Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-01-28

[Pick] Даже слов нет

Слов нет от злости.
Почему все (99%) мужчин "пи".
Мы с ним общались почти 2 года. Началось с работы, потом просто
дружба. Мне никогда от него ничего не надо было. Я радовалась, что у
меня есть такой замечательный друг. Потом он признался в любви, уже
когда уехал. Помните была такая тема "любовь на расстоянии" или
отношения. Я сначала даже и не думала, что что-то может быть.
Знала, что у него наверняка есть жена или девушка. И не была против.
Как я могу быть против, если я здесь, он там. Я сама себе мало в чем
отказываю. Наши отношения скорее были дружескими с флиртом. Я много
раз спрашивала, почему он не женился еще. Он говорил, что рано. Что
сначала встретиться со мной. И подобную бредятину. Мы бы даже
встретились. Но дальше встречи не продвинулись.
А сегодня мне написала его жена. Попросила больше не беспокоить.
Меня даже не жена напрягает. Я привыкла к таким исходам.
Я на него злюсь. За то, что он мне не сказал. Как будто у меня к нему
бы отношение изменилось! Я это бы поняла, мне было сложнее поенять,
почему он один.
Злюсь за то, что он жену получается тоже обманывал. Хотя в наших
отношениях ничего плохого не было.
Я зла. Почему мужчины такие вот. Так относятся к своим женам.

Все сказала. Пойду в спортзал, злость выбивать.

   2004-01-28 23:01:46 (#66049)

[Pick] Re: ЛенеК. и Андрею Г.

Hello Владимир,

Tuesday, January 27, 2004, 4:40:03 AM, you wrote:

ВВ> Привет, Лена и Андрей!

ВВ> В письме написано о дружбе, как о взаимоотношениях между женщиной и
ВВ> мужчиной. И о том как иногда мы желаем видеть другое в дружбе. И
ВВ> возможна ли она (дружба) между мужчиной и женщиной, о чем так много на
ВВ> листе говорилось.

ВВ> А в целом надо уже подвести итоги по поводу дружбы, или есть у кого-то
ВВ> ещё какие-то мысли на эту тему?

Какой итог, товарищ?!
Нет никакого итога и не может быть.
Это все равно, что подвести итог при попытке дать определение любви.
Люди слишком разные.

   "Rinat T. Hafisoff" 2004-01-28 21:18:11 (#65958)

[Pick] Re[3]: О дружбе между мужчиной и женщиной.

Hello Лена,

Tuesday, January 27, 2004, 10:26:25 PM, you wrote:

ЛК> Лично мне всегда казалось, что дружба - это тоже чувство. А раз уж

Я поясню. Дружба предполагает некую 'работу', то есть действия. Это отношения.
Любовь не нуждается в обязательной 'работе'.
Она есть и все. И может просуществовать долго.

ЛК> | Именно поэтому я и написал именно то, что написал. Кроме того, для
ЛК> меня
ЛК> | дружба (отношения) включает в себя любовь (чувство).

ЛК> Тогда дай (давно пара!) свое определение любви, потому что то, как я
ЛК> ее представляю, не сходится с твоим мнением.

Универсального определения скорее всего нет. Люди разные, я вот ощущаю эти понятия
также
как и А. Гриценко. Ты судя по-всему по-другому.

ЛК> А вот это подло! Многие любят или (по-вашему) думают, что любят. Или
ЛК> ваш тип любви такой экзотичный и непостижимый, что только избранные
ЛК> могут его испытать? :-)

Я полюбил первый раз (пока последний) в 26. Поначалу даже не осознавал
этого.

ЛК> Все темы, по сути, неисчерпаемы. Особенно если толочься на одном
ЛК> месте.

ты позиционируешь себя как психолога-аналитика (или тебя так пытаются
позиционировать? :) ), а сама требуешь ясности. Здесь и сейчас.

