[Гласность] поздравляем Сергея Филатова

Доброго времени суток, друзья !
Не все слепые готовы покрывать преступления бригады.
Внимательно понаблюдаем антологию красноярского дела.
Это позволит новичкам не проходить многократно бессмысленный путь
обращений к негодяям из нелегетимного ЦП ВОС!
Просто попробуйте оценить роль каждого из действующих лиц,
например:
Кто такие руководители Неумывакин, Балдыкин, Вшивцев, Бубнов, Сипкин,
Пруткова?
За одно взгляните в "это зеркало" и подумайте, как Вам жить дальше?
По-неумывакину или по-человечески?

*

Президенту Всероссийского Общества Слепых Неумывакину А. Я. От ветеранов
ВОС: ветерана <<Крастэм>> Галкина Валерия Васильевича, работавшего на
предприятии юристконсультом и заместителем генерального директора по общим
вопросам. Награждённого многими почетными знаками ВОС. Избирался на
общественную работу вкраевую ревизионную комиссию 28 лет из них 20 лет
возглавлял краевую КРК. Принимает активное участие в общественной жизни
краевой организации.
Клименков Александр Владимирович, кадровый работник <<Крастэм>>, с 87 года
работал заместителем генерального директора по общим вопросам, ветеран труда
РФ, награжденный многими почетными знаками ВОС принимает активное участие в
общественной жизни краевой организацииВОС.
Раков Альберт Иванович,ветеран <<крастэм>>, ветеран труда РФ, награждённый
многими почетными знаками ВОС. 27 лет возглавлял производственную первичную
организацию <<крастэм>>, до ухода на пенсию работал заместителем генерального
директора по социальнотрудовой реабилитации. 5 лет выполнял общественную
работу председателя краевой ревизионной комиссии при КП ВОС, трижды
избирался в состав КП ВОС, в настоящее время возглавляет крае
Вой совет ветеранов ВОС и военноослепших.

Уважаемый Александр Яковлевич, 3 октября с.г. на заседании красноярского КП
ВОС, Сипкин В. В., избранный вицепрезидентом ВОС, предложил избрать
председателем КП ВОС Пруткову В. И., предложил высказаться по этому вопросу.
В процессе обсуждения выяснилось, что желающих на должность председателя КП
две кандидатуры. Пруткова В. И. и Толстобров А. С.. У прутковой В.И.
образование педагогическое училище. В течении последних 10 лет, работая
председателем МО ВОС центрального и совецкого районов Красноярска, нарушает
устав ВОС не закрыла юридическое лицо у МО.Все другие местные организации
выполнили постановление съезда ВОС и постановление ЦП ВОС. Проигнорировала
она и несколько постановлений Красноярского КП ВОС. Но никаких серьезных
последствий не последовало благодаря покравительству Сипкина В.В.. Чтобы
выйти из этого затруднительного положения и увести из подконтроля краевого
правления свои финансовые операции Пруткова создала параллельную организацию
назвав её Осациацией инвалидов по зрению. Эта организация не являлась
восовской.
После проверки прокуратуры Пруткова вынуждена была переименовать её и
назвать местной организацией инвалидов по зрению, но всё равно не восовской.
Пруткова очень лелеет своё детище, не подпуская к документам ни кого. Устав
ВОС запрещает создавать и возглавлять параллельные организации инвалидов не
являющимися организациями ВОС.Сипкин и в этом вопросе покравительствует
Прутковой. Пруткова слащавопредупредительна к тем от кого зависит и грубо к
инвалидам которые от неё зависят. Ей ни чего не стоит оскорбить человека при
народно но извенится за свой поступок она не станет, даже по решению
комиссии краевой крк. Пруткова пренебрежительно относится к ветеранам ВОС,
так ветеран ВОС Романчук Анатолий Нарцысович, инвалид ВОВ проработавший с 45
года до 81 года председателем краевого правленияВОС, узнав, что будет
решаться вопрос об избрании председателем КП ВОС Прутковой обратился с
просьбой на заседании краевого правления озвучить его недоверие Прутковой и
сообщить о её грубом отношении к ветеранам ВОС.
Пользуясь поддержкой Сипкина Пруткова многие годы распоряжалась путёвками по
своему усмотрению. При большом дефиците путёвок она много лет ездиет в
санаторий <<Солнечный Берег>> летом, в тоже время многие даже один раз не
могут съездить.
Пруткова сдаёт в субаренду помещение под магазин, и эти средства так же
неподотчетны бухгалтерии КП ВОС. Расматривались на заседании правления о
присвоенииПрутковой благотворительной помощи от гостиницы <<Октябрьской>>. И
такого человека Сипкин В. Во что бы то не стало намерен возвести в должность
председателя краевого правления.Все знают о нарушениях Прутковой но под
давлением Сипкина боятся голосоватьпротив Прутковой.
Сипкин из Москвы звонит всем кто должен голосовать и требует голосовать за
Пруткову. Угрожает уволить с работы ,закрыть первичную организацию.
Напрашивается вопрос от чего у Сипкина такая материнская любовь к Прутковой.
Может быть если Пруткова возглавит краевую организацию она не будет
осуществлять контроль за работой предприятия ВОС в Красноярске? Ведь за 16
лет Сипкин практически был самовластным хозяином в Красноярском крае. Он и
генеральный директор предприятия и председатель краевой организации. Как
говорят до ЦП ВОС далеко а до бога высако. В последние годы наше предприятие
прямо на глазах рушится. Пришел Сипкин на предприятие работало 170 инвалидов
по зрению. Сейчас числится 49 инвалидов, именно числится так как инвалида
зарабатывающего 1500 рублей в месяц но не в каждый месяц, трудно считать
работающим скорее числится для процента инвалидов.Предприятие отчитывается
без убытка за счет продажи собственности ВОС.
В то же время есть кандидатура на должность председателя краевого правления.
Толстобров Артём Сергеевич получивший отличное образование, красный диплом
юриста с международной практикой, энергичный человек, 6 лет работает в
администрации города Красноярск по вопросам молодежной политики. Единственно
в чем Сипкин видит недостаток у Толстоброва в том, что у него нет опыта
работы в этой должности. Такое препятствие можно предъявить любому чтобы его
не допустить до работы. Сипкин пришол в краевую организацию вообще не имел
представление о ВОС.
Александр Яковлевич просим Вас отнестись со всей Вашей отвецтвенностью к
этой проблеме. От того кто будет избран председателем Красноярского
правления ВОС будет зависеть как дальше будет развиваться наша организация.
Галкин В.В.
Клименков А.В.
14 10 2012Раков А.И.

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел -
В последние годы наше предприятие
прямо на глазах рушится. Пришел Сипкин на предприятие работало 170 инвалидов
по зрению. Сейчас числится 49 инвалидов, именно числится так как инвалида
зарабатывающего 1500 рублей в месяц но не в каждый месяц, трудно считать
работающим скорее числится для процента инвалидов.Предприятие отчитывается
без убытка за счет продажи собственности ВОС.
()

Этож уголовка?
Надо о шахер-махерах с оплатой сообщить куда след

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 243 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Совет бизнеса по вопросам инвалидности: компании стали охотнее принимать на
работу инвалидов
Ситуация с трудоустройством людей с инвалидностью стала меняться в лучшую
сторону, сообщила в ходе
круглого стола "Работа для всех: трудоустройство и трудовые отношения с
работниками с
инвалидностью" руководитель карьерных сервисов компании HeadHunter, член
Совета бизнеса по вопросам
инвалидности Марина Хадина.
"Если в 2009 году многие компании говорили о том, что "нам это неинтересно,
"мы не знаем
юридических аспектов этого вопроса", "не знаем, как обеспечить безопасность
труда таких людей", то
сейчас мы видим, что компании в достаточно большом количестве нанимают на
работу людей с
инвалидностью. Им предлагают разнообразные вакансии, обеспечивают равный
доступ для всех
соискателей", - отметила эксперт.
По словам Марины Хадиной, помимо закона о квотировании рабочих мест для
инвалидов, принимать людей
с ограниченными возможностями работодателей мотивирует также ряд других
аспектов.
"Принимая на работу людей с инвалидностью, компания формирует некий
привлекательный бренд, создает
хорошую репутацию на рынке труда. Повышает лояльность и чувство социальной
защищенности у своих
сотрудников", - сообщила представитель HeadHunter. Еще один мотиватор -
дефицит квалифицированных
кадров на рынке труда, который может быть частично преодолен за счет
соискателей с инвалидностью.
Стратегию трудоустройства и интеграцию людей с инвалидностью в бизнес-среде
продвигает созданный в
2008 году Совет бизнеса по вопросам инвалидности. В настоящее время его
членами являются 24
компании и ведущих кадровых агентств - HeadHunter, Ernst&Young, "УралСиб",
"Трансаэро", "Анкор",
Microsoft и др. Совет бизнеса по вопросам инвалидности проводит ежегодный
конкурс "Путь к карьере"
для студентов с инвалидностью, организует экскурсии и стажировки внутри
компаний для молодых людей
с инвалидностью, форум "Бизнес за равные возможности".

Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 243 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Правила, записанные на кольце царя Соломона ...

Проходя мимо церкви..., -молись...,
Проходя мимо нищих..., - делись....,
Проходя мимо юных..., - не злись...,
Проходя мимо старых..., - склонись...,
Проходя мимо кладбищ ..., - присядь...,
Проходя мимо памяти..., - вспомни...,
Проходя мимо матери..., - встань...,
Проходя мимо родичей..., - помни...,
Проходя мимо знаний..., - возьми...,
Проходя мимо лености..., - вздрогни...,
Проходя мимо праздных..., - твори...,
Проходя мимо павших..., - запомни...,
Проходя мимо мудрых..., - постой...,
Проходя мимо глупых..., - не слушай...,
Проходя мимо счастья..., - ликуй...,
Проходя мимо щедрых..., - откушай...,
Проходя мимо чести..., - храни....,
Проходя мимо долга..., - не прячься...,
Проходя мимо слова..., - держи...,
Проходя мимо чувств..., - не стесняйся...,
Проходя мимо женщин..., - не льсти...,
Проходя мимо славы..., - не тешься...,
Проходя мимо правды..., - не лги...,
Проходя мимо грешных..., - надейся...,
Проходя мимо страсти..., - уйди....,
Проходя мимо ссоры..., - не ссорься...,
Проходя мимо лести..., - молчи....,
Проходя мимо совести..., - бойся...,
Проходя мимо пьянства..., - не пей ...,
Проходя мимо гнева..., - смиряйся ...,
Проходя мимо горя..., - всплакни...,
Проходя мимо боли..., - мужайся...,
Проходя мимо лжи..., - не молчи....,
Проходя мимо вора..., - не крадься...,
Проходя мимо наглых..., - скажи....,
Проходя мимо сирых..., - потраться...,
Проходя мимо власти..., - не верь...,
Проходя мимо смерти..., - не бойся...,
Проходя мимо жизни..., - живи...,
Проходя мимо Бога..., - откройся...

