Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2008-05-06

[Pick] Re[21]: Высшая цель. Какая она, где?

Привет Дима.

> Привет, Павел.
>
>>>> В провинции с этим лучше. Больше человечности и меньше надобности
>>>> идти по труппам ради выживания.
>>>
> <...>
>>> оплате деньги, надо было идти писать заявление об отказе от услуг, что
>>> возможно только после оплаты всех "долгов". Сам можешь догадаться какие
>>> очереди образовались в окошке приема заявлений. Занимать надо было с
> утра,
>>> до открытия, и к вечеру был шанс достояться. Плюс, платить деньги
> пришлось
>>> таки, долг ведь.... Короче весь город опустили, и ничего, никто никого
>>> не
>>> наказал.
>>
>>И ты поговорил с тем чиновником, который опустил город и проверил степень
>>его греховности? :D
>
> Разве делами своими он не рассказал о себе? Стараюсь смотреть на дела, к
> чему слова?
>

Ну как-же, может ты его убедил бы. :) Открыл ему степень его греховности,
чтобы он ужаснулся и исправился. Говорят не для проверки для себя, а чтобы
спасти заблудшего.

>
>
>>>>Повторяю вопрос, ты готов подставить левую щёку, когда тебя
>>>>ударили в правую?
>>>
>>> Да. На днях мне сломали нос, выбили два зуба, лежал в нейрохирургии.
>>> Били ногами, лежащего по голове. Приходил лейтенант из РОВД, я
>>> написал отказ от заведения дела. Я ответил на твой вопрос?
>>
>>Нет. За что били?
>
>
> Другой ответ на твой вопрос. Иисус учил, что если ударят по одной щеке, то
> подставь вторую. Но смысл не в том, чтобы покорно подставиться ожидая
> второй
> удар.
>
> Когда Иуда предал Христа, то пришли с ним стражники, схватить его. И при
> этом ударили, как раз по щеке. Как ответил Иисус? Он не стал подставлять
> вторую щеку, а спросил, за что бьёте? "Если сделал худое, тогда скажи что.
> Если не делал худого, за что бьешь?"
> Смысл не в том, чтобы подставить вторую щеку, а чтобы не отвечать злом на
> зло. Если ударили по одной щеке то, нежели бить в ответ, лучше подставь
> вторую щеку. Т.е. лучше по мирному выяснить, что к чему, чем ввязываться в
> драку, набивая друг другу синяки, увязнув во взаимном обмене ударами.

Понятное дело, что относительное выражение. Только вот тогда напомни, что
ему ответили стражники?

>
>
>>>>Не бывает, чтобы человек с рождения был атеистом и вдруг стал
>>>>верующим. Или
>>>>он учился ещё в семье или он лицемерит из-за выгоды.
>>>
>>> Я с рождения был атеистом. Год назад я крестился по собственному
>>> желанию. Теперь
>>> призываю мать и сестру ходить в церковь. Отца сейчас уже нет с нами,
>>> отошёл
>>> в мир иной. И в чём же моё лицемерие? Какая мне выгода?
>>
>>А почему вдруг поверил в бога? Что тебя на это сподвигло?
>
> Искал женщину и любовь. Все чаще стал задумываться о любви. Пытался понять
> её природу и сущность. И нашел любовь в Священном Писании от Бога.

Т.е. вместо женщины полюбил бога? А женщину своей мечты не нашёл?

>
>
>
>>>>Повторяю, они знают глубину грешности но или им плевать на эту глубину
>>>>или считают, что покаявшись, будут прощены, какой бы грех не был
>>>>совершён.
>>>
>>> Если бы они знали глубину грешности, то у них бы голова закружилась, от
>>> такой бездны. Им наплевать от того, что они не знают всей глубины. Если
> бы
>>> они знали всю глубину, то им бы не было наплевать.
>>> Прощение греха возможно при искреннем раскаянии. При не искренности грех
>>> останется. Формально придти на исповедь и сказать: "Господи прости", не
>>> поможет -- прощения не будет. Это написано в евангелии. Например здесь:
> от
>>> Луки гл.18, 9-14. Надеющиеся на формальное прощение именно _не_знают_ ,
>>> что к чему, невежественны, и неведение позволяет им быть спокойными.
>>
>>Не понимаешь. Им священник скажет, что они прощены.
>
> В Библии говорится: многие из первых будут последними, многие из последних
> будут первыми.
> Кто именно -- решит Бог.

Он решит, но на этом свете не кому не скажет. Но считается, что патриарх -
представитель бога на Земле. А священики тогда кто?

>
>
>
> <...>
>>>>Я констатирую факт, а не определяю те нормы, которые сам считаю
>>>>правильными.
>>>>Если обо мне, но публичный дом не открыл бы и услугами проституток не
>>>>воспользовался бы. Но если бы полюбил бы проститутку, то если она готова
>>>>бросить эту работу, то нужно прощать. Но нужно различать проститутку и
>>>> б-дь. Для первой это работа, т.к. общество само бросило её на панель,
> для
>>>>второй это стиль жизни, смысл жизни.
>>>
>>> Вот-вот, начинается спихивание вины на кого-то. Общество для всех
>>> одинаковое, однако каждый ведет себя в нем по разному. Есть
>>>женщины, которые
>>> лучше на себя руки наложат, чем пойдут на панель.
>>
>>И пойдут в ад. Если говорить твоим языком. если моим, то если
>>пенсионеры-родители на иждивении и ещё дети, то кончить
>>собой - двойной грех.
>
> "Руки наложат" я написал не в смысле самоубийства, а в смысле "чем идти на
> панель и выжить, лучше не пойти и помереть с голода."

А помереть с голоду, если есть реальный выход, не самоубийство? Ну это уже
аутотреннинг, а не вера в бога.

>
>
>>> Не важно какое общество:
>>> каждый отвечает сам за себя. Уж если пошла на панель, значит считает это
>>> для
>>> себя приемлемым. Этими словами я ни кого не осуждаю, людям свойственно
>>> ошибаться. Но, все таки идти на панель я считаю ошибкой, и
>>> прелюбодеянием
>>> в любом случае, в любой жизненной ситуации.
>>
>>Со стороны легко быть статистом.
>
> Есть общество "Ангел". Помогают моральной поддержкой, и возможно
> материальной, девчонкам вставшим на путь проституции. Тел. 88002002400,
> звонок бесплатный.
> По статистике этого общества, большинство из них просто запутались,
> запуганы, отсутствует самоуверенность. Рассказы о тяжелой жизни и крайней
> жизненной ситуации -- защитная психологическая реакция, так проще терпеть.
> (Клиент, что "заплатил деньги", иной раз не жалует, может и кулаком
> съездить.)

И не говори. Приехала украинка в Москву и просто запуталась. Её бы
образумить, поговорить и она с радостью бросит свою работу. Только вот что
она делать будет, если бросит?
Для информации. Проститутки делятся на: уличных, валютных и по вызову.
Уличные - это или иногородние, но не товарного вида (стандарта данного
общества), или иностранцы из стран с более низким уровнем жизни любого
товарного вида. Валютные - это иногородние с товарным видом или данного
города с относительно хорошим товарным видом. И о вызову - это хорошего
товарного вида данного города. Именно они публикуются на специальных сайтах
в Интернете. Вот они как раз и б-дь и проститутка сразу, им уже не помочь.

>
>
>
>>>>В том то и проблема, что отличить их сложно. Есть много атеистов,
>>>>которые будут играть в верущего ддо конца, пока это будет им
>>>>выгодно.
>>>
>>> Я понимаю, выгоду претворяться атеистом в советское время, чтобы
>>> вступить в компартию и иметь возможность встать на руководящую
>>>должность, но какая выгода в том, чтобы претворяться верующим?
>>
>>Если начальник верующий, а тем паче, хозяин, прямая выгода.
>
> :))))))) Пусть хоть через притворство в церковь зайдут.... всё больше,
> чем
> ничего...

Так и заходят. :D

>
>
>
>>> Насчет слова "командир", так ты сам его и написал: 'стал бы
>>>дискутировать о
>>> его правомочности с командиром?' Как ты спросил, так, я и ответил.
>>>
>>>
>>>>> Если даже взять ситуацию, что я действительно имею доказательства
>>>>> невиновности летчика, то доложил бы об этом командиру. И если бы
>>>>> командир продолжал настаивать на исполнении приказа, то
>>>>> отказался бы исполнять, и
>>>>> пошёл бы под трибунал, и там бы уже доказывал свою правоту.
>>>>
>>>>В трибунале правоту? :) А знаешь, там нет верующих, там атеисты, ты не в
>>>>курсе? Им вообще плевать на грехи. Я подозреваю, что все, кто служили,
>>>>сейчас от тебя тащатся, уж извини.
>>>
>>> Это я над тобой тащусь... :) Твоя задача нереальная, о чем я тебе прямо
>>> написал. А из нереальной задачи и выводы смехотворны.
>>
>>А какая у меня задача? Я и сам её не знаю, а если ты знаешь,
>>так открой глаза.
>
> Твоя задача была: заблудившийся самолет, солдат на зенитке, приказ
> командира
> сбить цель. При этом солдат точно знает, что самолет именно заблудился, а
> не
> шпион фотографирующий секретные объекты. Сбивать ли солдату самолет?
>
> На мой взгляд, нереально, чтобы рядовой солдат знал больше всех. Однако, я
> допускаю, что верующий в Бога может знать больше, например через вещий
> сон.