   "Rinat T. Hafisoff" 2004-01-28 21:18:11 (#65957)

[Pick] Re: ЛенеК. и Андрею Г.

Hello Владимир,

Tuesday, January 27, 2004, 4:40:03 AM, you wrote:

ВВ> Андрей, если тебе не сложно, то объясни, что значит слово <<поскипано>>.

Я не Андрей, но объясню.

От англ. to skip - (здесь) пропускать, убирать.

   "Rinat T. Hafisoff" 2004-01-28 21:18:09 (#65956)

[Pick] Re: Всем (А кто знает?)

Привет всем!!
Тут народ пишет:

А о простом
> < ЛЕКАРЬ>"никчему не обязывающем сексуальном влечении, почему не
вспоминаете?
> Люди - те же животные (млекопитающие) и инстинкт размножения
(переполнения семенных
> канальцев и овуляции у женщин в репродуктивном периоде) только с верху как
бутерброд
> маслом намазан чувствами (у некоторых их нет).
> > Молодец, хороший мальчик - чувствуется, хорошо учил биологию. :-))))
> Хочется дополнить.
У обезьян (по Дарвину наших древних родственников) инстинкты таковы,
что самочка заигрывает со многими самцами для того, чтобы выбрать лучшего;
самец, повинуясь инстинктам, пытается оплодотворить многих самочек.
Если уж говорить об инстинктах применительно к человеку разумному
(такому же животному, только с гораздо более сложной организацией) и в
рамках нашей темы, то получается, что есть на кого свалить вину (на природу)
за то, что женщина к мужчине с дружбой, а он ...

И еще, по поводу желания разобраться с определениями дружбы,
влюбленности, любви и т..д. Есть такая мысль, что всё это лишь различные
формы чего-то одного (стремления половинок стать единым целым, например),
как вот газообразное, жидкое и твердое состояние все той же воды. Вода
остается водой, меняя лишь свойства. Также и с чувствами..

С уважением,
Татьяна
28.01.2004 г. 18:52

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-01-28 20:09:06 (#65926)

[Pick] Холодный душ! Кто желает?

Дамы и Господа, ХОЛОДНЫЙ ДУШ! Будьте осторожны!

Слово предоставляется Титану Науки - СЕЧЕНОВУ И. М.

Прошу Вас, Господин Сеченов!

И. М. СЕЧЕНОВ.

ИЗ <<РЕФЛЕКСОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МОЗГА>>

...разберу еще для примера любовь к женщине, имея преимущественно в виду
то обстоятельство, что о ней в публике распространены большею частью
чрезвычайно неосновательные понятия.

В любви к женщине есть инстинктивная сторона - половое стремление. Это
ее начало, потому что любовь начинается, как известно, в мальчике лишь
во время созревания половых органов.

Вопрос, ассоциирует ли мальчик уже первые половые ощущения с образом
женщины невольно, или эта ассоциация подготовлена знанием наперед,
решить я не берусь.

Известно только, что, при нашем воспитании детей, последнее случается
наверно в 9/10 всех мальчиков. Как бы то ни было, а эта ассоциация
существует уже рано, и каким бы путем она ни приобреталась, во всяком
случае, в основе ее нет, конечно, ничего произвольного. Равным образом
трудно указать на условия, почему ранние половые ощущения
ассоциируются непременно вот с образом такой-то женщины, а не с другой
или не со всеми.

Понятно только, что им трудно сочетаться с представлениями о таких
женщинах, которые постоянно окружают мальчика. Этих он давно знает,
следовательно, с представлением о них у него связаны уже крепко
ощущения хотя и страстные по природе, но имеющие характер совершенно
отличный от половых, притом ощущения уже резкие от частого повторения
рефлексов, в которых эти женщины действуют на его органы чувств
возбудителями.

Явно, что образ таких женщин вызывает в его голове каждый раз резкие
ощущения; половые же, если они и ассоциировались с первыми, по своей
сравнительной бледности не могут быть замечаемы. Мы, например, ничего
не знаем о том, какие именно мысли у каждого из нас ассоциированы с
рефлексами от желудка, а эти ассоциации, наверное, существуют.

