Здравствуйте, langar.
Good morning, afternoon, evening, langar.
Saturday, June 16, 2012
Вы писали 15 июня 2012 г., 23:51:31:
You wrote 15.06.2012, 23:51:31:
Ну, не стоит так переживать. Это местные разборки. :))
А афоризмы ставятся автоматически, здесь я руку не
прилагал, просто хорошо совпало. :))))
Что касается статьи, то я руководствовался при
высказывании своего мнения следующими соображениями:
1. Одно сообщение из лаборатории погоды не делает,
должно быть независимое подтверждение.
2. Статья имеет внутренние ляпы, которые не прибавляют
ей достоверности, а скорее наоборот.
-" Однако с возрастом в сперме длина теломер
увеличивается, поэтому чем старше становится мужчина,
тем, как правило, более длинные теломеры он передает
своим потомкам."... тезис дается как постулат, без
ссылок на исследования и пояснений. На этом постулате
базируется все. А кто это доказал? :))
-"В ходе работы исследователи изучили образцы крови
2023 филиппинцев. Полученные данные позволили
констатировать, что чем старше возраст отца, тем
длиннее теломер у родившегося ребенка. Эта
закономерность справедлива для мужчин в возрасте 15-43
лет на момент рождения сына или дочери."...-Во-первых,
зачем изучали кровь и что именно? Например, в
эритроцитах так вообще ядер нет. :) Мне не совсем
понятно....
-"Затем ученые расширили исследование на следующее
поколение потомков (234 человека). Оказалось, что
длина теломеров внуков зависит от возраста их отцов и
дедов. Исследователи обратили внимание, что вклад
дедушек в размер теломеров внуков суммировался с
вкладом отцов."... т.е. логически получается, что
эффект нарастает из поколения в поколение?!!! Так мы
уже бессмертными должны быть!!! :))))))))))))
- "Исследовательская группа Дэна T.A. Айзенберга (Dan
T.A. Eisenberg) пришла к выводу, что длина теломер
растет с каждым годом увеличения возраста отцов и
дедов до рождения ребенка и уменьшается с каждым годом
возраста женщин от среднего к пожилому.".... -Как
известно, яйцеклетки не делятся, так кто ж там
теломеры-то подрезает? :)))
-"В то же время специально проведенный анализ не
выявил влияния размеров теломеров бабушек на
внуков."... - Этот абзац противоречит предыдущему
выводу и всей статье!
Есть еще и другие ляпы. Вот почему я назвал статью
"мутной". Но, С. Любарский не согласен. :)) Пусть
проверяет на себе, и ребеночка на опыты. :))))
l> Интересное дело- как быстро простой обмен мнениями по спорному вопросу в
l> геронтологии перерос в обмен резкостями между его участниками. Один
l> высказав свое мнение о том, что разбираемая статья какая то <<мутная>>
l> присовокупил, афоризм о грамматике, другой- тут же сообщает всему изумленному
l> миру, что <<?Кондратьев по-жизни всего боится (профи) и ничего в своей жизни
менять не хочет>>> ( как будто его кто-то призывает сразу же применить на практике
l> новые знания).
l> В ответ на это звучит следующее: Ах! <<Начали на личности переходить?
Не
l> понимаете? Так ведь леммингам и не понять.>>. И тут же прилагается афоризм
l> к месту : <<Для такого мнения зубов у вас должно быть в два раза больше..>>
l>
l> Великолепно! Правда?
l>
l> Что касается существа дела? которое разбиралось в этой теме, то должен признаться,
l> что я, тоже, придерживаюсь того же мнения, что и Стас, и Кондратьев. Действительно,
l> как- то все это противоречит
l> тому, к чему мы привыкли. Смущает меня только одно ? это большое количество
наблюдений,
l> о которых нам сообщили: 1779 + 2023 =3802 человек. Согласитесь ? цифра впечатляет!
l> Причем, в двух разных научных коллективах получены, приблизительно, одинаковые
l> результаты.
l> Да! Я прочел ссылки, которые прислал С.Кондратьев. Но дело в том, что они
не
l> совсем по теме. Мы рассматриваем материал о том, что с возрастом изменяется
характеристики
l> теломер, позволяющие расширить лимит Хейфлика и удлинить активную жизнь клеток.
l> А нам в качестве контраргумента предлагается факт увеличения мутаций с возрастом.
l> Это не совсем одно и то же. Не так ли? О факте увеличения числа мутаций с
возрастом
l> говорят и сами авторы исследований, которые мы обсуждаем
l> Кстати! Я рекомендую Кондратьеву в коллекцию его афоризмов еще один :
l> <<Капитан! Не допускай отклонений курса корабля от намеченного!>>
l> С уважением Langar!
--
Ничто не делает лицо женщины таким осмысленным, как подсчет денег.
С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, June 16, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
