
приводит и к воспалению сосудистой стенки. Из предыдущих исследований
уже было известно, что TLR2 синтезируется в атеросклеротических
бляшках. Когда ученые попробовали в опытах с культурой клеток подавить
его активность, клеточная культура стала производить значительно
меньше вызывающих воспаление веществ.

А воспаление - это не только процесс, приводящий к отрыву
сформировавшейся бляшки. Воспаление - это еще и естественная (иногда,
правда, возникающая в результате ошибки) реакция организма на
вторжение инородных объектов, В связи с этим выбор учеными белка TLR2
понятен: исследователи не перебирали вслепую все белки, которых свыше
10 тыс., а работали в рамках теории, связывающей атеросклероз -
болезнь сердечно-сосудистой системы с воспалением - реакцией
иммунитета.

Атеросклероз как воспаление

Если о практическом применении открытия британских медиков говорить
пока рано (блокировать TLR2 еще предстоит научиться именно в клетках
атеросклеротических бляшек, не затрагивая по возможности нормальную
работу иммунной системы), то вот взгляд на атеросклероз как на
заболевание, связанное с воспалением, уже принес определенные плоды.

Маркеры воспаления - вещества, выделяемые в кровь при наличии в
организме очага воспалительной реакции, - показали себя в том числе и
как [диагностический признак атеросклероза]
(http://elibrary.ru/item.asp?id=12591303). Причем эта связь
проявляется и на начальных стадиях развития болезни, что позволяет
более точно и своевременно ее обнаружить, ориентируясь не только на
содержание холестерина в крови как фактор риска, способствующий росту
атеросклеротических бляшек, но и на фактические признаки поражения
сосудов.

Ответить   Wed, 9 Dec 2009 10:08:10 +0300 (#956585)

 

Ответы:

фактора вроде уже хорошо известна...

Кстати, действительно - освободиться от бляшек организм может именно
через их воспаление, а затем - разрушение. Вероятно это - механизм
защиты. Вопрос в том, что в условиях "современного человека"
механизм извращается и приносит не те результаты, на которые
рассчитан...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 14 Dec 2009 18:06:15 +0300 (MSK) (#959589)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Я думаю дело здесь в том, что механизм помогал выжить в экстремальных
условиях и дожить до 40 лет (ну или примерно до 40, сколько там была СПЖ у
наших предков).
Или же вообще такой механизм (атеросклеротические отложения) - вообще не
нужен, просто он случайно возник, как примитивная, несовершенная форма
ремонта повреждённого эндотелия.
А больше 40 лет наши древние предки редко проживали, соответственно мало
умерали от атеросклероза и по сему такой вид репарации эндотелия не
усовершенствовался.

Ответить   Mon, 14 Dec 2009 18:22:53 +0300 (#959807)

 

Почитайте, господа, весьма интересно и правдоподобно
http://elementy.ru/news?newsid=431217

Леонид Ковалев.

[http://nova.top100.rambler.ru/promo]

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Tue, 15 Dec 2009 18:48:47 +0300 (#960353)

 

Здравствуйте, Леонид.
Good morning, afternoon, evening, Леонид.
Tuesday, December 15, 2009
Вы писали 15 декабря 2009 г., 18:48:47:
You wrote 15.12.2009, 18:48:47:

Интересно что это за механизм конкретно :)

Можно попробовать есть метионин.... но дозы ИМХО должны
быть боооольшие :)

--
"Никогда" - это всего лишь вопрос времени.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, December 15, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 16 Dec 2009 11:28:27 +0300 (#960892)

 

Наоборот, лучше на всякий случай снизить содержание всех НА, в т.ч. метионина
и фиг с ней, с плодовитостью, главное - продолжительность жизни!)))
Павел.

Яндекс.Почта. Письма есть. Спама - нет. http://mail.yandex.ru/nospam/sign

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 16 Dec 2009 11:51:13 +0300 (#960913)

 

Здравствуйте, Павел.
Good morning, afternoon, evening, Павел.
Wednesday, December 16, 2009
Вы писали 16 декабря 2009 г., 11:51:13:
You wrote 16.12.2009, 11:51:13:

Хочется хорошо кушать и хорошо плодиться и при
этом жить долго-долго :)
В статье содержаться или неточности или
внутренние протииворечия:
-С продолжительностью жизни всё оказалось
несколько сложнее. Жизнь сокращается только в
том случае, если мухи получают <<стандартное>>
количество одновременно и метионина, и других
НА. Все прочие комбинации: (1) метионина много,
других НА мало; (2) метионина мало, других НА
много; (3) того и другого мало -- гарантируют
долгую жизнь....