Царю Соломону в юности было подарено кольцо со словами, что когда ему будет
очень трудно ли, грустно ли, страшно ли - пусть вспомнит о кольце и подержит
его в руках. Богатства Соломона были не меряны, еще одно кольцо - сильно ли
увеличит их?

Как-то раз в царстве Соломона случился неурожай. Возник мор и голод: умирали
не только дети и женщины, истощены были даже воины. Царь открыл все свои
закрома.
Он послал купцов продавать ценности из своей сокровищницы, чтобы купить хлеб
и накормить людей. Соломон был в смятении - и вдруг он вспомнил о кольце.
Царь достал кольцо, подержал в руках... Ничего не произошло. Вдруг он
заметил, что на кольце есть надпись. Что это? Древние знаки.... Соломон знал
этот
забытый язык. "ВСЕ ПРОХОДИТ", - прочел он.

Прошло много лет. Царь Соломон стал известен как мудрый правитель. Он
женился и жил счастливо. Жена стала самым чутким и близким его помощником и
советчиком.
И вдруг она умерла. Горе и тоска охватили царя. Не веселили его ни
танцовщицы и певуньи, ни состязания борцов... Печаль и одиночество.
Приближающаяся старость.
Как с этим жить? Он взял кольцо: "Все проходит"? Тоска сдавила его сердце.
Царь не хотел мириться с этими словами: с досады бросил кольцо, оно
покатилось
- и на внутренней поверхности что-то мелькнуло. Царь поднял кольцо, подержал
в руках. Почему-то раньше он не видел такой надписи: "ПРОЙДЕТ И ЭТО".

Прошло еще много лет. Соломон превратился в древнего старца. Царь понимал,
что дни его сочтены и пока есть еще какие-то силы нужно отдать последние
распоряжения,
успеть со всеми попрощаться, благословить приемников и детей. "Все
проходит", "Пройдет и это", - вспомнил он, усмехнулся: вот и все прошло.
Теперь царь
не расставался с кольцом. Оно уже истерлось, пропали прежние надписи.
Слабеющими глазами он заметил: на ребре кольца что-то проступило. Что это,
снова
какие-то буквы? Царь подставил ребро кольца заходящим лучам солнца -
блеснули буквы на грани: "НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ" - прочел Соломон.

SMS:
*Как много желающих подать руку помощи,когда ты уже "на коне"!

Доброго времени суток, участники форума!
Красноярские незрячие не знают куда обратиться?
Явные нарушения околоуголовного свойства покрываются нелегетимным
президентом ВОС г-ном Неумывакиным.
Поэтому слепые не удостаиваются даже ответом от высокомерного хама,
что является нарушением норм "Об обращениях граждан".
Привыкли воры и мошенники ЦП ВОС попирать права незрячих?
Увы, молчание слепых долгие годы позволяло беззаботно выстраивать
неумывакинскую структуру мафимозного типа одному человеку,
который давно потерял разум от жадности и властолюбия.
Подследственный Неумывакин и сам не понял,
что давно не является руководителем ВОС,
руководят зрячие помощники,
а он лишь "сосёт соки слепых" .
Это понимают и красноярские незрячие, поэтому обращаются к тому,
кто реально по телефону вершит
любые каверзы во
Всероссийском обществе слепых.
Почему же и г-ну бубнову плевать на несчастья слепых?
Ему важно чтобы дорогая "кукла Неумывакин" и и дальше валялась в дорогом
кресле на Новой пл.14 в Москве!

Самое страшное для зрячего пенсионера Бубнова:
"Вдруг на место безумца придёт разумный руководитель,
тогда уже не даст порулить всласть зрячему негодяю?!"
Итак красноярские отчаявшиеся незрячие пишут серенькому кардиналу при
главном обезумевшем плуте, разбухающем от "слепых денег".

*

Бубнову Николаю Михайловичу от ветеранов

ВОС Клименкова А.В. и

Ракова А.И.

Обращение.

Уважаемый Николай Михайлович просим Вас ответить нам на наши вопросы. 1.
Почему выборы председателя правления проходили на заседании правления РО?
Ведь ситуацию создало центральное правление освободив Сипкина В.В. от
должности председателя Красноярского правления. ЦП ВОС в связи с этим
постановлением должно выделить деньги на проведение внеочередной конференции
для выборов председателя РО.

2. Почему выборы намечаемые на декабрь месяц председателя РО срочно были
проведены в ноябре? Мы написали на имя Неумывакина А.Я. обращение в котором
указываем, что кандидатура на должность председателя правления Пруткова В.И.
более 10 лет нарушает устав ВОС, создала параллельную организацию инвалидов
,невходящую в ВОС,для скрытия своих финансовых операций. В обращении есть и
другие её нарушения. Сипкин В.В. хорошо всё это знает и несмотря на это
добивается избрания Прутковой председателем РО. По здравому рассуждению
президент ВОС,если он желал справедливого решения этого вопроса, должен дать
указание провести проверку.У президента есть все необходимые инструменты
получить исчерпывающую информацию однако он этого не пожелал сделать. На наш
взгляд нарушение устава ВОС является серьёзным доводом провести проверку.
Если этого не делается напрашивается вывод,что Неумывакин А.Я. нежелает
знать этого. Ещё один вывод напрашивается, Неумывакин А.Я. и Сипкин В.В.
хорошо знают, что написанное в обращении к президенту ВОС правда,вот они и
решили быстренько провернуть выборы председателя РО поставив на эту
должность нужного для Сипкина человека которому он доверяет . Который
поможет ему скрыть все его нарушения.

3. Николай Михайлович,в уставе говорится,что нарушителя устава должны
наказывать в плоть до исключения из ВОС. Как вы считаете можно ли
рекомендовать такого человека на должность председателя РО? Почему же
президент ВОС Неумывакин А.Я. поручил Сипкину В.В. рекомендовать Пруткову
зная о её нарушениях?

4. В составе красноярского правления из 10 членов правления 9 являются
жителями города Красноярск. Легитимны ли будут выборы руководителя краевой
организации?Сипкин В.В. проигнорировал этот довод.

5. Из 10 членов правления 5 членов стоят на учете в местной организации у
Прутковой. Мы считаем что и этот факт говорит о том, что выборы на заседании
правления РО не легитимны. Как вы считаете? Этот факт так же не был принят
во внимание. Сипкину очень нужно председателем поставить Пруткову В.И.. Мы
считаем и этот факт так же говорит,что выборы были не легетимны. Как вы
прокомментируете этот факт?

6. Из 10 членов правления 7 являются работниками аппарата правления и
соотвецтвенно подвержены административному давлению. Подтвердилось это на
заседании правления 14 ноября когда большенство членов правления голосуют за
нарушителя устава ВОС. Не желают слышать аргументов подтверждающих нарушение
Прутковой устава ВОС. Пруткова признала нарушение устава но всё равно её
избрали председателем.

7. На заседании 14 ноября Сипкин В.В. с гордостью заявил, что красноярское
правление это его команда, по уставу так оно и выходит.Ведь на конференциях
избранные председателями региональных правлений подбирают себе команду. Тут
уже поставлены все точки над вопросами. Избрание председателей правлений РО
ВОС на заседаниях правлений нелегетимно.

8. На заседании правления РО Сипкин голосовал за Пруткову хотя знал, что с
того момента как его избрали вице-президентом ВОС и освободили от должности
председателя краевого правления он не является членом правления РО.Однако
желание добиться своего не передчем не останавливает.На заседании Сипкин
соловъём разливался доказывал какая хорошая Пруткова В.И. она даже была
вынуждена нарушать устав,чтобы выручить краевое правление своими финансами.
Перебивал и недавал выступить тем кто высказывал критику в адрес Прутковой.
Николай Михайлович как Вы прокомментируете этот факт он зафиксирован на
звуковой записи заседания правления. Сипкин В.В. не зря старался. В ответ
на своё избрание председателем правления РО ВОС Пруткова сразу же
отблагодарила Сипкина В.В. предложила наградить его высшей наградой ВОС. Как
в басне Крылова <<Кукушка и петух>>.И тот факт, что Красноярское предприятие
последнее время работает с убытками,приходится продавать собственность ВОС
для погашения убытков,фактическое проедание собственности ВОС. Нарушается
трудовой кодекс. На предприятии, зарплата рабочих инвалидов составляет от
1500 рублей до 3 тысячи рублей, что ниже минимальной зарплаты. В то же время
у Сипкина В.В. зарплата в сто раз выше зарплаты рабочих. Рабочие запуганы и
боятся требовать своих законных прав так как их быстренько уволят под любым
предлогом. Огромные зарплаты у приближенных лиц Сипкина позволяют составлять
отчеты о том, что у рабочих на предприятии хорошая зарплата.Эти факты не
остановили команду Сипкина В.В. наградить еговысшей наградой ВОС.

Если президент ВОС Неумывакин желает знать подлинное положение на
предприятии в Красноярске желательно провести независимую аудиторскую
проверку предприятия и правления РО. Мы уверены президент много узнает того
что ему сейчас неизвестно.

Мы уверены,что между Неумывакиным и Сипкиным отношения таковы,что ни о какой
проверке не может быть и речи, одно слово <<команда>>.

9. Николай Михайлович, если Сипкин В.В. более 10 лет знал о нарушении устава
ВОС со стороны Прутковой В.И. и не предпринимал ни каких действий для
пресечения нарушений устава Прутковой В.И. Является ли сам Сипкин В.В.
нарушителем устава ВОС? Сообщите нам пожалуйста свою точку зрения по этому
вопросу. Достоин ли Сипкин В.В. за все свои подвиги, перечисленные выше,
высшей награды ВОС <<Почетный член ВОС>>?

10. Неумывакин А.Я. зная всё о произошедшем в Красноярском правлении помогая
Сипкину В.В. во всех его перечисленных выше делах не является ли сам
президент ВОС Неумывакин А.Я. нарушителем устава ВОС? Или у них есть давно
приобретённые индульгенции на отпущение грехов какими бы они не были?

Ответте пожалуйста на наше писмо подробнее,что бы мы знали что и как. Может
быть есть ещё один устав которого мы не читали которым руководствуется
президент и его команда? Теперь Неумывакин А.Я. Сипкин В.В. и Пруткова В.И.
тоже в одной команде .

Мы руководствуемся уставом принятом на двадцать первом съезде ВОС 15 ноября
2011 года.

