[Pick] Высшая цель. Какая она, где?

Original Message From: ""ДмитрийV"" <pobe***@v*****.ru>
To: "rest.love.pick (1677318)" <pavel1***@b*****.ru>
Sent: Sunday, July 15, 2007 10:06 AM

Привет Дима.

Так ведь любовь можно тоже назвать целью и дальше по тому-же алгоритму. :)

Так это не расчёт, а спор, кто лидер в семье. Это и при любви возможно.

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14649; Возраст листа: 1582; Участников: 0
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/734033

Мир вашему дому!

которому

С

так

Что такое любовь?
Любовь это чувство, надо почувствовать. Невозможно объяснить словами.
Представь себе будто не знаешь, что такое - горячо. Как объяснить словами?

Можно описать, что горячо - это когда жжет...
Тогда не знавший ожогов скажет: "Непонятно! Что значит жжет?"

Можно описать, что горячо - это когда больно...
Тогда не знавший ожогов воскликнет: "Я понял. Горячо - это тоже самое, что
ушиб и шишка?"
Да, нет,,,, это не ушиб...

Можно попытаться описать, что после того как обожжешься остается красное
пятно...
Тогда не знавший ожогов воскликнет: "Я понял, горячо - это когда красное
пятно!"
Да, нет,,,, не в пятне дело.... Пятно можно нарисовать, но это не будет -
горячо...

Любовь это когда щемит сердце от того, что оно иногда бьётся чаще, иногда
замирает. Любовь, это когда переполняет счастье и хочется им поделится, хоть
с кем то... Любовь это когда поднимается давление и кружится голова как при
болезни.... Но это приятная болезнь, и хочется её как можно больше.
Тогда не знавший любви может воскликнуть: "Что же приятного в том чтоб
болеть???"
Любовь это чувство, надо почувствовать,,,, невозможно объяснить словами....

Любовь не получится по алгоритму. Все люди разные, каждый по своему. Подобно
тому, как в чистом поле нет дорог, есть только направления, так и к любви
нет дороги, но есть путь.
Можно долго блуждать в чистом поле и не встретить любви. Но встретит её
только тот, кто хочет встретить. И встретить её может там, где первый,
прошел только, что перед ним, и ничего не встретил.

Сложно описывать словами, любовь это чувство,,, надо
почувствовать...............

собой.

Любовь это отдавать, а не получать. Две противоположности между которыми
пропасть:
отдавать друг другу, и получать друг от друга.
В любви не ждут праздничных дней, чтобы получить подарок, в любви ждут
подарков. Ждут подарков не ожидая каких-то особых дней. Если представить
себе шкалу из формулы "добровольно-принудительное действие", то максимум на
добровольности, принудительного же - нуль. О чём спорить??? В любви отдают
всё ни ожидая ничего взамен.
Для примера, попробуй представить себе мать спорящую с ребёнком которому нет
ещё и года, которая говорит: "Ты сегодня уделал на две пелёнки больше, чем
вчера,,,,, значит не получишь сегодня сосок от второй груди!!!"
Бред!!!!!!!!! Да, потому, что любит!
Уж если б не хотела бы любить, и не любила, то не заводила бы себе детей
вовсе.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14650; Возраст листа: 1583; Участников: 330
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/734265

Original Message From: ""ДмитрийV"" <pobe***@v*****.ru>
To: "rest.love.pick (1677318)" <pavel1***@b*****.ru>
Sent: Monday, March 24, 2008 3:04 AM

Привет Дима.

Ясно. :) А ссылку на книгу не дашь? :)

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14654; Возраст листа: 1584; Участников: 330
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/734517

Мир вашему дому!

Библия. Там все о любви, и нет ничего другого. На том утверждается весь
закон и пророки.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14655; Возраст листа: 1584; Участников: 329
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/734545

Original Message From: ""ДмитрийV"" <pobe***@v*****.ru>
To: "rest.love.pick (1677318)" <pavel1***@b*****.ru>
Sent: Tuesday, March 25, 2008 6:27 AM

Здравствуй Дима.

Ну тогда не напомнишь заповеди библии? ;)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14656; Возраст листа: 1586; Участников: 329
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/734997

Привет, мир вашему дому!

Источник: Библия, Книги Священного Писания, Ветхий Завет, Вторая книга
Моисея "Исход", глава 20, стихи 1-20. Российское библейское общество, Москва
2005.
Первоисточник: Кумранские рукописи, перевод с древне-еврейского. Точной даты
написания не нашёл. Доподлинно известен перевод на греческий язык III в. до
Р.Х.

/********************************************************************/
И изрек Бог все слова сии, говоря:
*Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома
рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
*Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что
на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо
Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до
третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи
родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
*Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит
без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
*Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие
дела твои, а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный
никакого дела не ты, не сын твой, ни дочь твоя, ни скот твой, ни пришелец,
который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море
и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день
субботний и освятил его.
*Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле,
которую Господь, Бог твой, дает тебе.
*Не убивай.
*Не прелюбодействуй.
*Не кради.
*Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
*Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его,
ни рабыни его, ни вола его, ничего, что у ближнего твоего.
Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев
то, народ отступил и встал вдали. И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы
будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть. И сказал
Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его
был пред лицем вашим, дабы вы не грешили.
/********************************************************************/

Дмитрий.
PS
Есть два пути: к Богу, и без Бога. И это равные пути по усердию и
целеустремленности.
Со студенческой скамьи помню слова профессора по философии: "Невозможно
доказать, что Бога нет; и невозможно доказать, что Бог есть." В философии
ставится вопрос: "Что первично, бытие или сознание?", и это есть основной
вопрос в философии.
Собственно говоря задающийся подобным вопросом, есть сто процентный атеист,
ибо он задаётся вопросом, значит не верит в Бога. Для верующего человека
подобный вопрос кажется наивным, и даже смешным.
Ежели кто-то из людей поставит себе целью доказать отсутствие роли Господа в
сотворении мира, то он лишь докажет истинность написанных мною слов. Т.к.
поставив себе цель -- будет подбирать такие соответствующие доказательства,
которые лучше покажут его точку зрения. Это и есть: усердие и
целеустремленность.

Для любви к Богу не нужны доказательства. "Любовь после" получения
доказательств может быть продажностью (из корыстных целей попадания в рай).
Это хорошо, что невозможно доказать: итак, всякий любящий своего Творца,
Отца небесного, любит истинно, ибо любит без доказательств.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14657; Возраст листа: 1598; Участников: 329
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/738103

Привет Дима.

Ну и как ты это прокомментируешь в свете сегодняшних взаимоотношений полов?
Ведь по религии мужчина может познать женщину только с целью получения
потомства. Всё другое наказуемо. Про гражданский брак без венчания или хупы,
я вообще молчу.

Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14658; Возраст листа: 1599; Участников: 329
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/738197

Мир вашему дому!

