| ← Июнь 2005 → | ||||||
|
1
|
2
|
3
|
4
|
|||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
6
|
||||||
|
19
|
||||||
|
20
|
21
|
23
|
24
|
25
|
26
|
|
|
27
|
28
|
29
|
30
|
|||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.transhumanism-russia.ru
Открыт:
06-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: rest.interesting.bessmertie-list@subscribe.ru
Show must go on!
Добрый день, Игорь!
>...надеемся организовать по случаю регистрации в РФО РАН
> небольшой фуршет.
Фуршет - это хорошо, но так, как мне с него ничего не достанеться: может быть
есть способ сбрасывать труды "семинаристов" в Сеть. Если нет желающих
поближе, мог бы взять на себя подготовку текста к Web-публикациям.
С наилучшими пожеланиями,
Владимир.
zz/jj,zPbIahшB,zБr*,кЙБuiaIзЩй+gЙ2j(z
Show must go on!
Добрый день, всем!
Раз мы говорим о будущем сайте:
> список некоторых мэтров мировой геронтологии
> http://whoswho.senescence.info
> Конференция сайтов Научного Иммортализма
Я уже высказывался - даже пробовал начать в конференции дискуссию (не с целью
"склоки", а для выяснения истины) - львиная часть геронтологии, по моему
мнению (могу снова дать "аргументы" - их никто не опроверг) к научному
иммортализму _НЕ_ относиться.
Попытаемся провести границу или "для массовости" запихаем в один мешок всё?
С наилучшими пожеланиями,
Владимир.
zz/jj,zPbIahшB,zБr*,кЙБuiaIзЩй+gЙ2j(z
Show must go on!
Добрый день, Immorta!
> Мне есть не совсем понятна позиция Владимира
> В этом и заключается конструктивная критика, - в том что она
> содержит в себе алгоритм реализации изменений, который работает.
Пока я не хозяин никакого сайта, могу только давать советы.
Мои конструктивные предложения ко всем:
1. Написать каждому "инакомыслящему" свой Манифест - будет ясно что кто думает
(если думает).
2. На едином сайт найти место для этих манифестов и дать возможность авторам
их периодически заменять (редактировать).
3. Дать обзорные статьи по иммортализму и трансгуманизму. Дополнить их
рубрикаторами - тему наших интересов надо ограничить. Очень часто на
авторских сайтах "заносит" без всякой меры. По сути это требование
самоцензуры к авторам и активу.
4. Выкристаллизовать (дискуссия не будет долгой) центральные темы для
концентрации интеллектуальных усилий именно на них.
Есть много технических вопросов "как сдеать сайт удобным?", но это - к
Web-мастерам.
Обо всем этом я уже сказал и с группой Immorta@Compani это уже довольно давно
обсуждается.
> Наверное если бы он знал что, как и
>кому предлагать, это давно бы уже было сделано, так как было бы
>адресно, понятно, исполнимо и... очевидно, поэтому самореализовалось бы :)
Довод не корректный - мои первейшие интересы в практической крионике.
Отвлекаться на "большую" тему мне не по силам. Отдельные попытки обсудить в
данной конференции по кусочкам что-то из материалов для "большого" сайта я
несколько раз предпринимал, но энтузиазмом встречен не был. Аналогичное могут
сказать о себе и другие.
> Это никак не связано с тем, что он сделал или нет, а относится к
> вопросу что он сделал на сайте Transhumanism.ru, так как для того что
> описал Владимир у него были все возможности - все контакты открыты и
> форумы не модерировались. Если там и были люди, которые были-бы готовы
> его поддержать ничто не мешало ему их найти.
Не о прошлом, с прицелом на будущее:
1. "Форум" не место для большой дискуссии - она перерастает в базар. Такая
дискуссия должна завершаться формулировкой нового или исправлением
существующего документа. Только так!
Смотрим:http://www.transhumanism.ru/forum/viewtopic.php?t=33 Привело ли _это_
к какому-либо итогу?
2. Обычно (на авторском сайте) любой совет по изменению тела сайта встречается
как посягательство на священную частную собственность и заканчивается
словами: "а ты сделай _свой_ сайт!"
Все мои усилия сдвинуть старый transhumanism.ru хоть на миллиметр закончились
ничем. Если и есть более эффективный, чем "форум" способ игнорировать чужое
мнение при видимости плюрализма, то я его не знаю :)
> Затем, я хотел протолкнуть мысль, что "глобальные" предложения "мы наш, мы
> новый мир построим", если и реализуются, то только через очень маленькие и
>легко выполняемые действия
Забываете о главном условии - наличие революционной ситуации. На примере
крионики: "индустриальный" вариант стал возможен уже в эпоху В. И. Ленина
Почему дело затянулось до 1968 года - другой, но _интересный_ вопрос. Сейчас
речь о том дозрела ли технология, чтобы сделать крионику полностью частным
(семейным) делом.
В других областях - аналогично.
К сожалению, типичная реакция на предложение сесть и подумать:
>Ноланец:
>... на форуме высказываются частные мнения участников, - и нам ещё далеко до
>того, чтоб сформулировать общую идеологию - движения...
>пока задача так и стоит: распространять идеи, вовлекать новых участников, а
>потом уже будем определяться с идеологией!
> То есть ... публиковать вроде-бы незачем.
Давайте честно: публикация в сети в "серьезном" обществе во внимание не
принимается, т.е. на карьеру никак не влияет - чистый расход времени. Если
нет надежды (ожидания), что ваша публикация в Сети кого-то подвинет на
интересную для _вас_ деятельность (например - купить чего-нибудь на вашем
сайте), то зачем публиковать? Поэтому-то профессиональных ученых у нас
практически и нет. Сделайте так, чтобы их труд был на виду, а не падал в
мусорную корзину "форума" - и они появиться.
> времени чтобы найти сильных слов, оформить это в раскаяние, на тему: "за
> что и как я
> убил ... ?", ;) или "что я мог сделать для получения Средства,
> вместо...", ;) и почему у меня это должно было получиться?". Вместо точек -
> поставить количество времени своей жизни.
Убить свое (и чужое тоже!) время можно и постановкой невыполнимых задач,
втаскиванием коллектива в бесполезную деятельность (дискуссии без темы,
например), открытием ещу одного (конечно - самого лучшего) сайта и т.п. :)
>... сделать выводы из
> происходящей склоки :)
Мне кажется _склока_, это от непривычки быть под критикой - все время сам
себя хвалишь, хвалишь... А тут какой-то ... тебя любимого...
С наилучшими пожеланиями,
Владимир.
^з*+gЙj(6ГкbЬ&гiьmIЪrКz
Show must go on!
Добрый день, Danila!
Ваше мнение на http://transhumanism.wikicities.com/wiki/RTD_Site_Vision видел
и целиком согласен. Единственно ожидаю: как это будет конкретизироваться и
кто и как будет делать.
> нам настоятельно требуются более эффективные формы
> обсуждения.
Единственное отличие RTD_Site_Vision от типичного "форума" (которое я
разглядел) состоит в возможности дописывать комментарий непосредственно к
основному автору. Идея эта старая - в научной литературе иногда делают так
статьи совместно несколько авторов. Эту идею я уважаю настолько, что сделал
ее единственной формой дискуссии в своем маленьком проекте.
Теперь единственный дискуссионный вопрос:
> Сейчас происходит переход от действительно неправильного варианта
> transhumanism.ru к чему-то новому. Неправильным он был потому, что в
> одиночку Дмитрий не мог поднять второй сайт и создал просто placeholder
> (что он открыто признаёт, в том числе, и в этой ветке обсуждения). Чтобы
> мы пришли к правильному новому, нам нужно обязательно чётко понимать всем
> вместе, куда мы идём.
Сайт - сам по себе - был технически правильный, и в рамках "Манифеста"
программа осуществлялась весьма разумно.
Неправильно было:
а. курс на политическую партию - непонимание разницы между "человекам с улицы"
и "имморталистом";
б. невозможность ни битьем, ни катанием внести на сайт посторонний аккорд
(форум не в счет);
в. полное единовластие одной идеологии (тесно связанное с лидером и его
групой) - пока сайт не умер: даже форум перестали чистить от позорящей
рекламы, вопрос о передаче имени сообществу не стоял.
С наилучшими пожеланиями,
Владимир.
EИХGИBчnzЗ,ЙОхk,zжшiЪВ(bIиhК