С уважением Ветераны ВОС, Ветераны предприятия, принимающие активное участие
в жизни общества 49 лет.

Клименков Александр Владимирович город Красноярск т: 261 72 14.

Раков Альберт Иванович город Красноярск т: 261 86 34. Электронный адрес :
albert.rak***@n*****.ru

17 11 2012

Просим дать ответ по адресу электронной почты: albert.rak***@m*****.ru

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, неравнодушные собеседники!
Красноярские слепые потеряли веру в добренького "барина Неумывакина" и не
знают пока дороги в карательные органы.
Однако данное письмо - готовое заявление в Генпрокуратуру, следственный
комитет и прокуратуры Красноярского края и г.Красноярска, Губернатору и
Президенту России!
Неумывакину с его зрячими подельниками данное письмо только поможет
попытаться замести следы своих явных уголовных преступлений!
Но кроме сожжённых бригадой бумаг, как не сокращали работников,
остались свидетели,
которые заговорили и даже начили обращаться .
Скоро незрячие нащупают и более правильный путь:
к другим зрячим , более честным и независимым ,
которые наконец обратят внимание на униженных и обворованных.
*

ПРЕЗИДЕНТУ ВОС НЕУМЫВАКИНУ А.Я. ОТ ВЕТЕРАНОВ

ВОС, ВЕТЕРАНОВ И КАДРОВЫХ РАБОТНИКОВ ООО <<КРАСТЭМ>>

Здравствуйте, Александр Яковлевич. Мы отправили Вам два письма, но ни на
одно из них не получили ответа. Мы думаем, что Вам их не передали. Прошло
три месяца. Мы ждем ответа. Все опасения, которые мы высказали в этих
письмах, сбываются.

Считаем, что нынешний исполняющий обязанности директора ООО <<КРАСТЭМ>> СИПКИН
ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ приведет предприятие к полному развалу, к его распродаже и
последующей ликвидации. Сипкин П.В. проработал вместе с Сипкиным В.В. на
предприятии ООО <<КРАСТЭМ>> 15 лет, при этом Сипкин Петр был во всем для
Сипкина В.В. правой рукой и глазами.

За этот период времени было приобретено и получено
высокопроизводительное оборудование:

1.Станок УИТ 300 для производства тары из гофрокартона.

2.Линия по производству гофрокартона.

3.Оборудование оптико-волоконной связи по цене 17 миллионов рублей.

Из всего этого оборудования минимально загружена лишь линия по
производству микрогофрокартона. Практически не использовались и
приобретенные до этого термопласт - автоматы.

Предприятие существовало за счет больших заказов комбайнового
завода. Новые изделия, которые могли бы стабилизировать экономику
предприятия, так и не были освоены.

Количество рабочих мест инвалидов за эти 15 лет постоянно
уменьшалось. Массовые увольнения инвалидов по зрению прошли в 2002 году (
было уволено не менее 52 человек). В 2010 году уволено 38 человек.

В настоящее время на предприятии работают чуть более 40 человек,
инвалидов по зрению, основное количество которых находится в отпусках без
сохранения заработной платы. Администрация вызывает их поработать лишь
несколько дней в месяц. Заработная плата этих работающих инвалидов
составляет от полутора до трех тысяч рублей в месяц. Таким образом,
руководители Сипкины нарушают трудовое законодательство, выплачивая
работающим инвалидам заработную плату менее минимальной заработной платы,
предусмотренной законодательством. На заседаниях Правления озвучивалась
несколько иная средняя заработная плата по предприятию, на это повлияла
большая заработная плата Сипкина В.В.

Экономические показатели ООО <<КРАСТЭМ>> в 2012 году улучшила
продажа первого этажа в пятиэтажном трехподъездном жилом доме по улице
СВЕРДЛОВСКОЙ,51.Сумма от продажи коммерческой недвижимости составила всего
20 миллионов рублей. Считаем сумму явно заниженной. Из этой суммы ни рубля
не пошло на развитие предприятия. Так же как и те 7 миллионов рублей,
которые выручили от продажи универсального станка, который был приобретен
раннее за 15 миллионов рублей.

И это, несмотря на то, что в последние годы предприятие работает с убытками.
Для чего же состоялась продажа 620 кв.м. офисных помещений и универсального
станка?

Эти продажи осуществлялись для создания видимости благополучия
предприятия. Вероятно, для доказательства успешности генерального директора
Сипкина В.В. при многолетних убытках предприятия. Сипкин В.В. очень хотел
перебраться в Москву в качестве вице-президента и занять второе место
после Неумывакина А.Я. И это ему незаслуженно удалось.

Убытки предприятия перекрыли продажами имущества ВОС. На это ушло
менее половины суммы, вырученной от продаж. Куда пошла остальная сумма, и
почему этого нет в отчетах предприятия?

Необходима аудиторская проверка предприятия.

Сипкин В.В. неоднократно заявлял о том, что он готов хоть сейчас,
сегодня продать 2-х этажное кирпичное здание картонажного цеха ООО
<<КРАСТЭМ>> , но не находится покупатель.

Считаем, что такой подход к развитию экономики ООО <<КРАСТЭМ>>

приведет к его полной ликвидации уже в ближайшее время. Опыт

продаж у Сипкина В.В. есть. В 2010 году он продал гараж, стоящий на балансе
КП ВОС за 95 тысяч рублей. По нашему мнению, капитальный, подземный гараж
в центре города продан по смехотворной цене. Цена продажи занижена минимум
в 10 раз.

Предприятием закупается и списывается бензина как на хорошем
автотранспортном предприятии. Ремонт личных автомобилей производится за счет
предприятия.

В течение этого периода выделялись средства из бюджета города,
края, службы занятости на создание новых рабочих мест и приобретение
оборудования. Только за период с 2006 по 2010 гг. общие расходы составили 34
миллиона рублей.

Просим организовать проверку финансово-хозяйственной деятельности
ООО <<КРАСТЭМ>>, целевое использование средств на предприятии. Считаем, что
такой проверки за этот период времени не проводилось.

Задача этих <<горе - руководителей>> как можно дольше продержаться в своих
креслах, получая при этом огромную заработную плату, а какими средствами -
их это вообще не волнует - ПУСТЬ ДАЖЕ ПРОДАВ ПРЕДПРИЯТИЕ ПОЛНОСТЬЮ.

Ведь картонажный цех это один из 2-х производственных корпусов, который
Сипкин В.В. готов продать уже сегодня. Можно с легкостью продать все, что
создавалось сотнями людей десятилетиями, НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЯ, кроме
собственного обогащения.

ПРОСИМ ВАС остановить дальнейшее уничтожение предприятия,
разобраться и принять меры к таким <<руководителям>>, как братья СИПКИНЫ.
Возникает вопрос: <<Что мешало этим людям эффективно руководить
предприятием 15лет?>> Решать Вам, уважаемые руководители ЦП ВОС! А мы
хотели бы, чтобы молодые незрячие инвалиды Красноярска имели будущее!

АЛЕКСАНДР ЯКОВЛЕВИЧ! Если Вы заинтересованы в дальнейшей плодотворной
работе нашего предприятия, на что мы очень надеемся, просим Вас, по
возможности, дать распоряжение о проведении аудиторской проверки на
предприятии <<КРАСТЭМ>>. Наше предприятие единственное в Красноярском крае,
где инвалиды могут проходить трудовую реабилитацию.

И в заключение: 15 января с.г. на предприятии сожгли большое
количество документов. Ранее этого никогда не делали. Грузчики выносили
коробки с бумагами в сборник отходов от картонажного производства. При
сжигании документов трое работников конторы строго следили, чтобы никто не
подошел близко, нельзя было взять ни одного листа бумаги, которые
сжигались.

Обращение подписали:

Галкин Валерий Васильевич т. 8 391 233 62 57.

Клименков Александр Владимирович т. 8 391 261 72 14.

Ливъяйнинен Александр Семенович т. 8 391 213 87 89.

Раков Альберт Иванович т. 8 391 261 86 34.

Александр Яковлевич, о принятом Вами решении просим сообщить по эл-п:
albert.rak***@m*****.ru

18 02 2013

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, друзья и бескорыстные помощники нашему общему делу!
Вот текст, который вместе с подписями надо обязательно прикладывать к
любому Вашему обращению в любые органы.
Зрячие чиновники должны знать настоящую картину в обществе слепых и не
клевать
на трюки преступников с показной немощностью, старческим маразмом, полной
или частичной недеспособностью ЦП ВОС!
Сотня подписей, уверен, не оставит никаких иллюзий у любого Губернатора,
Министра, следователя или прокурора.
По отношению к этому выстраданному слепыми документу
можно судить и о качествах любого руководителя любой структуры!
Честные чиновники не хотели бы,
чтобы на их сострадании
негодяи зарабатывали фантастические суммы!?
*

Смелые и проснувшиеся незрячие, шлите свои подписи по адресу:
donspo***@g*****.com
*
Всячески распространяйте наше Обращение, пока реально не будет
восстановлен законный порядок во
Всероссийском обществе слепых!

Пока не будут отстранены от незаконного руководства жулики из
организованной преступной группы Неумывакина.

*

Открытое обращение к Президенту и гражданам России о дискриминации слепых!
*

Слепые России просят помощи у Государства и граждан!

Всероссийское общество слепых (ВОС) должно осуществлять
социально-направленную и благотворительную
деятельность, но давно превращено в структуру мафиозного типа, во главе
которой стоит один человек с колоссальными официальными и неофициальными
доходами. Это подтверждается полумиллионной ежемесячной зарплатой и
распродажами общественной собственности за бесценок и нелепыми пропажами
многомиллионных сумм. Фз No 82 <Об общественных объединениях> нарушается
вдоль и поперёк, например, ст. 15, ст. 29 и т.д. Поэтому руководство ВОС
должно ответить согласно ст. 8 Обращение к Президенту

41 того же ФЗ No 82.

Просим вмешаться в деятельность ВОС и навести законный порядок, согласно
законодательству РФ и Уставу ВОС. Просим проверить вопиющие факты и
принять срочные меры по восстановлению работоспособности ВОС! Для этих
целей необходимо отстранить всю структуру управления, созданную
незаконным способом, ввести антикризисное управление и контроль специально
созданной межведомственной комиссией. За время нахождения у власти в ВОС
Неумывакина А.Я. численность работающих слепых в РФ снизилась в 7 раз.
Также снизилась на десятки тысяч численность членов ВОС. Необходимо провести
внеочередные выборы без участия провинившихся руководителей.

Вот только несколько неопровержимых фактов, которые способны показать
незаконность деятельности ЦП ВОС во главе с подследственным Неумывакиным
А.Я.
*

1. За четверть века г-н Неумывакин организовал регулярную продажу
собственности нескольких поколений незрячих, и ВОС уже лишилось около
половины всей недвижимости. Только по Ростовской области в последние годы
можно заметить три случая явных злоупотреблений :
- в 2008 году в центре Новочеркасска по Пушкинской 83 продана территория
3800 кв. м. за смешные 8,3 млн. рублей русско-турецкой фирме "Назар"
(другие участки эта фирма тут же купила в пятеро дороже).
- Новошахтинская база отдыха "Зелёная горка" ушла за 1,5 млн. рублей в
2011 году .
Объект приносил прибыль и включал в себя несколько добротных построек, в
том числе двухэтажный благоустроенный корпус.
- в 2011 году база отдыха "Солнышко" в черте Ростова-на-Дону продана
всего за четыреста тысяч рублей!
Подобные участки даже в самых плохих местах города стоят гораздо дороже. В
других регионах прослеживаются те же факты. Есть уже и доказанное
беззаконие, культивируемое руководством ВОС. Например, суд Якутска отменил
подобную продажу восовской собственности по просьбе членов ВОС.
*

2. Собрания в ВОС практически нигде не проводятся. Сразу проходят
конференции, делегаты
которых назначаются руководителем соответствующей организации.
Если и проводятся, то с грубейшими нарушениями устава -
отсутствие необходимого количества членов ВОС,
проталкивание лояльных руководству членов ВОС делегатами на конференции,
нет четкого оглашения результатов голосования по каждому кандидату (за,
против, ...)
в случаях, когда представитель, продвигаемый руководством, не получает
необходимого количества голосов.
Таким образом проходили собрания в Барнауле.
В качестве ярких примеров можно привести собрание в группе "Урожайная",
прошедшее 30 сентября 2010 года,
и собрание в рабочей группе
ООО "Барнаульское предприятие "Металлпластизделие".

Эти факты показывают незаконность выборов в ВОС и дальнейшую незаконную
деятельность её руководства. Там же , где рядовые члены ВОС настаивают на
собраниях и настоящем избрании делегатов на конференцию, руководство
устраивает давление, вплоть до увольнения и даже исключения из ВОС.
Такими яркими примерами являются факты в Кемеровской, Брянской и
Пензенской областях. Незаконность подобных деяний тут подтвердили судебные
органы.

*

3. Обманываются сотни тысяч незрячих и Государство, так как общественные и
государственные средства используются крайне не эффективно и во вред
незрячим. В результате не создаются дополнительно сотни рабочих мест, а
сокращаются незрячие работники на всех предприятиях ВОС. Легко установить
хронологию получения денежных средств на создание новых рабочих мест и
одновременно сокращения количества работающих. К примеру, линии,
закупленные на государственные средства, не работают в Батайске, Ревде,
Иркутске, Кемерово и др. Известны случаи несоответствия смет, сумм и
реальных ремонтных работ почти в ста процентах случаев.
*

4.Предприятия чаще всего работают три дня в неделю , выплачивая инвалидам
по зрению мизерные зарплаты наряду с баснословными выплатами руководству.
Чего только стоят полумиллионная зарплата президента ВОС А.Я. Неумывакина
и четвертьмиллионные выплаты вице-президентов ЦП ВОС Абрамовой Л.П. и
Вшивцева В.С. Доходы зрячих директоров имеют тот же порядок. Налицо
неэффективное использование средств в ущерб организации и рядовым
незрячим. Многочисленные факты подтверждают злоупотребления служебным
положением. Например, многочисленные сигналы с предприятий Новосибирска,
Иркутска и др.
*
Это беззаконие и безобразия творятся наряду с хамским отношением к
рядовым членам организации, игнорированием их мнения и обращений,
открытого беспардонного давления на активистов ВОС, встающих на защиту
незрячих. К примеру, после заведения уголовного дела на президента ВОС
Неумывакина А.Я. началось преследование незрячих свидетелей по этому
делу. К примеру, на А.Качанова четверо подчинённых Неумывакина вместе с
самим президентом ВОС подали иски в
Пролетарский суд г. Ростова-на-Дону
(Вшивцев, Сычёв, Хряков, Гребельный).
Нарушена статья о защите свидетелей (315 УК РФ).
Два иска поданы на председателя
профкома Новосибирского предприятия ВОС Вей-Куй В.Н..
*

5. А.Я. Неумывакин , используя материальную зависимость подчинённых,
организует видимость коллективных решений по нужным ему вопросам. Кроме
продаж, тут появились новые тенденции: обращения в различные органы по
прекращению уголовного дела на группу Неумывакина
( ст. 160 ч.4 УК РФ).
Даже члены ЦП ВОС , не пожелавшие подписать подобное прошение к
Президенту РФ Путину, сразу наказываются. Так , без всяких объяснений,
лишена должности председатель Свердловской РО ВОС Юдина М.А.. Такой же
участи подвергся председатель Московского правления ВОС за то, что
защищал интересы слепых музыкантов. Сорок незрячих музыкантов под
руководством незрячего Черёмуша А.А. успешно трудились, в отличие от 152
предприятий ВОС. ЦП ВОС поспешило ликвидировать этот факт успеха
незрячих, чтобы оправдать свою некомпетентность и мошенничество какими-то
расплывчатыми "объективными обстоятельствами".
*

6. В 1951 и 1986 гг. в подобных ситуациях в деятельность
ВОС вынуждены были вмешаться Первые Лица
Государства, чтобы навести порядок. Сегодня безнаказанность преступных
деяний породило цинизм и непоколебимую уверенность Неумывакина и его
подельников в торжестве их незаконного административного ресурса. Так,
Неумывакиным было предпринято обращение к Матвиенко В.И. с целью закрытия
уголовного дела по ст.160 ч.4 УК РФ, что позволило Неумывакину продолжить
давление на подчинённых, свидетелей
и рядовых незрячих с целью сохранения бесчеловечной деятельности под видом
общественной организации ВОС. В различных красивых отчётах, группа
Неумывакина пытается показать работу отдельных восовских энтузиастов и
госструктур. На деле колоссальные суммы уходят в неизвестном направлении.
Реабилитационная работа, спортивная и иная деятельность, задекларированные
в Уставе ВОС, еле теплятся силами общественников. Не обоснованно высокие
зарплаты руководителей на этом фоне только усиливают социальную
несправедливость и напряжённость. Не так просто незрячим было решиться на
какие-то протестные акции, но беспросветное положение вынудило начать
массовые и одиночные выступления незрячих. Если Вы увидите в пикете
одного слепого, считайте - это равносильно ста зрячим. Такие пикеты
освещались в Центральных и Региональных СМИ, они состоялись в Москве,
Новосибирске, Новочеркасске, Таганроге, Ростове-на-Дону. Безусловно будут
продолжаться и дальше. ЦП ВОС не предпринимает никаких действий по
выправлению ситуации , лишь пытается оказывать давление на инвалидов по
зрению. Так долго продолжаться не может! Зрячие , Президент и
Правительство России! Мы обращаемся к вам! Помогите слепым!
Мы тоже Граждане России, и Вы обязаны защитить наши Права! Мы просим, как
законопослушные налогоплательщики, вмешаться в деятельность ВОС и помочь
незрячим привести её в соответствие с Российским Законодательством! Мы
обращаемся не от 214 тыс. инвалидов по зрению, числящихся на бумаге в
неумывакинской структуре мафиозного типа, а от имени одного процента
населения России, испытывающих соответствующие проблемы со зрением.

*

Подробнее с документами и мнениями незрячих о создавшемся положении, можно
ознакомиться в архиве листа <Гласность>:
http://subscribe.ru/archive/psychology.oglaska
или подписавшись на этот лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*

Поддерживают Обращение незрячих России:

1. Качанов Александр Николаевич, инвалид первой группы по зрению, г.
Ростов-на-Дону, тел: 8 908 192 60 56.
donspo***@g*****.com

*

2. Субычева Ирина Викторовна, инвалид первой группы по зрению, г. Таганрог,
тел. 8 904 507 04 87.

*

3. Пилявский Иван Анатольевич, инвалид первой группы по зрению, с.
Боцманово Неклиновский р-он, тел. 8 904 444 29 33.

*

4. Каменский Виктор Александрович, инвалид первой группы по зрению, г.
Новочеркасск, тел. 8 86352 25 33 21 .

*

5. Брежнев Юрий Юрьевич, инвалид первой группы по зрению, г. Новочеркасск,
тел. 8 918 590 65 24 .
*
6. Христолюбов Геннадий Владимирович инвалид первой группы по зрению
Г. Ревда, Свердловская область
Тел. 8 912 234 95 33 e-mail: inv-rev***@y*****.ru
*
7. Пономарёв Юрий Александрович, первая группа по зрению, Ростов-на-Дону,
тел: 8(863) 244 58 35 .
*
8. Братченко Николай Иванович, Ростов-на-Дону, учился в специнтернате для
слепых, работал на УПП ВОС, вынужден был уйти работать вне ВОС, тел: 951 52
89 200 :
ВОС давно далёк от слепых, если что-то делается, то лишь для галочки на
дворовом уровне.
*
9. Тогильцев Георгий Сергеевич,ветеран ВОС, Кемерово, тел: 903 907 61 56 .
*
10. Дудкин Виктор Константинович, г.Пенза, пр. Строителей, д. 78, кв. 47,
инвалид первой группы по зрению,незаконно исключён из ВОС и восстановлен по
суду, тел: 8( 412) 96 07 47 ,skype: snabzhenec .
*
11. Вей-Куй Вера Николаевна, инвалид первой группы по зрению, председатель
профкома на предприятии ВОС, тел: 983 321 57 05 , 906 996 55 71 ,
Новосибирская обл, г. Обь, ул. Толстого, д. 16 .
*
12. Гридасов Вячеслав Иванович, председатель Брянской региональной
организации инвалидов <ОАЗИС>, инвалид первой группы , г.Брянск, пр.
Московский 146, кв. 35, тел:8 (4832)75-82-51 .
*
13. Гридасова Алевтина Михайловна, инвалид по зрению, г.Брянск, пр.
Московский 146, кв. 35, тел:8 (4832)75-82-51 .
*
14. Ракович Александр Александрович, инвалид первой группы по зрению,
председатель МО ВОС, член правления РО ВОС, Калужская область, skipe:
tetris961 , e-mail:tetris***@k*****.ru .
*
15. Чугунов Сергей Васильевич, г. Барнаул, Алтайский край, тел. дом: 8(385
2) 33 47 00 , моб: 8 983 183 02 00 , скайп: ch_sergei_v , e-mail:
chserv***@l*****.ru .
*
16. Высотин виктор Георгиевич, 1950 г.Р., инвалид по зрению первой группы,
Удмуртия г.Сарапул,e-mail: vysotin***@m*****.ru .
*
17. Волокитина Валентина Алексеевна, инвалид первой группы по зрению, член
ВОС с 1975 г, г. Адлер Краснодарского края, тел: 7 963 163 93 10 , e-mail:
konakova-valenti***@r*****.ru , skipe: valenina190777 .
*

