Привет Дима.
> Привет, Павел.
>
>
>
>>>>> У него была другая цель. Он о ней прямо рассказал. Посмотри в Библии,
>>>>> а
>>>>> то мне не поверишь на слово.
>>>>
>>>>В Новом Завете? Извини, но читать про самозванца, не с руки. Никто так и
>>>>не
>>>>доказал, что он воскрес, а верить на слово заинтересованных лиц, ну
>>>>извини.
>>>
>>> Никто не смог доказать обратное, что воскресения не было. Таким образом
>>> твоё утверждение "самозванец" мягко говоря некорректно.
>>
>>Так для веры нужны доказательства, а не для безверия. Оно самое придёт.
>
> Нет, ты ошибаешься. Всё совсем наоборот. Доказательства нужны для
> неверующих. Можно вспомнить Фому (неверующего), который искал
> доказательства. Для веры нЕ нужны доказательства.
Тогда это не вера, а фанатизм животного существа. Тогда почему ты не веришь
в Аллаха, например? Какая разница, во что верить, если верить бездумно?
>
>
>
>
>>> Апостолов ты называешь "заинтересованными"??? Их было 12 со Христом,
>>> и 70 шли впереди Него. Из них только один умер своей смертью - Иоанн,
>>> и то в тюрьме. (Не считая предателя Иуды который повесился.) Если ты
>>> считаешь желание быть забитым камнями "заинтересованностью", то тогда,
>>> ты сам своими словами доказал, что Иисус Христос действительно творил
>>> чудеса. Только чудо может заинтересовать человека идти на явную
>>> погибель.
>>
>>Ну положим, заранее они не знали, что проиграют в борьбе за умы людей и
>>власть. Ты правильно заметил, что гордыня - есть грех. Вот ей они и
>>страдали. И себялюбием, утверждением своего я. Не все хотят богатства,
>>кто-то хочет известности и ради неё готов и положить жизнь.
>
> Нет. Они шли не за богатством, и не за известностью. Наоборот, имеющие
> богатство, по слову Иисуса Христа, раздавали всё своё имение бездомным
> и нищим, и без этого нельзя было идти с Ним.
Прочитай внимательно. Как раз я утверждал аналогичное. А вот про обвинение в
известности ты ничего не сказал, значит согласился.
> За Иисусом ходили тысячи людей. Этого боялись фарисеи, поэтому решили
> его погубить. И всех, кто ходил за ним, Он учил: блажены кроткие, блажены
> нищие духом. Сам Христос, лично, омывал ноги своим ученикам подавая
> пример братолюбия.
Его решили погубить потому, что он требовал высший равинат подвинуться и
дать ему место. Он порицал и критиковал их, мешая иметь им власть.
>
>
>
>>>>> Уйти в монастырь, значит полностью посвятить себя служению
>>>>> Богу. Но это не значит, что каждый верующий должен сидеть в
>>>>> монастыре.
>>>>
>>>>Скажи уж честно, что устал от жизненных проблем и сттараешься
>>>>молитвами заглушить свои жизненные трудности, а уйт в монастырь
>>>>не созрел, не хватает решимости отказаться от мирских радостей.
>>>
>>>
>>> У того, кто с Господом, проблем не может быть в принципе.
>>> При этом не важно где находится верующий в монастыре или в
>>> миру. Вот тебе живой пример. Много лет болел язвой желудка. После
>>>крещения стал пить святую воду с молитвой о здравии. Всё прошло.
>>
>>Аутотренинг, он лечит, ты просто не представляешь резервы организма
>>человека. Их просто не умеют открывать и использовать.
>
> Резервы организма открывает Бог. Можно ждать когда Он их откроет, а можно
> попросить Его, тогда откроет быстрее.
Верно. Но только не лживый.
>
>
>
>
>>>>>>>>Ясно. Значит ты способен полюбить любую женщину? А как-же
>>>>>>>>та, которую ты уже выбрал? Или разошёлся?
>>>>>>>
>>>>>>> Любить должно всех людей. Пишу тебе об этом уже несколько писем
>>>>>>>подряд. Жаль, что ты до сих пор не понял этого. Готов повториться:
>>>>>>>любить должно всех людей.
>>>>>>
>>>>>>Нельзя любить всех женщин и при этом, например, иметь потомство.
>>>>>>Про всех людей речь в предыдущей части разговора.
>>>>>
>>>>> Любить -- это свойство человеческой души, человека разумного.
>>>>> Любить одну только самку приносящую приплод -- уровень животного.
>>>>> Что в тебе человеческого?