На этом-то основании мальчики и влюбляются сначала в какие-то
туманные, неопределенные образы - их идеалы. Этот туманный образ для
мальчика - тот же рыцарь, только сопровождается иными ощущениями.
Понятно, что встречи с действительной жизнью могут вкладывать в такую
эластическую форму, какие угодно свойства в форме образов и звуков.

Процесс этот остается, несмотря на его крайнюю видимую поэтичность,
все-таки частым повторением рефлекса с женским идеалом как содержимым,
под влиянием действительных встреч с женщинами. В такой идеал, когда
он начинает сильно занимать воображение, вкладывается обыкновенно все,
что любишь не только в женщинах, но даже и в рыцарях.

Когда же, наконец, идеал более или менее определился и мальчику
случилось встретить женщину, похожую по его мысли на этот идеал, то
он, как говорится, переносит свою мечту на эту женщину и начинает ее
любить в ней.

По-нашему, он ассоциировал свой страстный идеал с реальным образом.
Это и есть так называемая платоническая любовь.
В ней половой характер чрезвычайно бледен на том основании, что рядом
с яркими, следовательно, страстными, зрительными и слуховыми
ощущениями лежат не определившиеся еще темные половые желания.

На этом же основании, несмотря на страшную субъективность любви как
сумму страстных ощущений, она преимущественно перед другими страстями
объективируется. В этом-то и заключается благородная сторона любви к
женщине: человек научается не быть эгоистом, любить хоть кого-нибудь
столько же, как самого себя, иногда даже больше.

Слова эти требуют пояснения.
Любя женщину, человек любит в ней, собственно говоря, свои
наслаждения; но, объективируя их, он считает все причины своего
наслаждения находящимися в этой женщине, и таким образом в его
сознании, рядом с представлением о себе, стоит сияющий всякими
красотами образ женщины. Он должен любить ее больше себя, потому что в
свой идеал я никогда не внесу из собственных страстных ощущений те,
которые для меня неприятны. В любимую женщину вложена только лучшая
сторона моего наслаждения.

Читателю нечего, кажется, и доказывать после сказанного, что такая
страсть ведет роковым образом ко всяким, так называемым
самопожертвованиям, т. е. может в человеке идти наперекор всем
естественным инстинктам, даже голосу самосохранения.

Но вот мужчина начинает обладать своим идеалом. Страсть его вспыхивает
еще живее, ярче, потому что место темных, неопределенных половых
стремлений заступают теперь яркие, трепетные ощущения любви, да и
самая женщина является в небывалом дотоле блеске.

Проходят месяцы, год, два, и обыкновенно страсть уже потухла, даже в
тех счастливых случаях, когда с обеих сторон действительность
соответствовала идеалам.

Отчего это?

Да на основании закона, по которому яркость страсти поддерживается
лишь изменчивостью страстного образа.
В год, в два, при жизни очень близкой друг к другу, сумма возможных
перемен и с той и с другой стороны давным-давно исчерпалась, и яркость
страсти исчезла.

Любовь, однако, не уничтожилась: от частого повторения рефлекса, в
котором психическим содержанием является представление любовницы с
теми или другими или со всеми ее свойствами, образ ее сочетается, так
сказать, со всеми движениями души любовника, и она стала действительно
половиной его самого.
Это любовь по привычке - дружба.

Человек, раз переживший все эти натуральные фазы полной любви, едва ли
может любить страстно во второй раз.

Повторные страсти - признак неудовлетворенности предшествовавшими.
Этим я и заканчиваю историю развития страстей. Из разобранных примеров
читатель легко мог убедиться, что и этого рода явления, в сущности,
есть рефлексы, только осложненные примесью страстных элементов...
Дамы и Господа, все свои претензии к автору мысли.

Спасибо за внимание, лекция закончена.

