>>
>>> В этом случае нужно ОБЯЗТЕЛЬНО восстановить достаток В12 (или причину
>>> недостатка В12),
>> Да, надо восстановить. Витаминотерапия эффективно неизлечивает.
>> Витамин пищи неусваивается так как, часть желудка называемая ТЕЛО
>> (а точнее париетальные клетки тела желудка)не синтезируют фактор
>> Касла и гаптокоррин в кишечный тракт. Нет всасывания.

> На этот редкий случай - инъекции в12 и вот такая форма
> http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01403/Eligen-B12.html
> Недостаток В12 опснее чем избыток гомоцистеина.
Это интересно. Но мне нужно разобраться.
С уважением,
Леонид Шуляк

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Leonid Shuliak" <med***@m*****.ua>

>
>> В этом случае нужно ОБЯЗТЕЛЬНО восстановить достаток В12 (или причину
>> недостатка В12),
> Да, надо восстановить. Витаминотерапия эффективно неизлечивает.
> Витамин пищи неусваивается так как, часть желудка называемая ТЕЛО
> (а точнее париетальные клетки тела желудка)не синтезируют фактор
> Касла и гаптокоррин в кишечный тракт. Нет всасывания.

На этот редкий случай - инъекции в12 и вот такая форма
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01403/Eligen-B12.html
Недостаток В12 опснее чем избыток гомоцистеина.

>>
>>> "Считаются" и "Кто-то *проверял*" - две большие разницы. Хотя лично я
>>> почти
>>> всё перечисленное ем с удовольствием и не задумываясь. Может, я и не
>>> прав...
>>
>>> И. А.
>>
>> Правы. Но есть ряд патологий при которых рекомендуеться ограничить прием
>> продуктов богатых метионином. Недостаток в организме витамина В12
>> (кофактора ферментов метаболизма метионина) нарушает превращение
>> метионина
>> в цистеин и образованию в избытке промежуточной токсичной аминокислоты
>> гомоцистеина. Биохимия этого процесса хорошо изучена.
>> С метионином, как и во всем необходим индивидуальный подход.

> В этом случае нужно ОБЯЗТЕЛЬНО восстановить достаток В12 (или причину
> недостатка В12),
Да, надо восстановить. Витаминотерапия эффективно неизлечивает.
Витамин пищи неусваивается так как, часть желудка называемая ТЕЛО
(а точнее париетальные клетки тела желудка)не синтезируют фактор
Касла и гаптокоррин в кишечный тракт. Нет всасывания.
> а прибавлять к недостатку важного витамина ещё и недостаток важных ак -
> глупо.
Нодо прибавлять недостаток метионина. Он становиться в организме
токсичным веществом особенно в нервной ткани.

> Кроме того В12 не единственный источник метиловых групп, которые тело
> использует для конвертации гомоцистеина.
Например в нервной ткани и клетках мозга В12 это единственный источник
запускающий метионинсинтетаза-путь. В других клетках есть еще два
пути, там нужны В6 и фолаты.
Поэтому нервная ткань очень чувствительна и в ней наступают
необратимые изменения.

С уважением,
Леонид Шуляк

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>

>И вот, только это отправил, натыкаюсь: Витамин B12 тормозит развитие БА!

+ у б12 очень большой диапозон от RDA до токсичности.
В базе лэф по в12:

http://search.lef.org/search/default.aspx?s=1&QUERY=b12

Anemia - Blood Disorders, Blood Cells - Life Extension He...
...nutrients, including iron, vitamin B12, and folic acid, as well ...
include: Pernicious anemia (vitamin B12 deficiency) -It is est...
www.lef.org/protocols/heart_circulatory/blood_disorders_01.htm @ 80k