>>>>
>>>>Мдаа. Советую сказать это батюшке в церкви. :D Тогда бы Бог
>>>>предложил Аврааму не ждать, когда родит его жена, а выгнать и
>>>>жениться на молоденькой. Если ты выбираешь только с целью
>>>>получения самки, приносящей приплод, то само собой, результат
>>>>будет именно таков. а вот если те, которых ты любишь,
>>>>не отвечают взаимностью, то прикрываться любовью к Богу,
>>>>грешно.
>>>
>>>Ты давай-ка, не сваливай с больной головы на здоровую. Иметь
>>>приплод это твоя мысль, цитата: "иметь потомство". (Отсюда вверх
>>>15 строчка)
>>>
>>> Повторю вопрос: Павел, что в тебе человеческого?
>>
>>Дай определение человека. Тогда поговорим о твоём вопросе. Для
>>меня - это мыслящее существо, созданное Всевышним для созидания
>>и воплощения его мыслей.
>
>
> Человек состоит из тела, живой души, и духа. Всё создано Богом. Тело
> создано
> из праха: вещественно, материально. Душа оживляет тело, позволяет ему
> совершать движения. Наличие духа отличает человека от животных.
> Для меня человек -- это тело, способное силой своего духа противостоять
> животным инстинктам.
Не много нужно человеку, чтобы им быть. :)
>
>
>
>
>>>>>>Ты путаешь устои существующего общества и то, каким оно должно
>>>>>>было быть по замыслу Божьему.
>>>>>
>>>>> Различаю. По замыслу Божьему жить лучше.
>>>>> Попытка людей самим себе создавать устои общества -- от гордыни.
>>>>
>>>>Само собой. Но Бог не пресекает сей грех. Почему?
>>>
>>> По той же самой причине, по которой не остановил Адама и Еву
>>> от греха, см. писания.
>>
>>Люблю, когда постоянно ссылаются на первоисточник. Мы
>>пишем не в привате, всем предлагать смотреть писание, по
>>меньшей мере, жестоко.
>
> Господь дал Адаму и Еве заповедь: Бытие гл.2 [16-17] "И заповедал
> Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь
> есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него,ибо в день, в
> который ты вкусишь от него, смертью умрешь." Т.е., Господь заповедал
> Адаму и Еве самим, самостоятельно, удерживаться от греха.
А не напомнишь, что он сдделал, когда они согрешили?
>
>
>
>>>>Валютная ещё дороже стоит. С ней вообще только иностранцы и
>>>>бизнесмены якшаются. А разговор идёт как глухого со слепым. Я
>>>>о богатстве и связях клиентов, которые на любую не клюнут, а ты
>>>>категорию проститутки увеличиваешь.
>>>
>>> Я вообще-то про любовь пишу. Из любви проституцию делаешь ты.
>>
>>Причём тут любовь, пользуешься тем. что я удалил начало? Речь
>>идёт о грехе проститутки и что она не имеет право на прощение.
>
> Все имеют право на прощение
Хорошо. Скажу по-другому. Я утверждал, что проституками становятся от
безисходности и сей грех для них неизбежен. Ты утверждаешь, что у них есть
выход в молитве и Бог им даст. На что я ответил, что Бог их может не
простить как за их грехи, так и грехи предков. Хотя, я, честно говоря, пока
не видел, чтобы Всевышний помогал верующему в этом Мире, акромя дачи
здоровья для отдаления ухода в его Мир.
>
>
>
>>>>>>>>Во-вторых, отличай истинно верующего от ложного.
>>>>>>>
>>>>>>> Уже одно то, что Бог, ты не разу за несколько дней не написал с
>>>>>>> большой буквы означает, что ты не только не читаешь молитв,
>>>>>>> но и не знаешь их вовсе.
>>>>>>
>>>>>>Не поверишь, написал до прочтения сей строчки, вспомнив, что
>>>>>>говорю с православным, но открою тебе страшный секрет, на иврите
>>>>>>все слова пишутся с маленькой буквы и транслит с иврита, тоже. :D
>>>>>
>>>>> Что, на иврите к Богу нет уважения?
>>>>
>>>>Больше, чем в христианстве. "Не упоминай имя господа всуе." И на
>>>>"Вы" только к Всевышнему. А в христианстве одна показуха. Если
>>>>посчитать, сколько в этой ветке упоминалось имя Бога ради
>>>>доказательства истинности веры одного человека, то инициатора
>>>>за одно это можно отлучить от церкви.
>>>
>>> Как всё запущенно то..... :(( Слона то, ты и не приметил, жаль.
>>
>>Что ты не способен держать удар, не сомневался. :D
>
>
> Суетное, это когда говорят о шмотках-тряпках, или о продуктах-еде,
> или ещё о чем-то подобном. Когда при этом, суетном, вспоминают Господа,
> то это и есть "упомянуть всуе".