Следующая лекция - философия и ...

С уважением Владимир Васильков.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Владимир Васильков" 2004-01-28 20:08:12 (#65925)

[Pick] Лене Конфетюре от Владимира (КВН) (Любовь и влюбленность)

Здравствуйте Лена Конфетюра.
>| Здравствуйте Лена Конфетюра.
>| >| >Привет, Владимир. А я думала, тебе за 30 :-)
>| >
>| >| Лично для меня, не понятно, что такое влюблённость и что такое
>| >любовь?
>| >
>| >Лично для меня влюбленность - это когда страсть, любовь с первого
>| >взгляда, когда крышу сносит, когда не думаешь о его недостатках...
>и о
>| >последствиях. Когда хочешь быть с ним в любом случае, даже если
>| >изменяет, даже если женат... (мне так кажется, случаев таких не
>было)
>| >Когда все равно, кто был до тебя. Когда не ревнуешь... Когда
>| >счастлива... неделю. А потом разочарование. И боль... Потому что
>ему
>| >эти чувства не нужны.
>| >| Я почему-то считаю,что это называется неразделенной любовью,
>| или безответной.
>
>Ну почему безответной? Я же встречалась с парнями, в которых была
>влюблена, только им таких чувств не надо было. А безответная - это
>скорее любовь. А безответную влюбленность ты и не заметишь. Она быстро
>выдыхается без поддержки молодым человеком.
Безответная любовь - именно это я имел ввиду.
>
>Лена Конфетюра
С уважением.
Владимир (КВН)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "KBH3" 2004-01-28 18:29:51 (#65842)

[Pick] Love & Passion

Здравствуйте, Лена!

>>Лично для меня влюбленность - это когда страсть, любовь с первого
>>взгляда, когда крышу сносит, когда не думаешь о его недостатках... и о
>>последствиях. Когда хочешь быть с ним в любом случае, даже если
>>изменяет, даже если женат... (мне так кажется, случаев таких не было)
>>Когда все равно, кто был до тебя. Когда не ревнуешь... Когда
>>счастлива... неделю. А потом разочарование. И боль... Потому что ему
>>эти чувства не нужны.
>
>>А любовь - это нечто ровное, постепенное, спокойное, длительное. Когда
>>знаешь человека, когда не ошиблась. Когда счастлива, но потом, и не
>>все сразу, а на долгие годы. Когда ревнуешь и ненавидишь тех, кто был
>>до тебя. Когда боишься потерять. Когда доверяешь. И когда хоче
>шь замуж :-)
>
>>Ну типа того :-)
>
>>Лена Конфетра

Здорово вы написали! Ничего не скажешь!
Остаётся только мечтать, чтобы каждый так себя чувствовал!
А бывает ведь и по-другому: и боль одновременно с наслаждением,
и ревность вместе со стремлением освободить родного, необыкновенно
близкого тебе человека от каких-то привязанностей к тебе, которые ты сам
себе придумал.
Вот эти противоположности, которые чаще всего возникают в реальной
жизни, существуют и возникают на каждом нашем шагу.

Может быть, я не прав???!!! ',:-)

С уважением, АлексМ

*** Sendmail scanned this email for malicious content ***

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   ALEX MARKEVICH 2004-01-28 17:25:07 (#65794)

[Pick] Re: Лене Конфетюре от Владимира (КВН) (Любовь и влюбленность)

| Здравствуйте Лена Конфетюра.
| | >Привет, Владимир. А я думала, тебе за 30 :-)
| >
| >| Лично для меня, не понятно, что такое влюблённость и что такое
| >любовь?
| >
| >Лично для меня влюбленность - это когда страсть, любовь с первого
| >взгляда, когда крышу сносит, когда не думаешь о его недостатках...
и о
| >последствиях. Когда хочешь быть с ним в любом случае, даже если
| >изменяет, даже если женат... (мне так кажется, случаев таких не
было)
| >Когда все равно, кто был до тебя. Когда не ревнуешь... Когда
| >счастлива... неделю. А потом разочарование. И боль... Потому что
ему
| >эти чувства не нужны.
| | Я почему-то считаю,что это называется неразделенной любовью,
| или безответной.