Chronic Pain - Page 2 Of 2: Online References For Health ...
.. vitamin B6, and vitamin B12 (Franca DS et al 2001;... of niacin, B6, and
B12 in laboratory rats (Wang ZB ...
www.lef.org/protocols/health_concerns/chronic_pain_02.htm @ 89k
Multiple Sclerosis - 2 - MS, Fatty Acids, Antioxidants - ...
...et al 2005). Vitamin B12 . Vitamin B12 plays a key role ...
www.lef.org/protocols/neurological/multiple_sclerosis_02.htm @ 81k
Neuropathy (Diabetic) - Nerves, Vitamin B, Vitamin C - Li...
...deficiencies, such as vitamin B12 deficiency, and infectious diseases
such ... et al 2005). Vitamin B12 deficiency can cause peripher...
www.lef.org/protocols/neurological/neuropathy_01.htm @ 95k
Homocysteine Reduction - Homocysteine, Homocysteine Level...
...acid (folate) and vitamin B12. This is called the remethylation ... , and
vitamins B6 and B12 reduce homocysteine in people with ...
www.lef.org/protocols/heart_circulatory/homocysteine_reduction_01.htm @ 86k
Alzheimer's Disease - 2 - Homocysteine, Testosterone, Pre...
...such as folate, vitamin B12, and vitamin B6) are persistently ...
vitamins, are recommended. Vitamin B12 . Research has suggested th...
www.lef.org/protocols/neurological/alzheimers_disease_02.htm @ 116k
Anemia - 2 - Leukopenia, Thrombocytopenia - Life Extensio...
...as influenza, or vitamin B12 or folic acid deficiencies). Neutropenia ...
lymphoma, aplastic anemia, vitamin B12 or folic acid deficien...
www.lef.org/protocols/heart_circulatory/blood_disorders_02.htm @ 80k
Inflammatory Bowel Disease - Page 2 Of 2: Online Referenc...
...the diet with vitamin B12 enables the body to metabolize ... avoids
masking a vitamin B12 deficiency. Vitamin B12 supplementatio...
www.lef.org/protocols/gastrointestinal/inflammatory_bowel_disease_02.htm @
95k
Cancer Vaccines and Immunotherapy - 3 - Cancer Vaccine, I...
...et al 2004). Vitamin B12 . Vitamin B12 plays a key role ...
www.lef.org/protocols/cancer/cancer_vaccines_03.htm @ 78k

First 12 pages
Next 10 pages
All categories

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

И вот, только это отправил, натыкаюсь: Витамин B12 тормозит развитие БА!

Clin Ther. 2007 Oct;29(10):2204-14.
Efficacy of multivitamin supplementation containing vitamins B6 and B12 and
folic acid as adjunctive treatment with a cholinesterase inhibitor in
Alzheimer's disease: a 26-week, randomized, double-blind, placebo-controlled
study in Taiwanese patients.
Sun Y, Lu CJ, Chien KL, Chen ST, Chen RC. Department of Neurology, En Chu
Kong Hospital, San-shia, Taipei, Taiwan.

18 декабря 2009 г. 13:16 пользователь Igor Artyuhov <artyuh***@m*****.ru>написал:

> Свеженькие данные:
>
> http://www.physorg.com/news180169180.html
>
> "Диета, богатая метионином - аминокислотой, которой много в красном мясе,
> рыбе, бобах, яйцах, чесноке, луке, йогурте и зёрнах - может повышать риск
> болезни Альцгеймера, показывает исследование, проведённое группой из Temple
> University".
>
> Разумеется, необходимо помнить, что это исследование, как и большинство
> подобных, было проведено на мышах. Его (и их) результаты совершенно не
> обязательно применимы к человеку. Не все результаты такого рода можно
> переносить с вида на вид. Если кролика кормить салом, а собаку - капустой,
у
> них, скорее всего, разовьются тяжелейшие заболевания.
>
> В качестве практического вывода я рекомендовал бы принять во внимание
> письмо от Леонида Шуляка (17 декабря 2009 г. 19:51) и следить, чтобы ваш
> организм получал достаточно витамина B12. Кстати, содержится он в мясе,
> рыбе, яйцах...
>
> Игорь Артюхов.
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message >
>> "Считаются" и "Кто-то *проверял*" - две большие разницы. Хотя лично я
>> почти
>> всё перечисленное ем с удовольствием и не задумываясь. Может, я и не
>> прав...
>
>> И. А.
>
> Правы. Но есть ряд патологий при которых рекомендуеться ограничить прием
> продуктов богатых метионином. Недостаток в организме витамина В12
> (кофактора ферментов метаболизма метионина) нарушает превращение
> метионина
> в цистеин и образованию в избытке промежуточной токсичной аминокислоты
> гомоцистеина. Биохимия этого процесса хорошо изучена.
> С метионином, как и во всем необходим индивидуальный подход.

В этом случае нужно ОБЯЗТЕЛЬНО восстановить достаток В12 (или причину
недостатка В12),
а прибавлять к недостатку важного витамина ещё и недостаток важных ак -
глупо.
Кроме того В12 не единственный источник метиловых групп, которые тело
использует для конвертации гомоцистеина.

На крайний случай есть формулы в12, усваеваемые уже в желудке
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01403/Eligen-B12.html
А у кого генетически снижена коверсия фолиевой к-ты в 5-MTHF есть готовый
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01312/Optimized-Folate-L-Methylfolate.html

Свеженькие данные:

http://www.physorg.com/news180169180.html

"Диета, богатая метионином - аминокислотой, которой много в красном мясе,
рыбе, бобах, яйцах, чесноке, луке, йогурте и зёрнах - может повышать риск
болезни Альцгеймера, показывает исследование, проведённое группой из Temple
University".