-зависят от разных параметров диеты: первая --
от количества метионина, вторая -- от баланса
НА, то есть от соотношения метионина и других
НА.

На людях надо бы проверить...

Кстати, никто не знает достоверной статистики о
продолжительности жизни вегетарианцев?

--
Не помогаете мне материально, так что не учите меня жить!

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, December 16, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 16 Dec 2009 14:18:53 +0300 (#961052)

 

- тем больше. Говорят - оборотная сторона цивилизации и увеличения
продолжительности жизни. Так что, наверное, продление жизни более
актуально. Вопрос в том, что метионин содержится во многих продуктах, в
т.ч. и бобовых, и крупах, так что про вегетарианцев рано говорить. К
тому же у них крайне редко бывает реально сбалансированное питание, тем
паче - в нашей стране. Да и образ жизни обычно отличается. Посему
сравнение будет некорректным. А метионин, похоже, куда только не
добавляют, и везде - с положительным результатом. похоже, мы немного
отличаемся от дрозофил!?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Wed, 16 Dec 2009 16:02:53 +0300 (MSK) (#961154)

 

16 декабря 2009 г. 16:02 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

Это *"*прямая сторона*" *появления доступных, удобных и эффективных
противозачаточных средств - вкупе с эмансипацией женщин.

И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 16 Dec 2009 19:37:50 +0300 (#961310)

 

С уважением...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Wed, 16 Dec 2009 20:11:02 +0300 (MSK) (#961341)

 

Скажите пожалуйста, может кому-то известна продукция китайской корпорации "ТЯНЬШИ",
стоит ей пользоваться? Они говорят, что только у них единственных в мире, есть
ионный кальций, и вообще вся продукция - древние секретные рецепты. Кто-то пользуется
этими добавками?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 07 Jan 2010 16:05:58 +0300 (#973353)

 

Original Message From: "Лариса" <laura-lig***@m*****.ru>

Это сетевой маркетинг - "продаваны" банок смеси китайской костной муки и
наполнителей за 30$ с лишнем + лапша на уши и втягивание в их пирамиду.
В общем наименее честные из множества МЛМ продаванов.
http://www.net.kirov.ru/talk/viewtopic.php?f=1&t=6961

Раз в 100 (в 100 раз! :-) дешевле с гарантированным составом и
эффективностью купите глицерофосфат кальция
http://www.e-lekar.ru/art/59205/

Кроме того рекомендую задуматься - нужно ли Вам на самом деле дополнение
кальция?
Все доводы продаванов из "тяньши" нужно сразу забыть и проконсультироваться
у хорошего медика.
Ну или здесь напишите что подтолкнуло Вас.

Ответить   Thu, 7 Jan 2010 16:55:11 +0300 (#973361)

 

7 января 2010 г. 16:55 пользователь Stas AV <exst***@o*****.ru> написал:

Поддерживаю. Препараты кальция показаны далеко не всегда, могут быть и
нежелательны - в т. ч., и при атеросклерозе. Если у вас нет прямых
показаний, напр., остеопороза, не торопитесь.

Игорь Артюхов.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 7 Jan 2010 20:28:06 +0300 (#973428)

 

Огромное спасибо за консультацию по продукции "ТЯНЬШИ"! Сообщу всем, кому смогу.
Но вообще становится интересно, почему моя приятельница говорит, что после приёма
препарата в течении года у неё явная положительная динамика. Меня и смутили её
рассказы. А мне кальций прописал обычный врач гинеколог, видимо, после длительного
гормонального лечения начался остеопороз.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 08 Jan 2010 21:59:33 +0300 (#973807)

 

Original Message From: "Лариса" <laura-lig***@m*****.ru>

всё может быть...
Это либо плацебо (+ плацебо от подъема настроения), либо реально немного
помогло (по мимо плацебо), либо обманывает ради выгоды.
Вообще в данном случе советы типа "а мне помогает" нужно воспринимать очень
критично, помогает при какой проблеме? У неё доказанно уменьшилось
проявление остеопароза или просто "коленка болит реже"...
То есть Вам нужно точно знать что:
1. Точно ли остеопороз имеет место быть, и болевые (иные) симптомы если
есть - от него. Проверяется это рентгеновским или ЯМРТ исследованием.
2. Если он есть то какой (ие) факторы вызвали отеопороз.
3. Узнать и справить либо сами причины (болезни почек, пращит. желез,
недостаток витаминов, минералов, гормонов, физ нагрузки или напротив избыток
стресса, закисляющих мочу продуктов), либо другое эффективное и наименее
опасное лечение (фосфотанты и фторид например очень опасны).

Рекомендую просто почитать например википедию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7
Ну и + тактика завистит от возраста.