хупы,

/*************************************************/
Библия. Бытие. Глава 34.
Стихи 1-4.
Дина, дочь Лии, которую она родила Иакову, вышла посмотреть на дочерей земли
той. И увидел ее Сихем, сын Еммора Евеянина, князя земли той, и взял ее, и
спал с нею, и сделал ей насилие. И прилепилась душа его к Дине, дочери
Иакова, и он полюбил девицу и говорил по сердцу девицы. И сказал Сихем
Еммору, отцу своему, говоря: возьми мне эту девицу в жену.

<...>

Стихи 25-31.
На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий,
братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили
весь мужецкий пол; и самого Еммора и Сихема, сына его, убили мечом; и взяли
Дину из дома Сихемова и вышли. Сыновья Иакова пришли к убитым и разграбили
город за то, что обесчестили сестру их. Они взяли мелкий и крупный скот их,
и ослов их, и что ни было в городе, и что ни было в поле; и все богатство
их, и всех детей их, и жен их взяли в плен, и разграбили всё, что было в
домах. И сказал Иаков Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для
жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся
против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой. Они же сказали, а
разве можно поступать с сестрою нашею, как с блудницею!
/*************************************************/

На счет сегодняшних взаимоотношений полов...
Не слышал ли ты, о проституции, как о древнейшей из профессий?

Смотрел по телевизору "Ленинградское дело" о временах сталинских репрессий,
про директоров универмагов. Потом смотрел художественно-документальный фильм
о деле по расхищению гробниц, строителями этих самых гробниц, описанному на
египетских папирусах, получившее широкий общественный резонанс в то время. И
как-то особой разницы я не заметил...: найти "козла отпущения", чтобы
спихнуть на него все грехи, а другим выйти сухими из воды.
Раньше казнили посадив на-кол, сейчас сажают на электрический стул, какая
разница???
Сегодняшние времена лишь потому сегодняшние, что мы сейчас живем, в это
время. На самом же деле, всё "новое" уже было до нас, причем неоднократно.

Что касается твоего вопроса, то ты сам же, на него и ответил:"Всё другое
наказуемо". Жизнь дана для того, чтобы научится любить. Кто научится любить,
тот попадет навечно в рай. Кто же не научится, тот попадёт в ад, причем тоже
навечно...

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14659; Возраст листа: 1600; Участников: 328
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/738501

Привет Дима.

Ничего не могу сказать насчёт решения вопроса отмщения вместо бога. Одно
могу сказать, веры в бога ещё не было.

Ну тут скорее вопрос политический. Проституция была пречислена к порокам
буржуазии, а, значит. в СССР ей не место. Никакого отношения к морали или
религии эти времена не имеют. На кол сажалии тоже по политическим мотивам,
считая сей грех дьявольским, для удержания власти королей инквизицией. К
религии это имело отношение, но как инструменту управления народом. дабы
держать его в подчинении. Подобный вопрос я не задавал.

Не спорю, что религия и законы морали всегда использовались властью, как
инструмент для удержания оной.

Ну так упрощать тоже нельзя. Гитлер тоже любил Еву Браун и умел любить, так
ему уготовано место в раю?

Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14660; Возраст листа: 1602; Участников: 328
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/739230

Привет, Павел.

разграбили

Первоначально Господь лично общался с людьми, им ли не верить! Адам и Ева
согрешили,,, почему?

Почему проституция была причислена к порокам буржуазии, когда в писании
прямо написано "не прелюбодействуй"? ;)

По-моему, нет разницы каким образом будет произведена казнь. В любом случае
это убийство. Однако, есть разница для тех, кто казнь творит. Злой человек
задумывает жестокую казнь. Добрый человек противится злу и жестокости.

Строго говоря, это Господу решать: кто будет в раю.
Ветераны войны, наши и из Германии, раньше стреляли друг в друга и были
злейшими врагами, теперь же, приезжают друг к другу в гости.

Желание обладать -- можно назвать любовью?

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14661; Возраст листа: 1605; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/739892

Привет Дима.

Не хватило выдержки и силы воли против искушений.

Ну положим, коммунисты - атеисты. Им писание побоку.

В политики нет добра и зла.

Как можно обвинять настоящего солдата, что он выполнял приказ? Это же не
карательные отряды СС и гестапо.

Нет, нелья. Это страсть и похоть. Но в любой любви есть доля желания
обладать и доля самца и самки.

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14662; Возраст листа: 1606; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/740176

Привет, Павел.

Согласен, искусились. Ты написал раньше: "Ничего не могу сказать насчёт
решения вопроса отмщения вместо бога. Одно могу сказать, веры в бога ещё не
было." Одной только веры в Господа недостаточно для того, чтобы не грешить.
Вера без дел -- мёртвая. Есть люди считающие себя верующими, и при этом, раз
от раза грешащие. Сами в себе они уверены, что главное для Господа, это вера
в него, и через это надеющиеся на попадание в царство небесное. Но есть
нечто большее, чем вера, как думаешь что?

Причисление проституции к порокам буржуазии, есть прямое отрицание писания,
что равно отрицанию Бога. Коммунисты пришли от марксизма, отрицание же Бога
ни есть политика, а есть вопрос исключительно веры. Царь на Руси, со времен
ее крещения, наставник по вере в Бога. Забыв о Боге коммунисты возомнили
себя царями. Почему коммунистическое государство рухнуло?

человек

Добро и зло проявляется в поступках людей, в политике есть люди, значит есть
добро и зло.

другое

ад,

Кто хотел, тот отказывался от подобных приказов, и такие подвергались
гонениям в Германии. Так не бывает, чтобы один человек бы отдал приказ, и
все по цепочке, один за другим, исполнили бы приказание, только потому, что
приказ такой. Исполняли потому,что хотели исполнять... Приказ властвовать
ласкает слух. Искушение. Гитлер раньше цветы разводил, а потом его избрали
главой государства. Кто как не люди, поставили его властвовать над собой? С
кем люди советовались в своем выборе главы государства?

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14663; Возраст листа: 1609; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/740779

Привет Дима.

Если человек верит бога и грешит, то это значит, что он на самом деле не
верит в бога, а лицемерит. используя как ширму, т.к. модно и выгодно.

Не вижу отрицания. Почему проституция параллельно не может быть и пороком
буржуазии?

Не знал, что Русь крестил царь. :)

Боюсь, что тут мы не сойдёмся во мнениях. Хотя для данной рассылки - флуд.
Просто Ленин отошёл от Маркса и решил создать социалистическое общество.
Считалось Лениным, что коммунистическое общество можно создать только на
всей Земле, а социалистическое - в одной стране. Этот просчёт и привёл к
краху.

Политик также на работе не делает плохие и хорошие поступки, он работает
политиком.

А ты служил в армии и в каких частях?

Ты имеешь в виду передышку после Мюнхенского путча?

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14664; Возраст листа: 1610; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/741085

Привет, Павел.