Разумеется, необходимо помнить, что это исследование, как и большинство
подобных, было проведено на мышах. Его (и их) результаты совершенно не
обязательно применимы к человеку. Не все результаты такого рода можно
переносить с вида на вид. Если кролика кормить салом, а собаку - капустой, у
них, скорее всего, разовьются тяжелейшие заболевания.

В качестве практического вывода я рекомендовал бы принять во внимание письмо
от Леонида Шуляка (17 декабря 2009 г. 19:51) и следить, чтобы ваш организм
получал достаточно витамина B12. Кстати, содержится он в мясе, рыбе,
яйцах...

Игорь Артюхов.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>
>>> И что же теперь,получается: не надо вкушать такие дивные продукты, как
>>> крупы, в которых содержится метионин
рисовой, пшенной, овсяной, гречневой, перловой, пшеничной, манной; в
горохе. Также присутствует в бананах, бобах, фасоли, чечевице и сое.
>>>
>>> Между тем эти продукты считаются крайне полезными именно с позиций
>>> долголетия...
>>>
>
>> "Считаются" и "Кто-то *проверял*" - две большие разницы. Хотя лично я
>> почти
>> всё перечисленное ем с удовольствием и не задумываясь. Может, я и не
>> прав...
>
> Правы. Но есть ряд патологий при которых рекомендуеться ограничить прием
> продуктов богатых метионином. Недостаток в организме витамина В12
> (кофактора ферментов метаболизма метионина) нарушает превращение
> метионина
> в цистеин и образованию в избытке промежуточной токсичной аминокислоты
> гомоцистеина. Биохимия этого процесса хорошо изучена.
> С метионином, как и во всем необходим индивидуальный подход.
>
> С уважением, Леонид Шуляк
>
> Белок бобовых и, тем более, злаков сильно несбалансирован. А всё,
что не усвоилось, создаёт организму дополнительные проблемы. Нам оно
нужно? Кроме-того, бобовые содержат много ингибиторов
пищеварительных ферментов, особенно - соя, где к тому же бешеное
количество аналогов эстрогенов. Вообще сою "на родине" употребляли
как приправу в виде соевого соуса, а не жрали килограммами сосиски с
соевым белком. Последствия этого, думаю, по мере накопления
статистики, мы ещё увидим...

Что касается метаболизма метионина - вот и ответ виден. Избыток
(относительный) метионина вкупе с проблемами в системе его
утилизации ведёт к воспалительным процессам в сосудах (гомоцистеин),
приводящих, как один из факторов, к атеросклерозу, который конечно
же портит статистику по продолжительности жизни.
С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> http://hitech.newsru.com:80/article/16Dec2009/bioprinter
> Выпущен первый серийный биопринтер для создания живых тканей и органов
>
> Неужели уже виден копец бизнесу на детских органах?!!!!!!!!!!!!!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>>Почитайте, господа, весьма интересно и правдоподобно
>>>http://elementy.ru/news?newsid=431217
>
>>>Леонид Ковалев.
>

>
> И что же теперь,получается: не надо вкушать такие дивные продукты, как
> крупы, в которых содержится метионин (см.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_U)
> (по убыванию) рисовой, пшенной, овсяной, гречневой, перловой, пшеничной,
> манной; в горохе. Также присутствует в бананах, бобах, фасоли, чечевице и
> сое.
>
> Между тем эти продукты считаются крайне полезными именно с позиций
> долголетия...
>
> Вообще-то, насколько я понимаю, метионина гораздо больше в курятине
и говядине. А что касается круп, ещё очень большой вопрос, насколько
это дивные продукты, особенно рисовая, пшеничная и манная!
Бобовые тоже далеко не бесспорные продукты с позиций долголетия.
> Р.
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> 16 декабря 2009 г. 23:26 пользователь MailRu <rufa***@m*****.ru> написал:

>> <...>
>>
>> И что же теперь,получается: не надо вкушать такие дивные продукты, как
>> крупы, в которых содержится метионин (см.
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_U)
>> (по убыванию) рисовой, пшенной, овсяной, гречневой, перловой, пшеничной,
>> манной; в горохе. Также присутствует в бананах, бобах, фасоли, чечевице и
>> сое.
>>
>> Между тем эти продукты считаются крайне полезными именно с позиций
>> долголетия...
>>

> "Считаются" и "Кто-то *проверял*" - две большие разницы. Хотя лично я почти
> всё перечисленное ем с удовольствием и не задумываясь. Может, я и не прав...

> И. А.

Правы. Но есть ряд патологий при которых рекомендуеться ограничить прием
продуктов богатых метионином. Недостаток в организме витамина В12
(кофактора ферментов метаболизма метионина) нарушает превращение метионина
в цистеин и образованию в избытке промежуточной токсичной аминокислоты
гомоцистеина. Биохимия этого процесса хорошо изучена.
С метионином, как и во всем необходим индивидуальный подход.

С уважением, Леонид Шуляк

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru