Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 173
←   Январь 2004   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.restlovepick.magiclover.spb.ru/
Открыт: 23-11-2003
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес модератора: rest.love.pick-owner@subscribe.ru

Модератор
Фёдор Сорекс

Статистика

173 подписчиков
0 за неделю

[Pick] Война или Любовь?

Люди, помогите понять, пожалуйста, всегда ли случается так, что любовь - это
война и в ней побеждает сильнейший? А тот, кто сильнее любит всегда проигрывает?

Не хочется этому верить...
Неужели, правда - если один человек (неважно мужчина это или женщина), когда
втречает другого и вдруг зажигается изнутри и сначала он всеми силами искренне
стремится завоевать избранницу или избранника, но когда он добивается ответной
любви, тут же начинает скучать, так же искренне полагая, что победа одержана
и цель достигнута ???
Разве не может быть по другому? Почему нужно обязательно бороться? Понятно, что
все мы то охотники, то жертвы, но... Разве цель - это не счастливое сотрудничество,
совместное осуществление общих идей?
Скажите, есть ли возможность не потерять вдруг интерес к своей второй половине
или, с другой стороны, только - только оценив все достоинства второй половины,
оказаться крепостью, которая сдалась и уже неинтересна?
Хочется надеяться.....

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "larst" Thu, 22 Jan 2004 14:58:50 +0300 (#60908)

 

Ответы:

Привет!

Смотрю вот, larst пишет как-то (четверг, 22 января, 14:58):

что

Есть три самых распространённых мотива взаимоотношений между мужчиной
и женщиной: любовь, влюблённость и спортивный интерес. Относительно любви
я уже говорил. Любовь не зависит от отношения того, кого ты любишь, она
не зависит от времени, а только от личных способностей. Влюблённость
всегда жаждет взаимности. Но влюблённость со временем ослабевает и это
неизбежно. Спортивный интерес очень распространён, к сожалению. При этом
как раз и наблюдается так, как ты пишешь - человек всеми силами стремится
завоевать свою избранницу или избранника, а как только цель достигнута -
всё, больше не остаётся ничего.
Ответ на твой вопрос я могу дать только один - нужно учиться любить,
а не быть ведомыми исключительно страстью и интересом. Иначе финал такой
и будет, как описываешь ты.

Андрей.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrej N. Gritsenko"
Thu, 22 Jan 2004 21:07:34 +0200 (#61245)

 

Скажите, Андрей, тогда как учиться любить, не руководясь интересом. Или с
другой стороны как отличить любовь от влюбленности или спортивного интереса,
если он не ярко заметен. А еще, бывает ли любовь без влюбленности или
спортивного интереса? С чего же она в таком случае начинается?
Поясните эти явления. Желательно, подробно и с примерами. Извините если вы
это уже когда-то делали, а я пропустила.
Спасибо заранее.
Original Message From: "Andrej N. Gritsenko" <andr***@r*****.ua>
To: "rest.love.pick (3139067)" <lar***@l*****.ru>
Sent: Thursday, January 22, 2004 10:07 PM

это

проигрывает?

когда

искренне

ответной

одержана

Понятно,

сотрудничество,

половине

половины,

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "larst" Fri, 23 Jan 2004 19:33:30 +0300 (#62023)

 

Привет!

Смотрю вот, larst пишет как-то (пятница, 23 января, 19:33):

Я не настолько далёк и возвышен, чтобы ко мне на Вы. Честно. Если Вы,
конечно, по-другому не можете - тогда да. :)
В общем, я отвечу исключительно так, как я сам живу, как чувствую,
как вижу на примерах других. Может быть, не для всех это применимо. По
крайней мере, не для всех в текущем состоянии (но ведь ничто не вечно, и
человек может менятся - если очень захочет).
Для меня любовь - это чувство. Для очень многих моих знакомых - тоже.
Но, к сожалению, чувствовать любовь умеют не все (я умышленно говорю не
"способны", но "умеют" - чувства заложены в природе человека, просто они
у многих спят и разбудить их нет сил и желания). Поэтому для них в слово
"любовь" включается весь образ поведения, и само это слово представляется
не чувством, но особым характером взаимоотношений.
Любовь как чувство - да, в её возникновении участвует интерес, без
интереса вообще ни одно действие не происходит. Так человек устроен, что
чтобы что-то сделать, вначале у него возникает побуждение, а уже потом
появляется действие. Но при возникновении любви участвует интерес другого
рода, чем спортивно-завоевательский. Спортивный интерес - когда человек
хочет добиться чего-то. Когда он добивается - он чувствует себя сильнее и
больше. Желание самоутверждения - одно из базовых желаний человека. И у
кого это желание очень сильно - у того неизбежен спортивный интерес.
Когда же я люблю, у меня есть интерес другого типа - я хочу сделать
другому хорошо. Когда это у меня получается, то я чувствую себя полезным.
Это тоже своего рода самоутверждение, но как ты можешь заметить, оно меня
приводит к другим результатам. :)
Отличить любовь от влюблённости или спортивного интереса, насколько я
знаю, очень сложно, зачастую почти невозможно. Потому что в любом случае
тот, кто хочет приблизить тебя к себе, будет стараться создать хорошее
впечатление, при влюблённости это даже очень похоже на любовь, поскольку
для этого он будет делать тебе хорошо, практически аналогично. Разница
между этими мотивами будет в разных целях: при любви - удовлетворение
желания принести пользу тебе; при влюблённости - завоевать тебя, получить
уверенность, что ты останешься с ним и в конечном итоге вернёшь ему все
его усилия; при спортивном интересе - удовлетворение желания показать,
что он силён и могуч, смог тебя завоевать. Если ты умеешь видеть цели
человека - это хорошо, значит у тебя очень сильная интуиция. Если нет, то
узнать мотивацию его взаимоотношений с тобой у тебя получится только по
конечному результату.
Повторюсь - всё что я говорю, справедливо для меня, я не категоричен.
Так вот, любовь бывает без влюблённости, бывает влюблённость без любви,
бывает любовь одновременно с влюблённостью. Бывает, что человек сначала
влюбляется, потом начинает любить, а когда влюблённость проходит, любовь
уже есть и она-то и остаётся, как бы сменяя влюблённость. Спортивный же
интерес по определению никак не зависим. Но иногда бывает, что вначале
был спортивный интерес, а потом возникла влюблённость или любовь. В этом
мире всё бывает... :)
Как учиться любить - я, к сожалению, научить этому никак не могу. Я
это чувствую, а научить чувствовать я не знаю как. Единственное, что я
могу сказать - для того, чтобы чувства развивались, надо создавать им
обстоятельства, которые способствуют их развитию. Для любви могу сказать,
что ей способствуют умение прощать, не обижаться, сочувствовать, находить
хорошее в обстоятельствах и не замечать плохое. Может, ещё что-то, сейчас
навскидку не вспоминается.

Всего тебе самого хорошего, любви и счастья!
Андрей.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrej N. Gritsenko"
Sat, 24 Jan 2004 17:43:34 +0200 (#62592)

 

Привет larst,

Да конечно же нет. Просто тебе быть может не повезло. Такое часто
встречается. Видать не разглядел(а) ты коварного(ную).
Ну ничего,- беда вымучит, беда и выучит.

Парацельс mailto:8***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Парацельс
Fri, 23 Jan 2004 03:13:10 +0300 (#61437)

 

| Люди, помогите понять, пожалуйста, всегда ли случается так, что любовь - это
| война и в ней побеждает сильнейший? А тот, кто сильнее любит всегда проигрывает?

Странное утверждение. Интересно, как должна выглядеть победа в любви? Скорее,
здесь речь идет об окололюбовных отношениях двух
сильных личностей, каждый из которых пытается подавить другого и доказать свое
превозходство. Такие пары долго не существуют

| Не хочется этому верить...