Да, может быть и так, что человек лицемерит когда говорит о своей вере. Но
таких единицы. Не верующему человеку в наше время проще сказать "не верю",
чем пытаться лицемерить на этот счет. Вера дело добровольное, никто не
спросит за это с укором. (Впрочем бывает и так. Но, повторюсь, это единичные
случаи.) Чаще люди уверены, искренно, что верят и жувут в согласии с законом
божим, но на самом же деле творят греховное.
Приведу пример. Женщина работает в магазине, продает иконы, православную
литературу, крестики. Начала рассказывать про кого-то... Нет мол, у него
элементарного уважения к людям, ни к чему он не стремится, на всё ему
наплевать и т.д. Сколько ярости было в её словах! Сколько уверенности в
своей правоте! Сама в себе она наверняка уверенна, что живет в согласии с
господом. А этот кто-то, судя по её словам, вообще враг всем людям....
Печально... :(

Я пытался её вразумить, мягко подсказывая "не судите, да не судимы будите".
Пытался остановить словами "блажены кроткие", "блажены нищие духом". Но она
не услышала не одного из моих слов. Перекрикивать же её, соревнуясь в
громкости, я не мог(!), иначе сам бы впал в осуждение.
Выйдя из магазина на улицу я перекрестился, и попросил Господа простить её,
ибо не ведает она , что творит, не понимает дел своих.

Задавая вопрос, "что есть больше чем вера?", я имел в виду любовь. Любящий
всякого ближнего своего, в том числе и врагов, верует по настоящему. Одной
только веры в Господа мало, нужны ещё и дела. Вот дела то и покажут, что из
человека исходит, любовь ли, или что-то другое.

порокам

Отрицание в том, что невозможно быть одновремено верующим в Бога человеком,
и параллельно быть атеистом. (Сам термин "буржуазия" исходит из того, что
общество развивается как-то само по себе, т.е. без всякой Божьей воли, что
уже есть отрицание Господа. "Пороком" проституция считается по писанию, ибо
написано, не прелюбодействуй. Иначе бы, проституция была бы обычным делом,
рядовым ремеслом, не отличалась бы от других профессий, была бы нормальным
явлением.)

Россия стала христианскою страною почти через тысячу лет после пришествия в
мир Спасителя. До этого она была языческой: поклонялись солнцу (дажь-бог) и
грому с молнией (перун), также другим меньшим идолам покровителям хозяйства,
дома, двора, воды, леса, и прочим.

В древнейшей рукописи "Оповедь", хранившейся в библиотеке Валаамского
монастыря, говорится о том, что святой апостол Андрей Первозванный,
просветитель скифов и славян прошел от Иерусалима, прошел Голядь, Косог,
Родень, Скеф, Скиф и Словен смежными лугами (степями), достиг Смоленска,
Славянска Великого, Ладогу, дошел до Валаама повсюду крестя и оставляя
кресты каменные, истребляя капища Велеса и Перуна.
О пребывании св. ап. Андрея Первозваного подтверждает и другой памятник
древности: "Вселетник" киевского метропалита Илариона, 1051 года.
Однако данных о том, не прерывалось ли христианство до основания на нем
монастыря преподобным Сергием Валаамским не сохранилось. Вокруг же
сохранялось язычество.

Первыми из русских князей, по преданию, крестились киевские князья Аскольд и
Дир (867 г.). (Князьями прежде правители Русской земли).
Почти через сто лет после них мудрая российская княгиня Ольга, видя чистую
жизнь киевских христиан, убедилась в истинности их веры и приняла святое
крещение (957 г.) Она с большой свитой ездила в Византию, в Константинополь,
получила святое крещение и была наречена Еленою. Возвратившись домой, она
уговаривала своего сына Святослава принять христианство, но он не
согласился.
Просветить христианством землю русскую Бог судил Владимиру, внуку Ольги. Он
был ревностным язычником и вел жизнь нечистивую. При нем были принесены в
жертву идолам два человека:Феодор и Иоанн (Отец и сын). Но вскоре Владимир
почувствовал пустоту языческой веры и стал думать о другой, лучшей вере.
Прознав про это к нему стали приходить разные проповедники. Наибольшее
впечатление на Владимира произвел греческий проповедник. Посоветовавшись с
боярами князь отправил десять мудрых послов, чтобы они прошли по разным
странам и испытали на месте, чья вера лучше. Возвратясь в Киев, все хвалили
православную веру греческую. Они говорили, что вкусив сладкого, они не хотят
больше горького, т.е. не хотят служить своим богам-идолам. Бояре при этом
заметили Владимиру: "если бы вера греческая не была лучшая из всех, то не
приняла бы её бабка (бабушка)твоя, княгиня Ольга -- мудрейшая из людей".

Тогда князь Владимир окончательно решился принять Православие веру. Но, как
язычник, он считал для себя унизительным просить греков об этом. Поэтому
вскоре пошел на греков войною и взял город Корсунь (Херсон). После этого он
потребовал от греческих императоров Василия и Константина, чтобы они выдали
за него сестру их Анну. Императоры ответили, что не могут выдать своей
сестры за язычника. Тогда Владимир объявил им о своем желании принять
христианскую веру и просил прислать к нему царевну Анну, а также и священика
для крещения его. В это время у князя Владимира заболели глаза, так, что он
ослеп. Царевна Анна прибыв, посоветовала скорее принять святое крещение.
Владимир крестился с именем Василия. И как только стал выходить их
крестильной купели, то с глаз его как бы упала пелена и он стал видеть в
радости воскликнув:"теперь я узнал истиного Бога!".
В 988 году Владимир предложил креститься своим двенадцати сыновьям, и они
крестились. Всед за ними крестились многие бояре. Наконец Владимир повелел
всем жителям Киева придти в назначеный день на реку Днепр, где духовенством
было совершено таинство св. крещения.

Приняв христианство Владимир во всем переменился. Из грубаго и жестокого
язычника, он стал благочистивым и милосердным. Повелел бесплатно кормить
всех бедных, давать одежду и даже деньги. Кроме того, нагружались подводы
хлебом, мясом, рыбой, овощами, медом, квасом и посылались по городам и
селам, для всех больных и нищих, которые сами не могли ходить.
Народ полюбил своего великаго князя и прозвал его "Красным Солнышком",
тянулся к нему и вместе с ним шел к Богу. Утверждение веры православной
несло с собою письменность, монастыри, учреждение школ, развитие всякого
рода исскуств.

Да, ПВО.

Я имел ввиду, что при выборности главы государства справедливо утверждение
"какой народ, такое и правительство".
(В противоположность например, монархии, когда власть преходит по
наследству, при которой справедливо будет другое утверждение "какой
царь/король -- такой и народ".)

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14665; Возраст листа: 1616; Участников: 328
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/742582

Привет Дима.

Ты из какого города?

Смотря кто хозяин на работе, имеет ли для него значение мнение окружающих и
т.д. Только крутой бизнесмен, не нуждающийся в компаньонах, может так смело
показывать атеизм и не верие не во что. Остальные, в зависимости от многих
факторов, причём манипулируют, говоря в разном месте, разное.

Так публичная декларация веры не говорит о внутренней готовности и не все
настолько умны, чтобы исскусно скрывать лицемерие. Многие вообще считают,
что убил, причастился и можно дальше убивать и т.д.