18. Калинченко Василий Михайлович, музыкальный педагог, инвалид первой
группы по зрению, г. Ростов-на-Дону, тел: 8(863) 225-01-12 , e-mail:
vasily1***@s*****.ru
*
19. Гусов Алан Казбекович - юрист, г. Тверь, инвалид первой группы по
зрению, alangus***@m*****.ru skype: alangusov .
*
20. Аулова Татьяна Валерьевна, г. Барнаул Алтайского края, инвалид первой
группы по зрению, тел: 8 960 937 53 19 , e-mail: aulova***@r*****.ru ,
скайп: kobra9601 .
*
21. Усяева Ольга, первая группа по зрению, г.Иркутск, e-mail:
us.1***@m*****.ru
*
22. Башакин Геннадий Анатольевич, инвалид первой группы по зрению, Алтайский
край, тел: 8 964 603 92 04 , 8 (3852) 529 294 , почта: bachak***@b*****.ru ,
Скайп: master-voice1 .
*
23. Данилов Валерий, тифлопедагог из г. Новокузнецка Кемеровской обл.,
e-mail: arischka19***@m*****.ru , скайп: arischka68 .
*
24. михайлова фания нигматулловна, 1953 г.р., г. сарапул, удмуртия, e-mail:
faniami***@m*****.ru .
*
25.Терехова Юлиана Эдуардовна, инвалид с детства 1-ой группы по зрению, член
ВОС, тел. 8 950 066 3771, e-mail: jul***@y*****.ru
*

26. Войтко Владимир Игнатьевич, инвалид первой группы по зрению, тел: 8
(863) 224 00 16, член ВОС с 1973 г, работал на предприятиях ВОС г.
батайска, Таганрога и Ростова-на-Дону , в том числе много лет в качестве
бригадира, ветеран предприятия, многократно награждался за спехи втруде,
спорте и художественной самодеятельности-
возмущён дескриминацией слепых на предприятиях ВОС: разница в оплате трда
меньше в десятки и даже сотни раз по сравнению со зрячими и рководителями.
*
27. Быченко Вадим, инвалид первой группы по зрению, г. Тихорецк,
Краснодарский край, e-mail: vam***@r*****.ru , skype: a-zvadim .
*
28. Заплатников Александр Алексеевич, инвалид первой группы по зрению
сокращён с предприятия, на котором якобы организуются новые рабочие места
для слепых, тел: 908 192 47 85, Ростовская обл, г. Батайск, ул.
Индустриальная д. 1>>а>>, кв. 63 .
*
29. Заплатникова Галина Николаевна , незрячая уволена с предприятия ВОС,
где на государственные средства якобы внедрена линия для слепых работников
по производству мешков, тел: 906 416 20 85 , Ростовская обл, г. Батайск, ул.
Индустриальная, д.1-А, кв.63 .
*
30. Курласов Владимир, г. Ялуторовск, e-mail: kurlas***@b*****.ru , скайп
kurlasov -
В 2008 у нас окончательно закрыто и продано предприятие слепых, осталось
одно предприятие на весь регион в г.Тюмени и то на грани закрытия, так что
молодые слепые сидят дома по углам .
*
31. Квак Владимир Иванович, инвалид первой группы по зрению из г.Кемерово,
ветеран ВОС, много лет был членом правления РО ВОС, занимал руководящие
должности ВОС.
*
32. Пассар Мария Николаевна, г. Якутск, инвалид по зрению первой группы,
член правления ЯРООООИ ВОС, член ВОС с1990 года, pass***@m*****.ru .
*
33. Наумов Сергей Леонидович, инвалид по зрению уволен с предприятия ВОС, г.
Батайск, ул. Индустриальная, д. 1'а', общежитие, к. 1, тел: 952 609 81 39 .
*
34. Баишев Валерий, инвалид первой группы по зрению, член регионального
правления ВОС Республики Саха ( г.Якутск), тел : 8 914 265 19 18 .
*
35. Липатов Александр Фёдорович

Инвалид 1-ой группы по зрению.

Г. Ермолино Калужской обл.

Тел: +7(909) 251-03-58

Imail: skriaga.***@g*****.com

Skype: skriaga-l
*
36. Фисунов Леонид Михайлович инвалид первой группы по зрению Город Клинцы
брянской обл.

Ул. Лермантова д. 51 кв. 85.

Считаю моё увольнение не законным и буду бороться

Музыкальный работник клуба вос.
*
37. Качанов Александр Васильевич инвалид первой группы по зрению город
Клинцы брянской обл. скайп kachanov58

Уволен с предприятия при массовом сокращении инвалидов.

За годы правления Неумывакина и его бригады наше огромное предприятие
(780чел) превратилось в артель(90чел)
*

38. Кучуков Михаил Борисович, г.Кемерово, e-mail: tubal***@b*****.ru .
*
39. Маркина Лиина Николаевна, город Брянск тел. 36-26-

Инвалид первой группы по зрению

Все советы ветеранов и другие структуры, долженствующие помогать инвалидам у
нас

существуют только на бумаге.
*
40. Архипов Максим Константинович, 1991г.р., инвалид 2-ой группы по зрению,
г. Кемерово, тел: +79234901694 , е-mail: amk***@m*****.ru .
*
41. Новикова ГалинаИвановна город Брянск тел. 74-61-10

Инвалид первой группы по зрению.

Очень много вопросов по благоустройству территорий в местах проживания
слепых. Со стороны руководства вос никакой помощи не видно, да мы уже
перестали к ним обращаться.

*

42. Абрамова Галина Никитична город Брянск тел. 66-64-97

Инвалид первой группы по зрению

Вот уже много лет по линии вос в нашем регионе не дают путёвок на санаторно
курортное лечение в специализированные санатории, хотя известно, что наш
председатель Сычёв и еже с ним регулярно выезжают на отдых.

*

43. Еричева Мария Ивановна

Город Брянск тел. 64-33-39

Инвалид первой группы по зрению.

Много претензий можно предъявить как московскому так и региональному
руководству. Скажу только одно, страна развивается, а мы деградируем.

*

44. Хохлова Нина сергеевна город Брянск тел. 74-93-05

Инвалид первой группы по зрению:

Обращение поддерживаю, по закону диалектики изменения должны вести к
лучшему, а у нас в вос наоборот.

*

45. Королёва Елена Николаевна город Брянск тел. 64-63-15

Инвалид по зрению первой группы.

Если в ближайшее время не наступят перемены то останутся одни руководители
вос, а рядовым членам там уже делать будет нечего.

*

46. Коваленко Иван Гаврилович деревня Евлановка Клинцовского рн. Брянской
обл.тел. 8-900-356-33-71 инвалид по зрению первой группы, бывший
председатель районной организации вос, к сожалению бывший член вос. Волевые
решения и самодурство с давних пор в вос стали нормой, а так-же процветает
исключение из организации не угодных.что и произошло со мнойпо прихоти
господина Сычёва, узревшего в моей работе крамолу.

*

47. Вороненков Александр Иванович, Вороненкова Модина Рафаэловна город
Брянск тел. 66-28-08

Инвалиды первой группы по зрению

Давно пора разобраться и навести порядок внашем вос, поддерживаем полностью.

*
48. Маркин Владимир Степанович, инвалид первой группы по зрению, г.Брянск,
тел. 36-26 .
*
49. Салов александр васильевич, г. Тверь. Инвалид первой группы по зрению.
Председатель тверского отделения РансиС. Тел: 89036948683. e-mail:
salovalv***@ *****.r u, "Грустно живётся незрячим твери. Скрашивает
общение по скайпу с однокурсниками и школьными товарищами!".
*
50. Гусь Игорь Семенович, инвалид 1 группы по зрению, Кемеровская область г
Киселевск, Тел. 8-908-946-42-46.

*
51. Егоров Сергей Викторович, инвалид 2 группы по зрению, Кемеровская обл г.
Киселевск, тел: 8-953-062-64-89 .
*
52. Тимофеев Георгий Иванович, инвалид 1-ой группы по зрению,
Ростов-на-Дону, спортсмен и бывший работник предприятий ВОС, e-mail:
igorka26***@g*****.com .
*
53. Подлесная Вераника Георгиевна, член ВОС с1980 г., инвалид первой группы,
работаю массажистом, г.Кемерово, ул. Мичурина д.116>>а>>, кв.7,
: т28 58 70.
*
54. Пеньков Сергей Алексеевич, инвалид первой группы, член ВОС с 1992г.,
Кемерово, Мичурина 116>>а>>, 7 , т: 28 58 70.
*
55. Шишкина Томара Петровна, член ВОС с 1952г., группа инвалидности первая,
ветеран ВОС, председатель производственной местной организации втечение
пятнадцати лет до 2005года, Кемерово, ул. мичурина д.116, кв. 89, т: 28 62
08.
*
56. Звекова Алевтина Михаиловна, ветеран труда, член ВОС с 1956г, инвалид
первой группы, Кемерово, Мичурина 114, 8, т: 28 68 04.
*

57. Шукеев Талгат, инвалид первой группы по зрению, Свердловская область, г.
Ревда, e-mail: shuk_t***@r*****.ru , тел: 8(912) 61-61-39.
*
58. Дмитренко Виталий Викторович, Ростовская организация, музыкант,
неоднократно учавствовал в смотрах и других конкурсах, безработный по
причине сокращения единицы зав клубам на Красносулинском предприятии,
моб.тел: 8 919 878 52 81 , тел. в Ростове: 207 26 17 ,электронная почта:
neformal1***@m*****.ru , skype: vitall256 .
*
59. Черкасов Евгений, город Кемерово, тел. для связи: 8-904-375-61-32 ,
e-mail: evgeniycherkas***@m*****.ru :

Здравствуйте! полностью согласен с обращением!
*
60. Вахрушев Анатолий Васильевич, Уд-я р., г. Ижевск, ул. К. Маркса, д. 429,
кв. 33, тел: 89512110716 , anatoly-vah@y*****.ru .

*
61. Чередников Вячеслав Николаевич, инвалид по зрению, г.Новосибирск, ул.
Тульская 84, кв. 95, тел: +7 923 14 3 7 810 .
*
62. Емельянов Валерий Владимирович, инвалид первой группы по зрению, много
лет работающий на предприятии слепых, многократный победитель во всесоюзных
и всероссийских соревнованиях по борьбе, г. Новосибирск, ул. Вертковская,
д.23, кв. 60, тел: 8 (383) 314 69 09 .
*
63. Гладченко Виктор Тимофеевич, инвалид первой группы по зрению, Г.
Новозыбков, бывший председатель территориальной первичной организации ВОС,
тел: 8-900-355-54-39.

*

64. Шитая Любовь Васильевна, г. Клинцы, инвалид первой группы по зрению,
Тел: 8-953-288-11-28.

*

65. Черненко Александр Евгеньевич, г. Клинцы Брянской обл., Инвалид первой
группы по зрению, Тел: 8-920-843-93-04.

*

66. Ручко Любовь Николаевна, Брянская обл., г. Клинцы, инвалид первой группы
по зрению, Тел: 8-915-800-47-87.

*
67. Егорова Светлана Григорьевна, инвалид первой группы по зрению, г.
Брянск, тел: 66-68-38 , бывшая председатель брянской региональной
организации ВОС:
по мере своих возможностей я боролась с не законной продажей нашей
недвижимости, выиграла суд по возврату. Но когда дело ушло в апиляционный
верховный суд со стороны покупателя выяснилось, что продажа двух этажного
корпуса за 265000 рублей630 кв. м. была согласована с цп вос. Я могу много
рассказать о беззакониях творимых в цп. Вос. Многие факты могу подтвердить
документально. руководители вос живут по принципу <<Не страшат нас громы
небесные, а земные мы держим в руках>> И за эти деяния были награждены
званиями <<заслуженный работник Вос>>.Согласна на интервю на радио рансис.
*
68. Валентин Фёдорович Гаврилов, инвалид 1-ой группы по зрению, г. Иркутск,

тел. 8 (3952) 333-125 :

Полностью согласен с фактами, изложенными в данном обращении. Именно

по описанным причинам я прекратил своё членство во Всероссийском

обществе слепых.

*
69. Смирнова Светлана, тел: 8-951-173-12-74 , г. Кемерово, e-mail:
svetik2711***@m*****.ru :

полностью согласна с текстом обращения.

*

70. Иванов Александр Владимирович, инвалид первой группы, г. Красноярск,
e-mail: shuriman2***@m*****.ru.

*
71. Белова Людмила Васильевна ,г. Калуга, ул. Николо-Козинская, д.57, кв.78,
тел: 8-953-468-67-30.

*
72.Котельникова Надежда Петровна, г. Кемерово, ул. Мичурина, д. 114, кв. 24,
тел: 280 128 , член ВОС:
обращение поддерживаю полностью.
*
73. Иванова Валентина Сергеевна, г. Калуга, ул. Энгельса, д.151, кв.46, тел:
73-25-51.
*
74. Тогильцева Людмила Алексеевна, член ВОС с 1980г, г. Кемерово, ул.
Мичурина, д. 55>>а>>, кв. 2, тел: 21 04 69 :
с обращением согласна.
*
75. Лакеева Светлана Александровна, г. Калуга, ул. Николо-Козинская, д.57,
кв.67, тел: 53-21-23.
*

76. Раков Альберт Иванович, инвалид первой группы по зрению, ветеран труда
РФ, ветеран Учебнопроизводственного предприятия ВОС, ветеран ВОС. Проживаю
г. Красноярск п. Медицинский, д. 11, кв. 42. т: 261 86 34. эл-почта :
albert.rak***@m*****.ru :
полностью поддерживаю.
У нас в Красноярске складывается такая же сетуация. Сипкин ВВ за 16 лет
практически без контрольной работы генеральным директором на нашем
предприятии довёл его до практического банкротства.Предприятие стало
убыточным и что бы сохранять высокие зарплаты себе и ближайшему окружению
начали распродавать имущество ВОС.
*
77. Пугачева Анна Васильевна, г. Калуга, ул. Николо-Козинская, д.57, кв.75,
тел: 79-57-96.
*
78. Галкин Валерий Васильевич,ветеран УПП ВОс, ветеран ВОС, проработал в
краевой ревизионной комиссии 30 лет, г. Красноярск, т: 233 62 57.
*
79. Разумовский Владимир Георгиевич, инвалид по зрению, работал на
предприятиях слепых СНГ, знаком со многими незрячими различных регионов,
Германия, тел: +4 929 519 31 256:

поддерживаю борьбу незрячих России за свои законные права.

*
80. Тютюник Ирина Ивановна, г. Калуга, ул. Энгельса, д.151, кв.48, тел:
54-14-82.
*
81. Абзгильдин Рустем Энгелевич, г.Уфа, e-mail: mirall***@m*****.ru ,т:
8-904-735-55-75 :
Причины указывать не буду - их и так достаточно много. Надеюсь, мой
небольшой вклад в общее дело хоть как-то поможет в деле восстановления ВОС
или полной его передаче, например, под управление МинТруда.
*
82. Родионова Елена Кирилловна, г. Калуга, ул. Николо-Козинская, д.57,
кв.50, тел: 8-920-892-06-25.

*
83. Христолюбов Александр Владимирович, инвалид первой группы по зрению,
массажист, г. Нижний Тагил, тел: 8(912) 280-12-50 .
*
84. Сурков Юрий Платонович, инвалид третьей группы, член ВОС, г. Иркутск,
тел: 8 950 077 67 45.
*
85. Насонова Нина Ивановна, г. Калуга, ул. Энгельса, д.151, кв.47.)

*

86. Кошкарёва Нина Семёновна, инвалид по зрению первой группы, г. Иркутск,
тел: 8 (3952) 35 36 88.
*
87. Черных Инна Владимировна, инвалид с детства 1-ой группы по зрению, г.
Иркутск, моб: 8 902 17 44 708.
По всем важным для моей реабилитации
вопросам ВОС отказывает мне в помощи. Помогают же другие организации
инвалидов и просто неравнодушные люди. Не могу понять, зачем вообще
государство финансирует общество слепых, если оно не выполняет своих
основных функций. Считаю, что госорганам следует внимательней
приглядеться к ВОС и сделать объективные выводы.
*
88. Насонов Сергей Владимирович, г. Калуга, ул. Энгельса, д.151, кв.47.

*
89. Тараповский Алексей Владимирович, 1972 г. р., инвалид армии первой
группы по зрению, г. Иркутск, моб: 8 902 171 51 78
*
90. Метельский Александр Петрович, г. Калуга, ул. Энгельса, д.151, кв.47.

*
91. Марутин Михаил Юрьевич, 1986 г.р., тел: 8 (48438) 68 651 , Калужская
обл., боровский р-н, г.Ермолино, ул. Молодёжная, д.1"А", кв.411, инвалид
первой группы по зрению.

*

92. Хрусталёва татьяна Николаевна, инвалид первой группы по зрению,
г.Огненск Калужской обл.

*

93. Марутина Алина Александровна, 1989 г. р., инвалид первой группы по
зрению, тел: (48438) 68 651 , г.Ермолино Боровского р-на Калужской обл., ул.
Молодёжная, д.1"А", кв.411.*
*

94. Ёлтышев Сергей Викторович, инвалид по зрению, член ВОС, Новосибирская
обл., Новосибирский р-н, с. Верхтула, 2-ой квартал, д. 2, кв. 11, т: 8 923
176 35 81 .

*
95. Полетаев Сергей Васильевич, г.Калуга.
*
96. Махов Александр Викторович, Новосибирская обл., Верхтула, 2-ой квартал,
д. 5, кв 12, т: 293 32 34 .

*
97. Михеев Сергей Николаевич, г. Калуга, тел: 8-920-617-30-56.

*
98. Егорова Нина, Ивановна, инвалид 1 группы по зрению, Кемеровская обл., г.
Киселевск, тел: 8-904-962-23-88 :

С Обращением ознакомилась и полностью его поддерживаю!

*
99. Рудаков Дмитрий Алексеевич, г. Калуга, ул Московская, д.129, кв.68.

*
100. Массаров Леонид Агеевич, инвалид первой группы по зрению, г. Кленцы
брянской обл.,тел: 8 953 275 33 64 .
*

Низкий поклон всем подписавшимся и чётко стоящим на активной гражданской
позиции!

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, слепые россии.
Наконец-то я увидел этот фундаментальный труд... факты конечно не
радостные. Но хотелось бы напомнить - ВОС это общественная
организация. Вы что хотите чтобы Путин сгонял людей на собрания?
Давайте перестанем ныть и займемся собственно - "общественной работой"...
При том что есть сейчас - хоть Мать Терезу назначь на должность
Неумывакина - все останется по прежнему -в организации нет
созидательной энергии, одна дележка гос. подачек... И все
недовольство в этом манифесте, тем что до конкретных людей они не
дошли...
Я уже не раз об этом писал. Если мы хотим какого-то движения, нужно
объединять людей вокруг благих дел, увеличивающих потенциал, а не
судить и делить...
С уважением, Войцеховский М.В.

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, друзья!
Спасибо Михаилу за реплику.
Он видно автоматически принял на свой счёт что-то и решил публично
объяснить отсутствие своей подписи?
Довольно опрометчивый шаг!)))

После таких неосторожных заявлений , как правило, приходится открывать
свои истинные намерения и открыто занимать одну из двух позиций.
В таких случаях уже нет третьих-десятых взглядов и суждений ... )))
Поанализируем немного, пока есть полчаса?

Мне кажется это будет многим полезно и своевременно!
*
Михаил Войцеховский:
*

Наконец-то я увидел этот фундаментальный труд... факты конечно не
радостные.
*

АК:
Наконец-то Михаил соизволил заметить что-то, но ... ?
*
Михаил Войцеховский:
*
Но хотелось бы напомнить - ВОС это общественная
организация. Вы что хотите чтобы Путин сгонял людей на собрания?
*

АК:
Михаил прочитал то,
что хотел прочитать, но понять не смог?
Речь, как раз и идёт о том,
что ВОС давно не общественная организация и Путину нужно ,
согласно Конституции РФ, выступить гарантом .
Всего -то?
Ну, и не вестись на неумывакинские трюки по дальнейшему обману таких как
Михаил,"умных и самодостаточных"))).
Так что Михаилу надо попробовать понять, чем отличается общественная
организация от структуры мафиозного типа.
*
Михаил Войцеховский:
*
Давайте перестанем ныть и займемся собственно - "общественной работой"...
*

АК:
*
Одно другому не мешает,
только зачем же так сильно заблуждаться?
Несколько поколений созидали, , кто-то захватывает эту собственность и
внаглую продаёт для удовлетворения личных интересов.
Можно, конечно , и это засчитать некой общественной деятельностью?
Всё же несколько человек с инвалидностью удовлетворили и продолжают
удовлетворять свои алчные потребности?)))
Михаил, правда, тоже что-то похожее делает, только пока в очень мелких
масштабах?
Выпрашиваем деньжат на свои путешествия и наслаждения.
Вроде тоже общественная деятельность?
Тоже кто-то из нескольких инвалидов удовлетворён?
Может быть.
Но отличие, к сожалению, Михаил пока не видит.