У тебя в части рядовые солдаты цели сбивали?

> skkipped
>
>
> Дмитрий.
С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14672; Возраст листа: 1626; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744801

   2008-05-06 23:46:18 (#744801)

[Pick] Re[20]: Высшая цель. Какая она, где?

Привет, Павел.

>>> В провинции с этим лучше. Больше человечности и меньше надобности
>>> идти по труппам ради выживания.
>>
<...>
>> оплате деньги, надо было идти писать заявление об отказе от услуг, что
>> возможно только после оплаты всех "долгов". Сам можешь догадаться какие
>> очереди образовались в окошке приема заявлений. Занимать надо было с
утра,
>> до открытия, и к вечеру был шанс достояться. Плюс, платить деньги
пришлось
>> таки, долг ведь.... Короче весь город опустили, и ничего, никто никого не
>> наказал.
>
>И ты поговорил с тем чиновником, который опустил город и проверил степень
>его греховности? :D

Разве делами своими он не рассказал о себе? Стараюсь смотреть на дела, к
чему слова?

>>>Повторяю вопрос, ты готов подставить левую щёку, когда тебя
>>>ударили в правую?
>>
>> Да. На днях мне сломали нос, выбили два зуба, лежал в нейрохирургии.
>> Били ногами, лежащего по голове. Приходил лейтенант из РОВД, я
>> написал отказ от заведения дела. Я ответил на твой вопрос?
>
>Нет. За что били?

Другой ответ на твой вопрос. Иисус учил, что если ударят по одной щеке, то
подставь вторую. Но смысл не в том, чтобы покорно подставиться ожидая второй
удар.

Когда Иуда предал Христа, то пришли с ним стражники, схватить его. И при
этом ударили, как раз по щеке. Как ответил Иисус? Он не стал подставлять
вторую щеку, а спросил, за что бьёте? "Если сделал худое, тогда скажи что.
Если не делал худого, за что бьешь?"
Смысл не в том, чтобы подставить вторую щеку, а чтобы не отвечать злом на
зло. Если ударили по одной щеке то, нежели бить в ответ, лучше подставь
вторую щеку. Т.е. лучше по мирному выяснить, что к чему, чем ввязываться в
драку, набивая друг другу синяки, увязнув во взаимном обмене ударами.

>>>Не бывает, чтобы человек с рождения был атеистом и вдруг стал
>>>верующим. Или
>>>он учился ещё в семье или он лицемерит из-за выгоды.
>>
>> Я с рождения был атеистом. Год назад я крестился по собственному
>> желанию. Теперь
>> призываю мать и сестру ходить в церковь. Отца сейчас уже нет с нами,
>> отошёл
>> в мир иной. И в чём же моё лицемерие? Какая мне выгода?
>
>А почему вдруг поверил в бога? Что тебя на это сподвигло?

Искал женщину и любовь. Все чаще стал задумываться о любви. Пытался понять
её природу и сущность. И нашел любовь в Священном Писании от Бога.

>>>Повторяю, они знают глубину грешности но или им плевать на эту глубину
>>>или считают, что покаявшись, будут прощены, какой бы грех не был
>>>совершён.
>>
>> Если бы они знали глубину грешности, то у них бы голова закружилась, от
>> такой бездны. Им наплевать от того, что они не знают всей глубины. Если
бы
>> они знали всю глубину, то им бы не было наплевать.
>> Прощение греха возможно при искреннем раскаянии. При не искренности грех
>> останется. Формально придти на исповедь и сказать: "Господи прости", не
>> поможет -- прощения не будет. Это написано в евангелии. Например здесь:
от
>> Луки гл.18, 9-14. Надеющиеся на формальное прощение именно _не_знают_ ,
>> что к чему, невежественны, и неведение позволяет им быть спокойными.
>
>Не понимаешь. Им священник скажет, что они прощены.

В Библии говорится: многие из первых будут последними, многие из последних
будут первыми.
Кто именно -- решит Бог.