Не услышала, а не хотела услышать. Она и сама знает, что врёт, просто ты не
её хозяин или начальник, её совсем не волнует мнение единичного покупателя.

Да всё она ведает. Не знал, что ты столь наивен. Или ты превратил рассылку в
игру? Тогда печально.

Готов подставить вторую щёку не зависимо от силы удара в первую? :)

1. Есть общества, где проституция - нормальная работа. Это зависит от
разврата общества.
2. Человек может быть атеистом и играть верующего, если ему это выгодно.

Не знал, что скифы тоже православные. :)

Мдаа. Ну и каша. Почитай на досуге
http://www.pravoslavie.ru/put/070727131828.

Понятно. Значит если бы тебе приказали сбить частный самолёт, хотя ты знал
бы заранее, что вина лётчика только в том, что он сбился с курса, ты бы
вместо выполнения приказа. стал бы дисскутировать о его правомочности с
командиром? :)

Если правительство постоянно одного направлления - да. В зависимости от
объективных и субъективных факторов может быть временное помутнение. Притом
нельзя отрицать роль личности в истории и умения управлять толпой.

А вот с этим соглашусь.

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14666; Возраст листа: 1621; Участников: 328
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/743681

Привет, Павел.

Но

Из Волгограда.

Чем больше в человеке веры в Бога, тем большим грешником он себя считает,
ибо понимает всЕ свои грехи. Самые светлейшие из верующих, святые отцы
православия, после смерти причисленные к лику святых церковью -- считали
сами себя самыми грешными из всех людей на земле.
Считать себя мало грешным (нормальным) человеком, и умение замечать грехи в
других -- есть верные признаки собственной грешности. Наоборот, суметь
увидеть всё великое множество собственных грехов, и прощать все грехи (даже
и самые тяжкие) другим людям, как ничего не значащие(мелкие) -- значит быть
на правильном пути.

Не может человек за один день научиться не грешить, всей жизни не хватает,
чтобы научиться. Декларация веры -- есть уверенность в существовании Бога, и
поэтому может быть искренней и не лицемерной. Чтобы научиться не грешить
нужно время.
Грехи происходят не от желания грешить, а от глупости и непонимания. Идущие
сознательно на грех, ради греха "сатанисты" таких единицы. Большинство
грешников составляют верующие, которые уверены, что они "нормальные люди",
такие же как и все. Прежде чем согрешить находят сами себе внутреннее
оправдание своему греху, надеясь на прощение на страшном суде, перед Богом.
На самом деле, те грехи, что замечают "нормальные люди" -- малая часть от
всех грехов. Грехи, что мы видим, можно сравнить с вершиной айсберга,
основная часть которого скрыта под водой. Грехов много больше, они скрыты и
разглядеть их сложно.
В основном, люди искренно заблуждаются в своей истинной грешности, видя
лишь вершину того айсберга. Продолжая при этом действительно искренно верить
в Бога, и не видят всЕх своих грехов (тех, что скрыты). Это не лицемерие,
это заблудшие души, мудрые человеческой мудростью. Библейская мудрость,
от Господа, другая (мудрее и глубже).

Всё тоже самое другими словами. Идущих осознано на грех, ради греха,
сатанистов, единицы. Истинно верующих, соблюдающих пост, молитвенное
правило, умеющих увидеть всю грешность мира сего, тоже единицы. Основная
масса людей заблудшие и запутавшиеся: атеисты; и верующие которые живут так
же как атеисты, потому, что не способны разглядеть все глубину своей
грешности.

Нет, именно не услышала. Я часто там бываю, иногда общаемся с ней, т.е. я не
просто случайный прохожий.

в

Не было ей смысла кричать и доказывать кому-то, что бы то ни было, всё равно
что. Ведь не будет ей с этого никакой прибыли. Тем более не было ей смысла
говорить про третьих лиц, которых в данный момент нет рядом. Единственная
причина по которой ей был смысл говорить стремление показаться правильной.
Но в этом своем стремлении, она оказалась грешной. Т.е. в результате она
наговорила сама на себя. (Не имея с этого никакой прибыли). Что это, как не
заблуждение?

Любящий

Одной

Да. Ты в Бога веришь?

нормальным

Сам то, как думаешь? Будешь передёргивать? Когда выгодно тогда вспомнишь:
"Есть общества, где проституция - нормальная работа." А если выгодно другое,
вспомнишь о разврате?

Бог ведает всеми мыслями! Верующий человек верует всегда. Это атеист может
притворяться иногда верующим, а в другой раз снова станет атеистом. И будет
так перепрыгивать с одного на другое сколько ему захочется. Итак, если
встретишь верующего который решил стать атеистом..... то не верь глазам
своим! Это тот самый атеист, который верующим лишь притворялся. Сможешь
отличить истинно верующего человека, от атеиста который лишь притворяется
верующим?

не

потому,

Непонятная задача, нереальная. Если я солдат, то откуда я могу знать больше
командира?

Если даже взять ситуацию, что я действительно имею доказательства
невиновности летчика, то доложил бы об этом командиру. И если бы командир
продолжал настаивать на исполнении приказа, то отказался бы исполнять, и
пошёл бы под трибунал, и там бы уже доказывал свою правоту.

Нужно уметь противостоять искушениям. Или ты о другом?

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14667; Возраст листа: 1624; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744184

Привет Дима.

В провинции с этим лучше. Больше человечности и меньше надобности идти по
труппам ради выживания.

Повторяю вопрос, ты готов подставить левую щёку, когда тебя ударили в
правую?

Не бывает, чтобы человек с рождения был атеистом и вдруг стал верующим. Или
он учился ещё в семье или он лицемерит из-за выгоды.

Большинство грешат, т.к. это выгодно и прекрасно знают, что грешат.

Повторяю, они знают глубину грешности но или им плевать на эту глубину или
считают, что покаявшись, будут прощены, какой бы грех не был совершён.

Прибыль не всегда выражается материально. Утверждение своего я и
выплёскивание зависти и человеку становиться легче.

Ах вот как. ты случаем не священником работаешь? Ты кем работаешь?
Я верю, но я иудей.

Я констатирую факт, а не определяю те нормы, которые сам считаю правильными.
Если обо мне, но публчиный дом не открыл бы и услугами проституток не
воспользовался бы. Но если бы полюбил бы проститутку, то если она готова
бросить эту работу, то нужно прощать. Но нужно различать проститутку и б-дь.
Для первой это работа, т.к. общество само бросило её на панель, для второй
это стиль жизни, смысл жизни.

В том то и проблема, что отличить их сложно. Есть много атеистов, которые
будут играть в верущего ддо конца, пока это будет им выгодно.

Что-то я начинаю сомневаться, что ты служил. Слово "командир" применимо в
части к любому офицеру? Тогда зам. командира, например, по тылу, это солдат?
:) Причём ты лишаешь право любого офицера назвать себя солдатом.

В трибунале правоту? :) А знаешь, там нет верующих, там атеисты, ты не в
курсе? Им вообще плевать на грехи. Я подозреваю, что все, кто служили,
сейчас от тебя тащатся, уж извини.