Может кто-нибудь более дохотчиво донесёт ему законность и незаконность,
общественное и личное,
светлое и тёмное, бескорыстие и алчность, государственные и общественные
ресурсы , выделенные на реабилитацию слепых уходят на миллионные зарплаты
явному жулью ...
*
Михаил Войцеховский:
*

При том что есть сейчас - хоть Мать Терезу назначь на должность
Неумывакина - все останется по прежнему -в организации нет
созидательной энергии, одна дележка гос. подачек... И все
недовольство в этом манифесте, тем что до конкретных людей они не
дошли...
*

АК:
*
Это мнение Михаила и не более того.
Но если он и себя отнёс к "несозидательному типажу",
то похвальна самокритичность.
Но , мне знакомы подобные умствования наблюдателей,
поэтому можно , с достаточной уверенностью заметить,
что Михаил весьма далёк от данной темы и не хочет понять участников
форума.
В этом листе и около него собрались не только активные общественники,
которые уже давно созидают в очень сложных условиях неумывакинского
беспредела,
но и чётко представляющие все тонкости общественной работы,.
Михаил не потрудился ознакомиться с архивом, а из текущих сообщений вычитал
только "своё родное"?)))
Не хотел бы как-то сильно иронизировать над такой вредной позицией,
обижать человека, самозабвенно исполняющего какую-то "миссию" для
удовлетворения своей личной потребности.
Но Михаил пытается помешать
Восстановлению работоспособности ВОС таким забавным путём.
Почему у меня сложилось именно такое мнение?
Потому что Михаил очень поверхзностно и голословно сотню незрячих
опустил в нытики и бездельники,
намекая на свою суперактивность и суперправильность?!)))
Если бы так запел новичок, то можно было прастить и подождать
"взросления",
но Михаил на своей волне собственной исключительности и пока не будем
его сильно спускать на землю, пусть полетает в "облаках услады".
Кстати эта услада в "микрообщественных" организациях сегодня ещё
удачлевее засчёт самоустранения ВОС от любых ниш общественной
деятельности.
Нужно также различать:
Вы не созидаете или Вас преследуют за созидание?!)))
Некоторые председатели РО и МО так формулируют "созидательную" проблему:
" Да хотя бы не мешали нам из ЦП , РО ВОС, мы бы хоть что-нибудь могли
созидать на местном уровне!"

Можно сказать и о заблуждениях Михаила иного свойства.
Он не верит в роль личности ?!)))
Вот так незаметно, " с молоком родителей",
остаются коммунистические догмы.
так что Мать Тереза серьёзно повлияла бы на деятельность ВОС,
но, похоже,
Михаилу пока это не осилить ,
так как надо услышать других.
Но мы не только за смену жуликов на честных и бескорыстных
представителей,
но и за изменение самой идеологии.
То есть руководители должны быть настоящими представителями слепых и
заботиться именно о них,
а не о себе.
Вот тут Михаилу нужно бы быть честнее и увидеть в себе эту, пусть и пока
небольшую,
схожесть с позицией неумывакинских негодяев.
Без обиды, опять отмечу, что мы берём во внимание статус ВОС
и соответственно результативность по отношению благополучателей,
а не обогащение руководителей!
Отсюда и непоследовательность Михаила в том,
что в ВОСе он узрел делёж некоторых подачек и более ничего.
С другой стороны, в собственной деятельности подобные подачки он не
замечает и, наверняка, считает неким достижением и признаком своей
"активной созидательности"?!)))
Тут сразу уточню, что моё личное мнение,
что в подобных "созидательных телодвижениях" Михаила не только не вижу
общественной значимости, а даже наоборот подрыв духовно-нравственных
представлений в хотя бы небольшом сообществе.
Но это пока не всем понятно, хотя многие современные психологи всё
громче начали "клеймить" потребительский подход современников.
Опять же, напомню, речь идёт об общественно-полезной деятельности, а не
формированию потребительского заказа неким коммерческим фирмам.)))

*
Михаил Войцеховский:
*
Я уже не раз об этом писал. Если мы хотим какого-то движения, нужно
объединять людей вокруг благих дел, увеличивающих потенциал, а не
судить и делить...
С уважением, Войцеховский М.В.
(кц)
*

Ак:
Верно, если не обращать на некую склонность Михаила к штампам.
Действительно все участники этого листа,
может даже включая и самого "самодостаточного" Михаила,
объединены не только вокруг благих дел,
но и постоянно их осуществляют!
Делят же миллиарды жулики из ЦП ВОС,
которое , как уже отмечалось,
беспредельничает вне законов Российской Федерации.

И теперь о самом щекотливом моменте, заставляющем Михаила писать сюда?
Слово "судить" открывает завесу страхов и надежд "нейтральных наблюдателей"
и "потенциальных соискателей"
личных благ засчёт других.
Судить, критиковать, осуждать, требовать, разоблачать, предлагать,
помогать, осуществлять, отвечать, добиваться результатов...
хотелось бы Михаилу самому быть как-то помягче к руководству ВОС и
пожёстче к оппонентам этого преступного руководства?
Позиция беспроигрышная, но не очень благородная?!
Заодно можно оправдать свою банальную трусость или ожидание чужих
телодвижений?
Здесь я бы хотел уже предупредить наших сторонников:
не надо быть слишком строгими к позиции Михаила,
но не стоит и заблуждаться в его истинных намерениях,
может быть несколько скрытых даже от него самого.
Те сто человек , осознанно подписавших Обращение,
должны понимать,
что есть храбрецы,
а есть более осторожные граждане.
Храбрецы не считают храбростью подписание подобных возваний,
так не видят себя в более "нежном " амплуа.
Так и осторожные люди не могут понять принципиальности даже в
краеугольных вопросах.
Может быть отличие в чертах характера, воспитании, стереотипах кем-то
навязанных ...
Резюме:
Важно , по-моему мнению, не способ реагирования людей,
а цель,к которой пытаются идти участники процесса.
Думаю, Михаил не обидется на моё личное мнение:
его позиции не хватает аргументированности с позиции общественной
значимости,
а не возвышения своих рыболовно-цветочных нейтралитетов в поддержку,
может быть и неумышленную,
незаконного руководства ЦП ВОС.
Однако каждый имеет право на своё мнение, даже шаблонно-показное.
А ещё интереснее, на мой взгляд в данном случае,
у каждого есть выбор.
И от этого уже зависит жизненный путь, судьба, удача и даже здоровье.

Поэтому можно давно заметить, что выбор даже одного человека может
серьёзно влиять на общий процесс.
А что случиться, если выбор сделали сто незрячих?!
Михаилу, может быть хотелось как-то обесценить этот практический результат в
оправдание своей более эгоистичной позиции?!
Но , моё глубокое убеждение,
подписали это Обращение активные созидатели,
а вот в кустах ожидают приспособленцы.
И это тоже выбор.
И ответственность несёт каждый за свой выбор.
А тот , кто пытается повлиять на выбор других,
несёт ещё большую ответственность.
Очень важным становится , насколько цель угодна Богу!
Если про Бога не понятно, то можно упомянуть о благородстве, социальной
значимости,
высоком морально-нравственном уровне целей .
На всякий случай, тоже напомню, ставший уже тоже, как что-то у Михаила,
моим штампом:
Наше дело правое- за нами Правда, Закон и Бог!

Что за неумывакинцами и даже, как ни странно, за Михаилом?
Давайте, пока попробуете сами найти ответ на этот последний вопрос.

Мне недавно задали интересный вопрос :
"Откуда такая уверенность в правильности целей и путях?"

Интересно, а как Вы думаете, уважаемые участники Гласности?!)))
Вера, надежда, любовь?
Нет, гораздо проще!
Знания и практический опыт!
Кстати , 8 марта, с 14-16 в главном офисе организации ДИСК можем ,
в очередной раз, побеседовать об этом.
Не забудьте захватить записывающие устройства и злободневные вопросы.
Естественно поздравим наших дам и устроим небольшое чаепитие!
Сразу предупреждаю, что до поздна не смогу обсуждать многочисленные темы,
в 18-00 меня будут ждать люди в другом месте.
Хотя имеется вариант: 3-5 человек могу захватить с собой.

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, Александр.
С вашего позволения, я не буду комментировать все то что вы тут
понаписали - слишком много буков.
а по сути - я года полтора читаю данный лист - кроме критики видел
только один поступок - выступление Геннадия на Ревдинской конференции.
Ни какой работы по консолидации единомышленников - не вижу. Все мы тут
герои - ходим каждый день на работу...
Кто здесь может собрать под свои лозунги на улице хотя бы 20 человек?
Двое, трое?
Выйти на улицу - это не телегу подписать. А вывести за собой - это
еще уметь нужно.
Ну и про себя, Александр, если есть что спросить про мою
деятельность - спросите, я обязательно отвечу, не надо намеков и
домыслов. или излагая в подобном стиле свои мысли вы пытаетесь
казаться более информированными чем есть на самом деле?
С уважением, войцеховский М.В.

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, друзья и не желающие дружить)))!
Михаил:
*

Здравствуйте,
Александр.
С вашего позволения, я не буду комментировать все то что вы тут
понаписали - слишком много буков.
*

АК:
И Вам, дорогой Михаил , здоровья!
Но ведь Вы пишете в лист Гласность, а не мне в личку.
Не стесняйтесь , пишите в личку, раз обращаетесь только ко мне .
Или хочется публично пободаться с кем-либо персонально?
Для чего?
Это Вам, уважаемый Михаил, придаст какой-то уверенности в себе?