<...>
>>>Я констатирую факт, а не определяю те нормы, которые сам считаю
>>>правильными.
>>>Если обо мне, но публичный дом не открыл бы и услугами проституток не
>>>воспользовался бы. Но если бы полюбил бы проститутку, то если она готова
>>>бросить эту работу, то нужно прощать. Но нужно различать проститутку и
>>> б-дь. Для первой это работа, т.к. общество само бросило её на панель,
для
>>>второй это стиль жизни, смысл жизни.
>>
>> Вот-вот, начинается спихивание вины на кого-то. Общество для всех
>> одинаковое, однако каждый ведет себя в нем по разному. Есть
>>женщины, которые
>> лучше на себя руки наложат, чем пойдут на панель.
>
>И пойдут в ад. Если говорить твоим языком. если моим, то если
>пенсионеры-родители на иждивении и ещё дети, то кончить
>собой - двойной грех.

"Руки наложат" я написал не в смысле самоубийства, а в смысле "чем идти на
панель и выжить, лучше не пойти и помереть с голода."

>> Не важно какое общество:
>> каждый отвечает сам за себя. Уж если пошла на панель, значит считает это
>> для
>> себя приемлемым. Этими словами я ни кого не осуждаю, людям свойственно
>> ошибаться. Но, все таки идти на панель я считаю ошибкой, и прелюбодеянием
>> в любом случае, в любой жизненной ситуации.
>
>Со стороны легко быть статистом.

Есть общество "Ангел". Помогают моральной поддержкой, и возможно
материальной, девчонкам вставшим на путь проституции. Тел. 88002002400,
звонок бесплатный.
По статистике этого общества, большинство из них просто запутались,
запуганы, отсутствует самоуверенность. Рассказы о тяжелой жизни и крайней
жизненной ситуации -- защитная психологическая реакция, так проще терпеть.
(Клиент, что "заплатил деньги", иной раз не жалует, может и кулаком
съездить.)

>>>В том то и проблема, что отличить их сложно. Есть много атеистов,
>>>которые будут играть в верущего ддо конца, пока это будет им
>>>выгодно.
>>
>> Я понимаю, выгоду претворяться атеистом в советское время, чтобы
>> вступить в компартию и иметь возможность встать на руководящую
>>должность, но какая выгода в том, чтобы претворяться верующим?
>
>Если начальник верующий, а тем паче, хозяин, прямая выгода.

:))))))) Пусть хоть через притворство в церковь зайдут.... всё больше, чем
ничего...

>> Насчет слова "командир", так ты сам его и написал: 'стал бы
>>дискутировать о
>> его правомочности с командиром?' Как ты спросил, так, я и ответил.
>>
>>
>>>> Если даже взять ситуацию, что я действительно имею доказательства
>>>> невиновности летчика, то доложил бы об этом командиру. И если бы
>>>> командир продолжал настаивать на исполнении приказа, то
>>>> отказался бы исполнять, и
>>>> пошёл бы под трибунал, и там бы уже доказывал свою правоту.
>>>
>>>В трибунале правоту? :) А знаешь, там нет верующих, там атеисты, ты не в
>>>курсе? Им вообще плевать на грехи. Я подозреваю, что все, кто служили,
>>>сейчас от тебя тащатся, уж извини.
>>
>> Это я над тобой тащусь... :) Твоя задача нереальная, о чем я тебе прямо
>> написал. А из нереальной задачи и выводы смехотворны.
>
>А какая у меня задача? Я и сам её не знаю, а если ты знаешь,
>так открой глаза.

Твоя задача была: заблудившийся самолет, солдат на зенитке, приказ командира
сбить цель. При этом солдат точно знает, что самолет именно заблудился, а не
шпион фотографирующий секретные объекты. Сбивать ли солдату самолет?

На мой взгляд, нереально, чтобы рядовой солдат знал больше всех. Однако, я
допускаю, что верующий в Бога может знать больше, например через вещий сон.

>> Я заявлял, что судить будет Господь Бог. Ветераны же ездят друг
>> другу в гости, потому что сумели простить.
>
>Кто кого? Ветераны из РФ ветеранов из Германии? Ну для начало, здесь
>больше политики, т.к. организовывают подобные мероприятия
>политические организации. А потом, уже в живых осталось мало
>ветеранов, которые воевали на передовой, больше штабные подлизалы.

Ветераны Сталинграда простили ветеранов Германии. Вместе возлагают цветы на
Мамаев курган, вечером пьют водку. По приглашению съездить в Германию, где
когда-то был, не здорово ли? Да и лет прошло сколько. Уверяю тебя проще
простить, чем держать себя во зле, намного проще. Однако, спорить не стану,
есть такие, что просто смирились.

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14671; Возраст листа: 1626; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744783

   2008-05-06 22:01:38 (#744783)