Брр. Причём тут искушение. Ты заявил, что можно судить офицера, который
исполнил приказ. если победившее общество считает его преступным.

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14668; Возраст листа: 1624; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744280

Привет, Павел.

Ржу! Сколько же за тобой трупов, что ты ещё живой??? :))

Ты из Москвы, что ли? Про Москву говорят много, телевидение там центральное,
вот и показывают, что ближе. И всё же, хоть какая-то власть есть. В
провинции же, как ты соизволил назвать наш славный город, с этим хуже. Вот,
к примеру, в январе в квитанциях по оплате за телефон стали начислять деньги
за радиоточку. В квартире, где сейчас живу (15 лет) нет таковой, и сколько
до меня не было не знаю, и так по всему городу. Чтобы перестали начислять к
оплате деньги, надо было идти писать заявление об отказе от услуг, что
возможно только после оплаты всех "долгов". Сам можешь догадаться какие
очереди образовались в окошке приема заявлений. Занимать надо было с утра,
до открытия, и к вечеру был шанс достояться. Плюс, платить деньги пришлось
таки, долг ведь.... Короче весь город опустили, и ничего, никто никого не
наказал.

многих

Да. На днях мне сломали нос, выбили два зуба, лежал в нейрохирургии. Били
ногами, лежащего по голове. Приходил лейтенант из РОВД, я написал отказ от
заведения дела. Я ответил на твой вопрос?

хватает,

Бога,

грешить

Я с рождения был атеистом. Год назад я крестился по собственному желанию.
Теперь
призываю мать и сестру ходить в церковь. Отца сейчас уже нет с нами, отошёл
в мир иной. И в чём же моё лицемерие? Какая мне выгода?

<...>

Всякий вор украв надеется, что его не поймают, и что сойдет ему с рук.
Подобно тому, и грешник, не думает о страшном суде, что наивно.

<...>

Если бы они знали глубину грешности, то у них бы голова закружилась, от
такой бездны. Им наплевать от того, что они не знают всей глубины. Если бы
они знали всю глубину, то им бы не было наплевать.
Прощение греха возможно при искреннем раскаянии. При не искренности грех
останется. Формально придти на исповедь и сказать: "Господи прости", не
поможет -- прощения не будет. Это написано в евангелии. Например здесь: от
Луки гл.18, 9-14. Надеющиеся на формальное прощение именно _не_знают_ , что
к
чему, невежественны, и неведение позволяет им быть спокойными.

ей

Утверждение своего я и есть первый грех.

Работаю на железной дороге, вожу поезда.

Вот-вот, начинается спихивание вины на кого-то. Общество для всех
одинаковое, однако каждый ведет себя в нем по разному. Есть женщины, которые
лучше на себя руки наложат, чем пойдут на панель. Не важно какое общество:
каждый отвечает сам за себя. Уж если пошла на панель, значит считает это для
себя приемлемым. Этими словами я ни кого не осуждаю, людям свойственно
ошибаться. Но, все таки идти на панель я считаю ошибкой, и прелюбодеянием в
любом случае, в любой жизненной ситуации.

Я понимаю, выгоду претворяться атеистом в советское время, чтобы вступить в
компартию и иметь возможность встать на руководящую должность, но какая
выгода в том, чтобы претворяться верующим?

бы

Нет проблем, сомневайся сколько влезет.

Командира нужно знать в лицо! Теперь поверил, что я служил?

Насчет слова "командир", так ты сам его и написал: 'стал бы дискутировать о
его правомочности с командиром?' Как ты спросил, так, я и ответил.

Это я над тобой тащусь... :) Твоя задача нереальная, о чем я тебе прямо
написал. А из нереальной задачи и выводы смехотворны.

Я заявлял, что судить будет Господь Бог. Ветераны же ездят друг другу в
гости, потому что сумели простить.

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14669; Возраст листа: 1625; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744396

Привет Дима.

И ты поговорил с тем чиновником, который опустил город и проверил степень
его греховности? :D

Нет. За что били?

А почему вдруг поверил в бога? Что тебя на это сподвигло?

Не понимаешь. Им священник скажет, что они прощены.

Полностью соглашусь.

И пойдут в ад. Если говорить твоим языком. если моим, то если
пенсионеры-родители на иждивении и ещё дети, то кончить собой - двойной
грех.

Со стороны легко быть статистом.

Если начальник верующий, а тем паче, хозяин, прямая выгода.

А какая у меня задача? Я и сам её не знаю, а если ты знаешь, так открой
глаза.

Кто кого? Ветераны из РФ ветеранов из Германии? Ну для начало, здесь больше
политики, т.к. организовывают подобные мероприятия политические организации.
А потом, уже в живых осталось мало ветеранов, которые воевали на передовой,
больше штабные подлизалы.

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14670; Возраст листа: 1625; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744545

Привет, Павел.

<...>

утра,

пришлось

Разве делами своими он не рассказал о себе? Стараюсь смотреть на дела, к
чему слова?

Другой ответ на твой вопрос. Иисус учил, что если ударят по одной щеке, то
подставь вторую. Но смысл не в том, чтобы покорно подставиться ожидая второй
удар.

Когда Иуда предал Христа, то пришли с ним стражники, схватить его. И при
этом ударили, как раз по щеке. Как ответил Иисус? Он не стал подставлять
вторую щеку, а спросил, за что бьёте? "Если сделал худое, тогда скажи что.
Если не делал худого, за что бьешь?"
Смысл не в том, чтобы подставить вторую щеку, а чтобы не отвечать злом на
зло. Если ударили по одной щеке то, нежели бить в ответ, лучше подставь
вторую щеку. Т.е. лучше по мирному выяснить, что к чему, чем ввязываться в
драку, набивая друг другу синяки, увязнув во взаимном обмене ударами.

Искал женщину и любовь. Все чаще стал задумываться о любви. Пытался понять
её природу и сущность. И нашел любовь в Священном Писании от Бога.

бы

от

В Библии говорится: многие из первых будут последними, многие из последних
будут первыми.
Кто именно -- решит Бог.

<...>

для

"Руки наложат" я написал не в смысле самоубийства, а в смысле "чем идти на
панель и выжить, лучше не пойти и помереть с голода."

Есть общество "Ангел". Помогают моральной поддержкой, и возможно
материальной, девчонкам вставшим на путь проституции. Тел. 88002002400,
звонок бесплатный.
По статистике этого общества, большинство из них просто запутались,
запуганы, отсутствует самоуверенность. Рассказы о тяжелой жизни и крайней
жизненной ситуации -- защитная психологическая реакция, так проще терпеть.
(Клиент, что "заплатил деньги", иной раз не жалует, может и кулаком
съездить.)

:))))))) Пусть хоть через притворство в церковь зайдут.... всё больше, чем
ничего...

Твоя задача была: заблудившийся самолет, солдат на зенитке, приказ командира
сбить цель. При этом солдат точно знает, что самолет именно заблудился, а не
шпион фотографирующий секретные объекты. Сбивать ли солдату самолет?

На мой взгляд, нереально, чтобы рядовой солдат знал больше всех. Однако, я
допускаю, что верующий в Бога может знать больше, например через вещий сон.

Ветераны Сталинграда простили ветеранов Германии. Вместе возлагают цветы на
Мамаев курган, вечером пьют водку. По приглашению съездить в Германию, где
когда-то был, не здорово ли? Да и лет прошло сколько. Уверяю тебя проще
простить, чем держать себя во зле, намного проще. Однако, спорить не стану,
есть такие, что просто смирились.

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14671; Возраст листа: 1626; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744783

Привет Дима.

Ну как-же, может ты его убедил бы. :) Открыл ему степень его греховности,
чтобы он ужаснулся и исправился. Говорят не для проверки для себя, а чтобы
спасти заблудшего.

Понятное дело, что относительное выражение. Только вот тогда напомни, что
ему ответили стражники?

Т.е. вместо женщины полюбил бога? А женщину своей мечты не нашёл?

Он решит, но на этом свете не кому не скажет. Но считается, что патриарх -
представитель бога на Земле. А священики тогда кто?

А помереть с голоду, если есть реальный выход, не самоубийство? Ну это уже
аутотреннинг, а не вера в бога.

И не говори. Приехала украинка в Москву и просто запуталась. Её бы
образумить, поговорить и она с радостью бросит свою работу. Только вот что
она делать будет, если бросит?
Для информации. Проститутки делятся на: уличных, валютных и по вызову.
Уличные - это или иногородние, но не товарного вида (стандарта данного
общества), или иностранцы из стран с более низким уровнем жизни любого
товарного вида. Валютные - это иногородние с товарным видом или данного
города с относительно хорошим товарным видом. И о вызову - это хорошего
товарного вида данного города. Именно они публикуются на специальных сайтах
в Интернете. Вот они как раз и б-дь и проститутка сразу, им уже не помочь.

Так и заходят. :D

У тебя в части рядовые солдаты цели сбивали?

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14672; Возраст листа: 1626; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/744801

Привет, Павел.

Зачем так плохо о людях думаешь??? Думаю он, без меня опомнился, побежал в
церковь и покаялся. :)

Ничего не ответили, били и плевали.

Почему "вместо"? Искал любовь, от любви пришел к добру, от добра пришел к
Богу.

Что есть мечта? Мечта зависит от внутреннего "я"... Каждая женщина по
своему
прекрасна.

<...>

последних

Всякий священник представитель Бога на земле. Это передается через
рукоположение от одного к другому по цепочке от Иисуса Христа. Патриарх --
высший титул главы самостоятельной православной христианской церкви.

на

Самоубийство как раз пойти на панель. А с голода помирают только неверующие.

это

терпеть.

Представь себе, действительно запуталась! Приехала в Москву подзаработать.
Сразу удачно попала на хорошее место. И зарплата хорошая и место
приличное... Вот только место то крапленое, подстава чистой воды. Месяц
отработала -- выясняется крупная недостача. Её в подвал запирают, отбирают
документы, избивают и насилуют, говорят будешь отрабатывать долг этим самым
местом, иначе вообще убьем. И так до тех пор, пока не согласится. Попытается
убежать -- поймают и снова бьют. Слышал ли о людях рабах, в наше время?

Ты о проститутках из окна маршрутки судишь? Или из сайтов Интернета?
Так это, для информации. Валютные - это те же самые, что и остальные, только
знают пару тройку слов на другом языке. Уличные, это те, которые не хотят
работать на сутенеров.
В Интернете же, только заставки красивые, из плейбоя содранные. А приезжают
те же самые Клавы и Даши.

Как любить Бога? Как любить ближнего? Что делать для этого?

в

прямо

я

Я связистом был. Передача донесений о воздушных целях с радиолокационной
станции.

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14673; Возраст листа: 1629; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/745246

Привет Дима.

Сам себе противоречишь. Значит ты помогаешь заблудшим по степени трудности
это сделать?

Ну вот видишь. Не эффективно. Лучше молча подставить вторую щёку. :D

Не ясно. От любви к женщине пришёл к добру? А подобрев от ответной любви,
поверил в то, во что верит твоя избранница? Я правильно излагаю?

Ясно. Значит ты способен полюбить любую женщину? А как-же та, которую ты уже
выбрал? Или разошёлся?

Тогда сам себе противоречишь. Если священник простил, значит бог простил.
Где утверждение не верно?

Так какой выход у той, которая по обстоятельствам потеницальный кандидат на
панель, но верующая?

Ну как ты можешь о Москве судить, не живя в ней? Рассказываешь истории
времён 90-х годов. В наше время рабы есть и в России, но это ты про
Закавказье говоришь. В Москве криминала мало, слава Лужкову. Видимо,
телевизора насмотрелся. Сейчас дешевле готовую на это украинку взять или
совершенно добровольно посадить на иглу, чем по растрате на панель.

Было время, когда я тоже с криминаллом дело имел, многие имели. Не думаю,
что за 10 лет многое изменилось. Тогда всё было поставлено и отлажено.

Как мне хочется сказать тебе: "Наивный мальчик. Мамки или сутенёры есть в
любой проституции. Пойдёшь сама, быстро поймают и изобьют и будут правы.
Нужно делиться."

Ну да. И ты добровольно с ней будешь трахаться. Деньги ведь при приезде
выдаются. Неувязочка. Такое чувство, что ты уже начал фантазировать. Не
надо, не хорошо верующему. Только, опережая очередные фантазии, не говори,
что с ней приедет три шкафа и вместо выполнения заказа, будут трясти деньги.
:)

Ну во-первых, не фантазируй и умей проигрывать.
Во-вторых, отличай истинно верующего от ложного.
В-третьих, ставь на путь истины заблудших, которые способны спастись.
Поверь, тот большевик, который ломал церкви в Гражданскую войну, не способны
быть возвращённым.

Тогда не фантазируй, а отвечай на мои вопросы честно. У тебя было не много
шансов попасть под трибунал за спасение чужих жизней. Не суди, и не судим
будешь. Пока я вижу, что у самого хороший кол. У меня может даже и больше,
но я не прикрываюсь верой в бога и списком возвращённых в лоно церкви. А не
умеешь, так верь сам и не пытайся учить других. Пока у тебя плохо
получается. Ты заигрываешься.

Павел

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14674; Возраст листа: 1630; Участников: 327
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/745423

Привет, Павел.

Павел, прошу тебя отвечать на моИ вопросы. Сейчас ты отвечаешь не на мои
вопросы, а на те, что твоя фантазия приписывает мне. Может быть я слишком
коротко пишу? Ты подскажи как лучше написать, буду стараться исправиться.

Я написал:" без меня ". Ты задаешь вопрос:" Значит ты "
Хочу тебя спросить, как ты понимаешь слова "без меня"?

Если я тебя правильно понял, ты хочешь сказать, что Иисус Христос действовал
не эффективно?