Не верь

| Неужели, правда - если один человек (неважно мужчина это или женщина), когда
| втречает другого и вдруг зажигается изнутри и сначала он всеми силами искренне
| стремится завоевать избранницу или избранника, но когда он добивается ответной
| любви, тут же начинает скучать, так же искренне полагая, что победа одержана
| и цель достигнута ???

Это не любовь, а влюбленность. С победой (?) все только начинается :-)

| Разве не может быть по другому? Почему нужно обязательно бороться? Понятно,
что
| все мы то охотники, то жертвы, но... Разве цель - это не счастливое сотрудничество,
| совместное осуществление общих идей?

Просто тебе не везло в жизни (я так думаю). А охотники и жертвы мы только в период
флирта, но не далее. Хотя... семьи бывают разные
:-(

| Скажите, есть ли возможность не потерять вдруг интерес к своей второй половине
| или, с другой стороны, только - только оценив все достоинства второй половины,
| оказаться крепостью, которая сдалась и уже неинтересна?
| Хочется надеяться.....

Такой гарантии никто тебе не даст. Это как повезет/сложится.

Лена Конфетюра

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Лена Конфетюра" Fri, 23 Jan 2004 02:46:36 +0300 (#61703)

 

Лена, спасибо за ваш ответ. Но, возможно, он даже подтверждает, воинственную
теорию любви. Так как, к сожалению, у вас тоже уверенности в обратном нет.
По крайней мере, так кажется.А пишу я в поисках доказательств
несостоятельности, разгрома данной теории.
Здесь ведь недавно кто-то (не помню кто именно) писал об одном практически
регулярном явлении: если влюбленный понимает, что не может без своей второй
половины, начинает бояться потерять ее, идет на уступки, поблажки и т.д.,
тогда эта вторая половина, начинает ощущать себя победителем и, может даже
невольно, изменяет свое отношение на более высокомерное, соответствующе и
поведение.
А везение... Мне кажется, что оно обусловлено человеком, его характером и
поведением.

Original Message From: "Лена Конфетюра" <tand***@m*****.ru>
To: "rest.love.pick (3139067)" <lar***@l*****.ru>
Sent: Friday, January 23, 2004 2:46 AM

это

проигрывает?

Скорее,

свое

когда

искренне

ответной

одержана

Понятно,

сотрудничество,

в период

половине

половины,

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "larst" Fri, 23 Jan 2004 19:55:17 +0300 (#62024)

 

воинственную

нет.

Если бы ты сама была уверена в ее несостоятельности, тебе бы доказательств
никаких не надо было. А я воинственной теории ЛЮБВИ не поддерживаю, только
воинственную теорию ОТНОШЕНИЙ. Это разные вещи, хотя и чсто совместимые.

второй

Бывает и такое. У меня так было. При влюбленности, а не при любви! Любовь -
это когда влюблены оба, стараются друг другу помочь и т.д. И особого
соперничества не наблюдается.
Если же парень временно один, и тут за ним начинает бегать влюбленная
дурочка, то ему это льстит... он начинает проверять свою власть, измываться
над девчонкой и т.д. Отсюда и высокомерное отношение. Но разве это
нормальная взаимная любовь?

Не всегда. Мозги кому угодно запудрить можно.Мне запудривали. Это
продолжалось всего пару недель, но было же!
Хотя... если девушка плохо разбирается в парнях или слишком многое им
прощает, то они из нее начинают веревки вить.

Лена Конфетюра

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Лена Конфетюра" Sat, 24 Jan 2004 18:36:27 +0300 (#62563)

 

измываться

Бывает и наоборот :-(((
Девушки ничуть не меньше могут измываться и веревки вить если видят что
парень в ее власти.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Виктор
Sat, 24 Jan 2004 21:41:39 +0300 (#62756)