> Высшая цель для человека -- это научиться любить. Всякий
> любящий -- приближен к Богу. Я даже в теме письма прописал это:
> "Высшая цель". Писать о любви и не коснуться Бога,,,, нереально. Не о
> шмотках я пишу... Пишу о любви, а любовь и Бог неразделимы.
Мужчину может любить женщину или это не любовь, а животный инстикт?
>
> Э--ээх.... :-// Выискиваешь прыщики на теле у слона, самого слона не
> видишь...
>
>
>>>>>>> Ещё, нет слова "греховность", есть слово "грешность". Если ты
>>>>>>>не знаешь, слОва "грешность", насколько чиста твоя вера?
>>>>>>
>>>>>>Тогда расскажи разницу между ними.
>>>>>
>>>>> Разница в грамотности.
>>>>
>>>>http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03030/57700.htm?text=%
>>>>D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>>>>Даль грамотен? :D
>>>
>>> В правописании этого слова нет.
>>
>>Определение прочитал. В чём вопрос?
>
> Нажал в Outlook Express кнопку "правописание" и выдало ошибку. Так я тебе
> и написал, что у тебя ошибка. При слове "грешность" ошибки не выдает.
Не знал, что Господь и абсолютная истина находится в США. Буду знать. :)
>
>
>
>>>>>Но рассказать, как пришёл к вере, не желаешь, что уже вызывает
>>>>>сомнение в истинности твоей веры.
>>>>
>>>> И раз рассказал, до тебя не дошло.....
>>>> И два рассказал, до тебя не дошло.....
>>>> Ты лучше спроси, что ни будь по проще. Как куличики в песочке
>>>> лепить....
>>>> Как из горшка в унитаз вылить.... А то я всё о любви, да о любви....
>>>> ....не доходит это до тебя, рано тебе ещё об этом...
>>>>
>>>> Когда научишься считать до 4-х, то посчитай сверху 4-й абзац..........
>>>>
>>>
>>">Но рассказать, как пришёл к вере, не желаешь, что уже вызывает
>>>сомнение в истинности твоей веры."
>>
>>Может не будем лениться и увиливать?
>
> Да не вопрос!!! Вот тебе копия того абзаца:
> >
> skipped
> У того, кто с Господом, проблем не может быть в принципе. При этом не
> важно
> где находится верующий в монастыре или в миру. Вот тебе живой пример.
> Много лет болел язвой желудка. После крещения стал пить святую воду
> с молитвой о здравии. Всё прошло.
> Молитва не может заглушить жизненные трудности! Если неверующий
> будет молиться, то ничего не будет. Однако, с молитвой можно обратиться к
> Иисусу Христу. Бог решает любые проблемы.
> >
> Поскольку ты назвался иудеем, то должен уважать ветхий завет. Хочу тебе
> напомнить слова пророка Исаии. Исаия гл.32 [5-8]:
> "Невежду уже не будут называть почтенным, и о коварном не скажут, что он
> честный. Ибо невежда говорит глупое, и сердце его помышляет о беззаконном,
> чтобы действовать лицемерно и произносить хулу на Господа, душу голодного
> лишать хлеба и отнимать питье у жаждущего. У коварного и действия
> гибельные:
> он замышляет ковы, чтобы погубить бедного словами лжи, хотя бы бедный
> был и прав. А честный и мыслит о честном и твердо стоит во всем, что
> честно."
>
> Сила в правде. Я писал, пишу, и дальше писать буду только правду. Поэтому
> "достать" меня невозможно -- я чист. Я чист, поэтому достать меня
> невозможно, не за что.
Вся проблема в том, что ты считаешь правдой то, что может и быть абсолютной
правдой. Она твоя, субъективная, основанная на слепой фанатичной вере.
>
>
>
>>>>>>А что ты обретёшь?
>>>>>
>>>>> "В спорах рождается истина", народная мудрость. Полностью с этим
>>>>> согласен.
>>>>
>>>>Хм. У кашерных иудеев спор может быть только о том или ином толковании
>>>>толмуда. У православных не так?
>>>
>>> Нет, не так.
>>
>>А как?
>
> Цитата:"У кашерных иудеев спор может быть только о том или ином
> толковании толмуда. У православных не так?"
>
> Ответ: У православных спор может быть не только о том или ином толковании
> писания, но и на любую другую тему.
Ну у фанатиков он обычно только на религиозные темы. Сочувствую.
>
>
>
> Дмитрий.
>
С уважением, Павел.
-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14693; Возраст листа: 1641; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/747991