Ну почему безответной? Я же встречалась с парнями, в которых была
влюблена, только им таких чувств не надо было. А безответная - это
скорее любовь. А безответную влюбленность ты и не заметишь. Она быстро
выдыхается без поддержки молодым человеком.

Лена Конфетюра

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Лена Конфетюра" 2004-01-28 17:24:03 (#65779)

[Pick] Лене К.

Привет, Лена!

Вот никогда не думал, что из-за каких-то пару предложений начнутся
ссоры.
На следующий раз, я буду более осторожен.
В крайних случаях, буду предупреждать, кому можно читать, а кому
желательно пропустить мои письма.

Ты не ссорься с Андреем. Он хочет нам донести свою мысль и имеет на
это право. Возможно, что такие чувства не получается описать словами.
Наверное, из-за невозможности объяснить на словах или ещё как-нибудь и
случаются между мужчинами и женщинами недоразумения.

Кстати, раз уж Васю затронули (поскольку я <<он же и Вася>>).
Точно такой случай как ты, Лена, пишешь.

Л>Представляю, как вы подходите к своему другу Васе и говорите: "Вася,
>ты мой друг, я тебя очень сильно люблю!" Можно и в глаз получить!
>(Прости, Андрей, всего лишь шутка, не удержалась :-) Или на мужчин это
>не распространяется?

Подходит, месяца 4 назад, на улице, среди белого дня, паренёк ко мне,
лет 25-28. Прилично одет, в галстуке, на клерка похож. И говорит мне:
<<Брат, я тебя люблю, и мне хочется тебе помочь, что бы ты испытал
настоящее счастье...>>. Примерно такие слова.
Не успел он договорить - один удар и у парня сотрясение мозгов.
Как потом прояснилось - верующий какой-то организации, я в них не
разбираюсь.

С уважением Владимир Васильков (который Вася).

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Владимир Васильков" 2004-01-28 15:38:02 (#65736)

[Pick] Лене Конфетюре от Владимира (КВН) (Любовь и влюбленность)

Здравствуйте Лена Конфетюра.
>Привет, Владимир. А я думала, тебе за 30 :-)
>
>| Лично для меня, не понятно, что такое влюблённость и что такое
>любовь?
>
>Лично для меня влюбленность - это когда страсть, любовь с первого
>взгляда, когда крышу сносит, когда не думаешь о его недостатках... и о
>последствиях. Когда хочешь быть с ним в любом случае, даже если
>изменяет, даже если женат... (мне так кажется, случаев таких не было)
>Когда все равно, кто был до тебя. Когда не ревнуешь... Когда
>счастлива... неделю. А потом разочарование. И боль... Потому что ему
>эти чувства не нужны.
Я почему-то считаю,что это называется неразделенной любовью,
или безответной.
>
>А любовь - это нечто ровное, постепенное, спокойное, длительное. Когда
>знаешь человека, когда не ошиблась. Когда счастлива, но потом, и не
>все сразу, а на долгие годы. Когда ревнуешь и ненавидишь тех, кто был
>до тебя. Когда боишься потерять. Когда доверяешь. И когда хочешь замуж
>:-)
>
>Ну типа того :-)
С таким определением полностью согласен!!!
>
>Лена Конфетра
>
>
С уважением.
Владимир (КВН)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "KBH3" 2004-01-28 11:26:09 (#65564)

[Pick] Re: Андрею Г.

Привет, Владимир. А я думала, тебе за 30 :-)

| Лично для меня, не понятно, что такое влюблённость и что такое
любовь?

Лично для меня влюбленность - это когда страсть, любовь с первого
взгляда, когда крышу сносит, когда не думаешь о его недостатках... и о
последствиях. Когда хочешь быть с ним в любом случае, даже если
изменяет, даже если женат... (мне так кажется, случаев таких не было)
Когда все равно, кто был до тебя. Когда не ревнуешь... Когда
счастлива... неделю. А потом разочарование. И боль... Потому что ему
эти чувства не нужны.

А любовь - это нечто ровное, постепенное, спокойное, длительное. Когда
знаешь человека, когда не ошиблась. Когда счастлива, но потом, и не
все сразу, а на долгие годы. Когда ревнуешь и ненавидишь тех, кто был
до тебя. Когда боишься потерять. Когда доверяешь. И когда хочешь замуж
:-)

Ну типа того :-)

Лена Конфетра

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Лена Конфетюра" 2004-01-28 10:47:43 (#65517)

[Pick] Всем от Владимира (КВН) (А кто знает?)

<KBH3> Что касается возраста, думаю, дело не только в этом. Я знаю людей,
<KBH3> > которые старше меня, а свои отношения с женщинами сводят к
<KBH3> > элементарному траханью. А такие вопросы (Любовь, влюбленность?)
<KBH3> > в их головах даже не возникают. Так что главное то, что ты задал
<KBH3> > себе эти вопросы, ответы придут, и намного раньше, чем ты думаешь.
< ЛЕКАРЬ>"Элементарное траханье" женщин не может происходить без
< ЛЕКАРЬ>""элементарного траханья мужчин". Лэди не захочет - джэнтельмен
< ЛЕКАРЬ>"даже и не подойдет. В противном случае - это изнасилование.
Интересно, кто будет определять, хочет ЛЭДИ или нет?
< ЛЕКАРЬ>"Почему вот так вот надо выделять ЛЮБОВЬ - НЕ ЛЮБОВЬ. А о простом
< ЛЕКАРЬ>"никчему не обязывающем сексуальном влечении, почему не вспоминаете?
Потому, что здесь именно для этого и собрались.
Вспоминаем, но мимоходом.
Люди - те же животные (млекопитающие) и инстинкт размножения (переполнения семенных
канальцев и овуляции у женщин в репродуктивном периоде) только с верху как бутерброд
маслом намазан чувствами (у некоторых их нет).
Молодец, хороший мальчик - чувствуется, хорошо учил биологию. :-))))
Я вот только одно не понял - Этот <<ЛЕКАРЬ>>, он что - клиент Василькова
(В смысле попинать) или пациент Парацельса (клизьма и всё такое ....)
ЛЕКАРЬ
Аська 267681690
Не обижайся ЛЕКАРЬ, ничего личного.
С общим приветом.
Владимир (КВН)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "KBH3" 2004-01-28 09:35:47 (#65465)

[Pick] Re: Владимиру Василькову от Владимира (КВН) (А кто знает?)

> Что касается возраста, думаю, дело не только в этом. Я знаю людей,
> которые старше меня, а свои отношения с женщинами сводят к
> элементарному траханью. А такие вопросы (Любовь, влюбленность?)
> в их головах даже не возникают. Так что главное то, что ты задал
> себе эти вопросы, ответы придут, и намного раньше, чем ты думаешь.

"Элементарное траханье" женщин не может происходить без "элементарного
траханья мужчин". Лэди не захочет - джэнтельмен даже и не подойдет. В
противном случае - это изнасилование. Почему вот так вот надо выделять
ЛЮБОВЬ - НЕ ЛЮБОВЬ. А о простом никчему не обязывающем сексуальном влечении
почему не вспоминаете? Люди - те же животные (млекопитающие) и инстинкт
размножения (переполнения семенных канальцев и овуляции у женщин в
репродуктивном периоде) только с верху как бутерброд маслом намазан
чувствами ( у некоторых их нет).

ЛЕКАРЬ
Аська 267681690

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.love.pick--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "LEKAR" 2004-01-28 08:27:08 (#65415)