Нет, ты не правильно меня понял. Сначала я искал любовь. Потом понял, что
"истиная любовь -- это добро за просто так", от чистого сердца, т.е. даром.
В конце своего пути поиска любви пришел к тому, что истиная "любовь - это
любовь к Богу", ибо Бог дарит добро даром. (Разумется верующим, постящимся,
молящим об этом.)

Любить должно всех людей. Пишу тебе об этом уже несколько писем подряд.
Жаль, что ты до сих пор не понял этого. Готов повториться: любить должно
всех людей.

патриарх -

Патриарх --

Всё верно, ты правильно понял.

бросило

Молится, и всё разрешится в лучшую сторону.

Окончательно ты заврался. Не далее, как 4 мая, ты писал, цитата: "В
провинции с этим лучше. Больше человечности и меньше надобности идти по
труппам ради выживания." А теперь вот пишешь, цитата:"В наше время рабы
есть и в России, но это ты про Закавказье говоришь. В Москве криминала мало,
слава Лужкову."

Надо же, изобьют за "правое дело", не поделилась... Прямо нимб над их
головами нарисовал!
Объясни наивному мальчику: если ты подобные вещи называешь "правым" делом,
что же тогда для тебя беззоконие? На заводе у станка стоять, что ли?

Это пошла откровенная ложь: "И ты добровольно с ней будешь трахаться." То,
что это ложь, в твоей голове увязывается?

Клиенты, или пьяные, или просто ради прикола звонят, поиграться не с кем.
Сексуально озабоченые на любую клюнут, лишь бы приехала. Увязалось ли?
Что касается "шкафов", так те, не в тот же день приедут, слишком приметно.
Через недельку, если квартира богатая, могут заглянуть. Сначала
прозванивают.

больше,

Что, я уже проиграл? Вот так, а я и не заметил как-то... :)

Уже одно то, что Бог, ты не разу за несколько дней не написал с большой
буквы означает, что ты не только не читаешь молитв, но и не знаешь их вовсе.
Ещё, нет слова "греховность", есть слово "грешность". Если ты не знаешь,
слОва "грешность", насколько чиста твоя вера?

Так-то, ты любишь всякого ближнего??? :-/
Любить тех, кто любит нас: невилика мудрость. Разве не так же поступают
разбойники?

А я постараюсь и для большевиков,,,, буду в этом вопросе оптимистом.
Ну, не убьют же они меня в самом деле, за проповедь о Боге?

Я служил в ПВО. Я так и написал, что служил в ПВО. Ответь мне: воздушные
цели -- это танки, или подводные лодки???
В трибунал меня постояно запихиваешь, и требуешь какого-то ответа. Не был я
там никогда! Почитай свои же сообщения на сайте.

Твои письма -- сплошные отписки, наспех состяпаные. Теперь ещё и список
какой-то приплел.

Я не прикрываюсь Богом. Господь прикрывает меня! Ибо я действительно
верующий, христианин, и прошу Господа: "Будь со мной!", каждый день в
утреннем и вечернем правиле, каждый раз когда причащаюсь, и каждый раз когда
сажусь за стол обедать, ибо всё, что есть на свете, всё от Него!
То, что ты мне не веришь доказывает на все 100%, что ты чистейшей воды
атеист. Потому, что любой хоть сколько-то верующий человек поверит и
другому, т.к. верит сам. Поверит в веру другого, глядя на себя самого.
Поверит в веру другого, потому, что знает веру на личном примере. И раз ты
не веришь мне, не веришь в мою веру, значит ты не веруешь сам. И другой
причины нет, и быть не может. Раз ты не веришь мне, значит ты сам не
верующий...

Я не играл, не играю, и не собираюсь играть. Мне не интересны мыльные оперы
из "словоблудства" и "болтологии". От них пустота. Лучше я останусь ни с
чем, или проиграю в борьбе за истину, нежели одержу победу в ничтожном.
На ошибках учатся. Лучше я ошибусь в стоящем споре и обрету больше, чем
стану копить победы в ничтожном. Поэтому я пишу то, что действительно думаю
и знаю, и ничего более.

Надеюсь на понимание, Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14675; Возраст листа: 1631; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/745664

Привет Дима.

Не получится, ты просто свою позицию не разложил по полочкам. Поверить,
поверил, но изменить своё мышление, не успел.

Ну кто-то его должен был заставить опомниться, кто-то его должен был
направить? Если он так сильно грешен, то сам он не спохватится, ну не
Господь ему явился?

Нет. Он просто имел другую цель этим действом. Он хотел показать степень
греха высшего духовентства и оккупантов.

Стоп. Если ты в миру, то должен плодиться. Если ты веришь в Бога и хочешь
посвятить себя служению только ему, то ты должен отойти от мира, т.е. уйти в
монастырь.

Нельзя любить всех женщин и при этом, например, иметь потомство. Про всех
людей речь в предыдущей части разговора.

Но тогда ты не отрицаешь, что Господь прощает любого грешника независимо от
совершённого греха? И трудность для грешника получить прощение после
воровства такая-же, как после убийства. Всё в руках священника.

Значит все её трудности в степени не верия? Отчасти ты прав, но тут есть
одна проблема. Часто дети и внуки, и внучки терпят беды за грехи родителей.
Тут молитва может не помочь.

Так это ты слово "раб" привязал к "проститутка". Раб может быть именно
рабом. А удовлетворение он получает от жён. И потом, Чечню назвать
провинцией РФ можно с большой натяжкой.

Ты путаешь устои существующего общества и то, каким оно должно было быть по
замыслу Божьему.

Не много-ли денег у тебя имеют сексуально озабоченные? :)

Опять ты воров на беспредел толкаешь. :)

Да, брыкаешься, хотя знаешь мало.

Не поверишь, написал до прочтения сей строчки, вспомнив, что говорю с
православным, но открою тебе страшный секрет, на иврите все слова пишутся с
маленькой буквы и транслит с иврита, тоже. :D

Тогда расскажи разницу между ними.

А кто сказал, что я не грешен?

Убивали.

На каком сайте?

Да, у тебя его пока нет, но хочется? ;)

Это не вопрос спора, это Истина. Но вот не забудешь ли ты в критической
ситуации, что Бог всё видит? Не знаю. Ты слишком наивен или от чего-то
прячешься.

На это я ответил раньше, в России много лжеверующих. Читать мысли я пока не
научился, извини.

А что ты обретёшь?

Видимо оно трудно даётся.
Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14676; Возраст листа: 1632; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/745710

Тяжёлая кавалерия прибыла. :)
Говорят, тут разговор пошёл... I'm back!

О чём здесь разговор? Хочу присоединиться. :)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14677; Возраст листа: 1634; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746262

Здравствуй, Magic Lover!

Разговор о любви. Вот только не всем это доступно. Некоторые, переливают из
пустого в порожнее, считая себя мастером переливания..........

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14679; Возраст листа: 1634; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746323

Привет Magic Lover!