А мне кальций прописал обычный врач гинеколог, видимо, после длительного

Если не секрет, каким гормоном Вас лечили?

Ответить   Fri, 8 Jan 2010 23:18:19 +0300 (#973833)

 

Огромное спасибо за консультацию по продукции "ТЯНЬШИ"! Сообщу всем, кому

всё может быть...
Это либо плацебо (+ плацебо от подъема настроения), либо реально немного
помогло (по мимо плацебо), либо обманывает ради выгоды.
Вообще в данном случе советы типа "а мне помогает" нужно воспринимать очень
критично, помогает при какой проблеме? У неё доказанно уменьшилось
проявление остеопароза или просто "коленка болит реже"...
То есть Вам нужно точно знать что:
1. Точно ли остеопороз имеет место быть, и болевые (иные) симптомы если
есть - от него. Проверяется это рентгеновским или ЯМРТ исследованием.
2. Если он есть то какой (ие) факторы вызвали отеопороз.
3. Узнать и справить либо сами причины (болезни почек, пращит. желез,
недостаток витаминов, минералов, гормонов, физ нагрузки или напротив избыток
стресса, закисляющих мочу продуктов), либо другое эффективное и наименее
опасное лечение (фосфотанты и фторид например очень опасны).

Рекомендую просто почитать например википедию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7
Ну и + тактика завистит от возраста.

А мне кальций прописал обычный врач гинеколог, видимо, после длительного

Если не секрет, каким гормоном Вас лечили?

Ответить   Sun, 10 Jan 2010 21:50:11 +0300 (#974553)

 

-----Original MessageFrom: Лариса <laura-lig***@m*****.ru>

и

придатка,

Вероятно 2 варианта (причины остеопороза:

1. Долговременное чрезмерное лечение тироксином. (Хотя избыток тироксина снижает
холестерин... в общем маловероятно, что причина в тироксине)

2. Я точно не понял придатки удалили или яичники, если рекомендовали климонорм,
вероятно у Вас недостаток половых гормонов (естественный или после операцеонный
климакс). Этим же можно объяснить и появление узлов в ЩЖ (относительный недостаток
естественного прогестерона)

Что здесь необходимо:
1. узнать текущие уровни гормонов (через месяц без приёма клмонорма), если уже
диагностирован климакс, то можно не измерять и>>
2. очень желательно заменить климонорм на другой (биоидентичный) гормональный
препарат.
2.1 Например хорошая комбинация эстрогенового чрезкожного препарата *дивигеля
(или эстрожель)* с прогестероновым *утрожестан*
Дивигель согласно инструкции, утрожестан с 12 по 26-ой день "цикла"
2.2 И как дополнительная мера (третий компонент ЗГТ) - 2-4мг овестина (биоидентичный
эстроген эстриол)постоянно или 8-4мг первые месяца три, затем снизить до 2-4мг.
Эстриол - слабый эстроген в отношении влияния на эндометрий и молочные железы,
однако выраженно поддерживает здоровье эпителия влагалища, мочевыделительной
системы + тоже укрепляет костную ткань.

3. Через месяц-два применения этих ЗГТ препаратов необходимо будет сделать анализы
(с 20 по 25 день цикла) уровней эстродиола и прогестерона в крови. Если они будут
не ниже и не выше границ нормы для второй фазы цикла (секреторная), то дозу оставляем,
если нет, то корректируем.
В возрасте, старше 50 лет, на фоне ЗГТ желательно уровень эстрадиола иметь чв
районе нижней границы нормы (для секреторной фазы). Прогестерон где-то посредине.

хотя я очень внимательно отношусь к вопросам здоровья.Консультации

3.1 Можнол попросить эндокринолога помочь подобрать и в дальнейшем корректировать
дозы вышеуказанных препаратов, если будет проепятствовать и возмущаться, вероятно
неосведомлённость на счёт множества приемуществ для здоровья при использовании
биоидентичных, трансдермальных (чрезкожных) препаратов. В данном случае только
эстрадиол трансдермальный, прогестерона трансдермального пока нет в продаже.

4. Что касательно остальных дополнений:

4.1 Обязательно принимать 800-3000МЕ витамина Д3.
Летом нужно умеренно постепенно загарать (можно применять солнцезащитный крем
для лица, рук, шеи для предотвращения фотостарения кожи).

4.2 Витамин К (не менее важен, чем Д)- изучить какие продукты особенно богаты
этим витамином или заказать витамин к, а ещё лучше к2 в интернет магазине.
При использовании добавочного витамина К, к2 обязательно вместе с ним рыбий жир.