О любви к Богу. :D Правда, как для этой рассылки? ;)

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14681; Возраст листа: 1635; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746400

А, bk... Помню-помню тебя. Мы тут все уже несколько лет знакомы. :)

Как у тебя жизнь? Чего нового расскажешь?

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14682; Возраст листа: 1635; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746552

А я разве что о своей жизни когда говорил? ;)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14685; Возраст листа: 1636; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746886

А я помню? :):):)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14697; Возраст листа: 1642; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/748181

А я помню? :):):)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14727; Возраст листа: 1646; Участников: 321
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/749265

Привет-Привет!

Дима - о любви, Павел - скорее об инстинктах.
В подробности не вникала.
Рада тебя видеть!

Лена

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14683; Возраст листа: 1635; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746600

Привет Лена.

Но подметила верно. :)

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14684; Возраст листа: 1636; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746885

Да, Лена, я тебя тоже...

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14697; Возраст листа: 1642; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/748180

Да, Лена, я тебя тоже...

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14728; Возраст листа: 1646; Участников: 321
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/749266

Привет, Павел.

слишком

Всё подробно излагаю, читай внимательней.

Не возможно поверить в Бога не изменив сознания. Сначала меняется сознание,
потом лишь возможна вера.

Заставить опомниться невозможно. Такой путь тупиковый. Можно лишь помочь.
Если применять силу, то он лишь утвердиться в своей глупости.

У него была другая цель. Он о ней прямо рассказал. Посмотри в Библии, а то
мне не поверишь на слово.

это

в

Уйти в монастырь, значит полностью посвятить себя служению Богу. Но это не
значит, что каждый верующий должен сидеть в монастыре.

Любить -- это свойство человеческой души, человека разумного. Любить одну
только самку приносящую приплод -- уровень животного. Что в тебе
человеческого?

Нет! Всё в руках грешника. Сначала надо дойти до священника. Если дошёл,
значит верит в Бога. А если считает себя грешным, однако, в церковь не идет,
значит прощения не будет.

Какое может быть неверие, если ты сам пишешь в своем вопросе, что она
"верующая".
И т.к. она верующая, то сможет помолиться за себя и за свою родню.

жизни

Я писал про насилие которое применяют к девчонкам, заставляя их идти на
проституцию. А ты пишешь, что Лужков получает удовлетворение от жен. Он что,
раб по твоему? :)))
Или, по твОему, рабы получают больше удовлетворение чем жены? :)))
Читай внимательно,,, прежде чем ответить...

Различаю. По замыслу Божьему жить лучше.
Попытка людей самим себе создавать устои общества -- от гордыни.

То,

Любая, не значит, что не валютная.

Это ты мало знаешь. Любить Бога и есть ходить в церковь и молиться. И я тебя
прямо спросил, что значит любить Бога. А ты выписываешь, что я фантазирую и
брыкаюсь! Ты на столько мало знаешь, что даже не понял вопроса.

Что, на иврите к Богу нет уважения?

Разница в грамотности.

Отчего же не каешься?
;)

Как давно иудеи отрицают жизнь после смерти?

был

Сайт с которого идут рассылки, в архиве.

Нет, не забуду я в критической ситуации, что Бог все видит. Наивным я был
раньше, когда был атеистом.

ты

Мысли человека проявляются в его делах.

"В спорах рождается истина", народная мудрость. Полностью с этим согласен.

Часто приходится начинать с элементарного.

Дмитрий.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14678; Возраст листа: 1634; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746320

Привет Дима.

Побудитель? Где побудитель?

Так я и предложил ему помочь, сходить, поговорить, объяснить, как он не
прав. А ты думаешь, что он сам всё положенное выполнил и получил отпущение
грехов. :(

В Новом Завете? Извини, но читать про самозванца, не с руки. Никто так и не
доказал, что он воскрес, а верить на слово заинтересованных лиц, ну извини.

Скажи уж честно, что устал от жизненных проблем и сттараешься молитвами
заглушить свои жизненные трудности, а уйт в монастырь не созрел, не хватает
решимости отказаться от мирских радостей.

Мдаа. Советую сказать это батюшке в церкви. :D Тогда бы Бог предложил
Аврааму не ждать, когда родит его жена, а выгнать и жениться на молоденькой.
Если ты выбираешь только с целью получения самки, приносящей приплод, то
само собой, результат будет именно таков. а вот если те, которых ты любишь,
не отвечают взаимностью, то прикрываться любовью к Богу, грешно.

А в чём проблема до него дойти? Зайти, как в обыкновенное учреждение по
прощению для окружающей братвы и всё путём.

Если твой дед совершил страшный грех, например, потопил ради наживы корабль,
то как внучка может замолить его грехи? Она их всей своей жизнью исскуплять
их будет.

Так я и пишу, что сейчас в РФ уже не заставляют идти на проституцию. Рабы
берутся для других целей и в других местностях.

Само собой. Но Бог не пресекает сей грех. Почему?

Валютная ещё дороже стоит. С ней вообще только иностранцы и бизнесмены
якшаются. А разговор идёт как глухого со слепым. Я о богатстве и связях
клиентов, которые на любую не клюнут, а ты категорию проститутки
увеличиваешь.

Ну если ты спрашиваешь по инструкции церкви, то это не ко мне. :D

Больше, чем в христианстве. "Не упоминай имя господа всуе." И на "Вы" только
к Всевышнему. А в христианстве одна показуха. Если посчитать, сколько в этой
ветке упоминалось имя Бога ради доказательства истинности веры одного
человека, то инициатора за одно это можно отлучить от церкви.

http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03030/57700.htm?text=%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Даль грамотен? :D

Каюсь и молюсь. Но не грешить не выходит.

Ты ещё скажи, что приходящий убийца к священнику для исповеди, боится вечных
мук после сммерти.

Не читал.

Но рассказать, как пришёл к вере, не желаешь, что уже вызывает сомнение в
истинности твоей веры.

Ну дел я пока вижу много. Например, публичная критика чиновника в месте, где
он априори не бывает. Критика за глаза продавца. И т.д.

Хм. У кашерных иудеев спор может быть только о том или ином толковании
толмуда. У православных не так?

С уважением, Павел.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 14680; Возраст листа: 1635; Участников: 326
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/746389

Привет, Павел.

Побудитель описан в четвертом абзаце сверху вниз.

Я написал: "без меня" и "к чему слова?". Все цитаты на месте.
Если ты по-прежнему не будешь читать, что я написал, тогда
я не буду отвечать на твои письма.

<...>

то

Никто не смог доказать обратное, что воскресения не было. Таким образом
твоё утверждение "самозванец" мягко говоря некорректно.

Апостолов ты называешь "заинтересованными"??? Их было 12 со Христом,
и 70 шли впереди Него. Из них только один умер своей смертью - Иоанн,
и то в тюрьме. (Не считая предателя Иуды который повесился.) Если ты
считаешь желание быть забитым камнями "заинтересованностью", то тогда,
ты сам своими словами доказал, что Иисус Христос действительно творил
чудеса. Только чудо может заинтересовать человека идти на явную погибель.

уйти

не