4.3 Кальций - желательно сделать биохимический анализ крови с указанием кальция,
если он близко к нижнему пределу или ещё ниже - то кальций дополнительно нужен,
если же близко к верхней границы нормы - лучше не употреблять ибо будет высок
риск калицификации артерий, клапанов. Анализ нужно делать после пары месяцев
употребления гормонов и витаминов д3, К.

4.5 Кроме д3 применять регулярно хороший поливитаминный комплекс, например http://yandex.ru/yandsearch?text=optimum+nutrition&lr=213
там есть формула для женщин, кажется там уже есть вимтамин к, но д3 мало.

4.6 - здоровый образ жизни, физическая активность, с учётом состояния позвоночника
и общего.

Стас.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 11 Jan 2010 01:30:33 +0300 (#974593)

 

-----Original MessageFrom: Stas AV <stas_***@m*****.ru>

http://yandex.ru/yandsearch?text=optimum+nutrition&lr=213

Вот описание этого комплекса:
http://www.optimumnutrition.ru/optiwomen.html

А сам препарат можно найти во многих интернет магазинах спортивного питания.

Либо можно найти другой аналогичный по качеству-составу-цене, если вас не устроит
оптивумен.

PS

Я не спросил какую сумму денег вы планируете ежемесячно расходовать на укрепление
здоровья... Дело в том что месячный курс биоидентичных гормонов + витамины =
примерно 3000+_1000р, в зависимости от дозировок.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 11 Jan 2010 01:42:11 +0300 (#974594)

 

Я очень благодарна всем за консультации , изучаю их и ,неприменно , использую,
СПАСИБО!!!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 13 Jan 2010 21:51:41 +0300 (#976911)

 

Original Message From: "Лариса" <laura-lig***@m*****.ru>

На здоровье, Лариса!

Ответить   Wed, 13 Jan 2010 22:50:46 +0300 (#976959)

 

Ещё возможна с нкоторой вероятностью причина - дисфункция паращитовидных
желез.
Определить это легко - нужно сдать вот этот анализ крови
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/499/2474/

Кроме того сдать биохимический анализ крови с указанием не только кальция,
но и фосфора, натрия, калия, это недорого, а информация довольно ценная.

Ответить   Tue, 12 Jan 2010 14:24:00 +0300 (#975554)

 

существенного фактора. Ткани нашего организма очень лабильны. Они
подстраиваются под нагрузки, приходящиеся на них, в т.ч. и
костная ткань. она непрерывно разрушается и воссоздаётся заново
(остеокласты и остеобласты). В норме её прочность многократно
превосходит обычные нагрузки от прикреплённых мышц и силы
тяжести, но если б.м. регулярно она не будет получать
значительные нагрузки, приближающиеся к её резервным
возможностям, её параметры плавненько "съедут" к средним вашим
потребностям. Соотв. и кальций тю-тю. Вы, как и ваш лечащий врач,
наверняка исходите из позиции "как бы чего не вышло" и
осторожничаете. Короче - возможно ваш путь - искать системы
упражнений и, обязательно, грамотного наставника - тренера и
нагружать своё тело (без эксцессов, разумеется) регулярными
значительными физическими нагрузками. Может быть вам будут
полезны система Анохина и упражнения, описанные в кн. Арабули
(медленные движения с противодействием одних мышц другим. Хотя,
разумеется, не стоит сразу отменять все назначения врача.
С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 11 Jan 2010 12:30:07 +0300 (MSK) (#974718)

 

Тогда - любой недорогой препарат кальция. Лучше всего усваивается хлористый
кальций, но он не всем нравится на вкус. Можно лактат, глицерофосфат и т. д.
Но основной препарат при остеопорозе - вовсе не кальций, а витамин D3. Без
него от кальция толку не будет, тяньши - не тяньши. А его пить надо в любом
случае, с ним часто можно и без препаратов кальция обойтись - хватит
молочных продуктов. Например, *альфакальцидол *(альфа Д3-тева, уан-альфа)
выпускается в капсулах, пить по 0.5-1 мкг/день. Есть и другие.

Насчёт Тяньши: давно известно, что, чем дороже препарат, тем сильнее
плацебо-эффект :).

Игорь Артюхов.

8 января 2010 г. 21:59 пользователь Лариса <laura-lig***@m*****.ru> написал:

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 9 Jan 2010 00:03:56 +0300 (#973842)

 

Хочу напомнить, что недавно, в т.ч. и здесь, обсуждалась
необходимость вит К для правильного распределения кальция в
организме.

А источником последнего могут быть и овощи.

...и тем выше вероятность халтуры и подделок.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Sat, 9 Jan 2010 13:05:54 +0300 (MSK) (#974002)