Что же много букв я пишу не для Вас, а для читающих нас с Вами.)))
Можно не отвечать, можно не коментировать, можно только кидать шаблоны с
многозначительным видом?
Верхом многозначительности у нас был недавно на виду некий
вице-президент , не умеющий сосчитать,
что больше полмиллиона за пожарную сигнализацию или ежеквартальный штраф
пожарников по полторы сотни тысяч.
Но он серьёзно намеривался усесться в президенское кресло с помощью
подследственного Неумывакина.
Когда слепой миллиардер обманул своего наивного "приемника",
то восовский "министр" настаивал на более "чернооткатном" балдыкинском
месте.
В результате пришлось , на всякий случай, убраться подальше от шайки,
твёрдо шагающей под уголовные статьи ...
*

Михаил:

а по сути - я года полтора читаю данный лист - кроме критики видел
только один поступок - выступление Геннадия на Ревдинской конференции.
*

АК:
Ну и это неплохо для Михаила.
Есть люди и этого не видят.
Но у Геннадия есть и более значительные успехи.
Видимо Михаил судит по своим каким-то меркам?
Что для него легче, а что сложнее?
Михаил же , предположим из-за "занятости",
не смог появиться на упомянутом мероприятии, хотя что-то им намекалось о
своей некой активности по этому поводу?!)))
*

Михаил:

Ни какой работы по консолидации единомышленников - не вижу. Все мы тут
герои - ходим каждый день на работу...
Кто здесь может собрать под свои лозунги на улице хотя бы 20 человек?
*

АК:
*
Что же самокритичность всегда придаёт весомости говорильщику.
Ну, так , "самодостаточный" Михаил, дерзайте,
можно не двадцать, а хотя бы троих с Вами вместе!
Только для чего Вам?
Просить денег на кругосветное путешествие или на билет на Антарктиду?)))
Надо же сначало определиться с целями?
Хотя есть любители омаров,
которым всё равно, только бы кто-нибудь обратил внимание?!)))
Как-то другой вице-президент ЦП ВОС , по-свойски, по-коммунистически,
покритиковал одного из довольно активных московских незрячих,
что надо на митинги собирать хотя бы тысячу инвалидов.
И столичный лидер Нашего права вообще прекратил любые мероприятия
массового характера,
ограничиваясь личным участием в различных столах, фуршетах, командировках
...
Давайте, для общей пользы поразмышляем , почему так произошло?
Подскажу, так как точно знаю ответ.
Не бло ясной цели.
Поэтому какие-то дешёвые стереотипы смогли мигом уронить высокий
потенциал обнадёживающего лидера.
Кстати, о лидерах.
Хорошо бы , если бы Влад выложил аудиофайл с нашего семинара лидеров.
Заодно, если нетрудно, киньте в личку ссылки, которые Влад уже успел
опубликовать.
А то в архиве можно не найти , не зная название тем сообщений.

О 20 "протестантах" от Михаила?)))
Открою небольшой секрет, заодно и для Сергея Анатольевича Новикова, и для
зрячих журналистов, и для "суперреабилитированного Михаила))).
Если Вы увидели одного слепого в пикете,
то считайте за сто зрячих пикетчиков.
такое утверждение справедливо по нескольким причинам.
И вряд ли кто-нибудь сможет опровергнуть эту "аксиому"?!)))
*
Михаил:
*

Двое, трое?
Выйти на улицу - это не телегу подписать. А вывести за собой - это
еще уметь нужно.
*

АК:
*
Опять принижаем чьи-то заслуги, предлагаем свои критерии некой
"суперактивности"?
Смешно, так как человек не в курсе , для чего вообще мы тут собрались
... )))
Но для подписчиков можно предложить совершенно другие критерии и
возможности.
Делайте всё, вместе или раздельно, по очереди или всё скопом.
Главное , в направлении нашей общей цели,
а не ради остроты ощущений.
У нас есть уже немало помощников, вообще не афиширующих своё присутствие в
движении за
Восстановление работоспособности ВОС.
По критериям Михаила они вообще "бестолковые людишки"?)))
*
Михаил:
*
Ну и про себя, Александр, если есть что спросить про мою
деятельность - спросите, я обязательно отвечу, не надо намеков и
домыслов. или излагая в подобном стиле свои мысли вы пытаетесь
казаться более информированными чем есть на самом деле?
С уважением, войцеховский М.В.
*
АК:

Вот этим обычно и заканчивается подобное действо:
люди хотят внимание к себе и только.
Конечно , любезный Михаил,
при первой такой нужде спрошу Вас в личке,
но пока вполне достаточно картины, которую Вы нарисовали о себе в наших
рассылках.
Сами должны как-то понимать, что с такой позицией Вы не сможете ещё долго
быть полезным незрячим России,
именно по выделенной теме.
А сам характер общения тоже покзаывает довольно "эгоистичный подход".
А ВЫ, многозначительный, прямо как Вшивцев))), Михаил, хотели бы что-то
узнать обо мне или ещё о ком-нибудь , кроме себя?)))
Наверно, надо ещё один секрет раскрыть?
На наших , по-тихоньку начавшихся занятиях,
уже упоминал.
Наша очень серьёзная сила в бескорыстности!
Такой настоящий лидер уже равен не сотни , а гораздо большему количеству
неумывакинских исполнителей.
Не по умению бездельничать))), а по результативности достижения добрых
целей!
Поэтому в бригаде частенько звучит недоуменный вопрос:
"А чего им надо?"
То есть мы привыкли судить по своим меркам и даже не допускаем,
что кто-то может иначе относиться к нашим ценностям!
Не могу пока назвать имена,
но один из членов бригады так и советовал
своему ставленнику в регионе:
" Да, дайте ему денег ... !"

Как ещё могут решать проблемы неумывакинцы?
Исключить из ВОС, уволить с предприятия слепых, не пустить на обучение в
Реакомп, КСРК и т.п.,
выкинуть из состава сборной, из бюро, правления ...?
И что делать мошенникам, если такие "карательные инструменты" не дают
ожидаемого ими результата?
Вот тут начинается потеря равновесия многолетней нелегетимной власти
алчных рвачей!
Хороших людей больше, поэтому всё чаще бригаде придётся наталкиваться на
правду о себе.
Правда же всегда болезненна.
Нужно обладать высокими качествами,
чтобы правильно реагировать на правду.
В ЦП ВОС качества очень низменного характера,
поэтому банда обречена на поражение от собственных жадности, зависти,
гневливости.
настоящие лидеры делают выводы, выслушивая любые мнения и выправляют не
оппонентов,
а себя вместе с ситуацией.
Мы же не сможем найти ни одного случая, как ни странно,
чтобы подследственный Неумывакин хотя бы попытался реально улучшить
ситуацию.
Придушить, пригрозить, разогнать, ... - это пожалуйста))).
А по делу - нет "масла в голове"?
Конечно за три десятка лет наступила полнейшая деградация многих личностей
в "команде главного плута".
Но ведь начальные данные были другие, как случилось,
что неумывакинцы и не заметили,
как стали негодяями?!
Ответ прост.
Думали только о себе!
Хорошо бы подумать нам, Михаилу, тем и другим ))) ...
Есть законы жизни и надо учитывать их.
Просто жить, кушать, спать, совокупляться, не выделяться честностью и
бескорыстием?!
Мы должны отличаться чем-то от животных!
Человеческая идеология всё равно возьмёт верх!
Животные способны только на животные наслаждения и не более того!
Жаль , конечно, тех , кто не получил соответствующих элементарных знаний и
не представляет,
что имеется более весомое счастье.
Если любой человек, даже в шайке неумывакина,
хотя бы на миг задумается на эту тему,
это позволит ему сделать шаг в правильную сторону!
Страдания у животных всегда нарастают и избавиться от них нельзя ни с
помощью денег, ни с помощью лжи,
ни с помощью "кустотерапии" ...!
на мой взгляд, выбор есть всегда, даже за секунду до смерти!
Но лучше не заходить так далеко, ведь тогда уже можно будет опоздать и не
вспомнить о светлом и добром.
Михаил ходил вокруг да около, привлекая внимание к собственной персоне,
но он может попробовать реально делать добрые дела и сверяться с
некими истинными знаниями?!
Ему кажется, что он уже сделал несколько добрых дел,
даже намекал о чьих-то бездействиях))).
Но на самом ли деле эти дела добрые?
Как же определить?
Подскажу, зависит только от цели, которую мы преследуем!
Это довольно элементарная , но точная диагностика!)))

Резюме?
Вы можете организовывать клубы по интересам, по выпечке тортов, походам
выходного дня, выращиванию комнатных растений, прыжкам с моста на
тарзанке, выгуливанию страусов на северном полюсе ...
Но главным в жизни должно быть не это!
А что?!
Уже говорил!
Повторю , как-нибудь, в очередной раз!)))

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, александр.
не буду комментировать мантры, про бригады и пр. Это еще как-то
сгодиться для накручивания истерики, но к сути вопроса нас не
приближает.
Я очень далек от ВОСовской политики - ужь больно она похожа на бурю
в стакане - зарплата даже Неумывакина во мне не возбуждает трепета. я
как-то здесь уже рассуждал о пресловутой "бескорыстности" - на мой
взгляд, это лицемерие... Мы хотим, чтобы нашу корысть за нас, блюли
бескорыстные люди... Вам самим не смешно?
Ну и все остальное - того же порядка.
Вот кстати, про общественную организацию и про демократические
принципы. Так уж сложилось, что при естественном течении жизни -
незрячих пожилых в 2-3 раза больше чем молодых. И неизбежно - если
блюсти принципы демократии и пр. - вся эта структура будет защищать
интересы своего большенства...
А вы вместо решения подобных вопросов, предлагаете вас посадить во
главе стола, а вы тогда уже подумаете обо всех убогих...
С уважением, войцеховский М.В.

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, друзья!
Всех представительниц прекрасного пола с Праздником!
Самые лучшие пожелания здоровья, успехов, долгих лет радостной жизни!

Что же продолжим публично, дорогой Михаил, заодно немного раскрутим Вас для
от Вас далёкой бригады?

Михаил:

Здравствуйте, александр.
не буду комментировать мантры, про бригады и пр. Это еще как-то
сгодиться для накручивания истерики, но к сути вопроса нас не
приближает.
*

АК:
Сначало подобным Михаилу, да и нам всем надо осознать суть, к которой пока
не приближается Михаил.
Второй шаг, после выявления цели ?
По большому счёту, надо уже начинать с себя, но можно вернуться, когда
дойдёт этот не простой постулат.
Всегда важно знать:
"Ктоя, животное или человек, тело или Душа, наблюдатель или участник
событий,
щедрый или жадный, своим умом живу или чужими шаблонами,
что для меня ценно, а что ценно другим ...
Пока не понял "многозначительность" М. о мантрах, бригадах и истериках ...
Слишком легко михаилам кажется набрать очков в той же бригаде , по любому
поводу подать голос против "недругов" начальства.
Тут Михаил ошибается многоразово,
но главное не понимает,
что мы , наоборот, наипервейшие друзья бригады:
мы им помогаем очиститься, узнать правду, даже предлагаем конструктивные
вещи и труд бескорыстных добровольцев ...
Но шайке жуликов пока не до того, они служат тёмным силам и уже не в
состоянии даже немного остановиться, перевести дух и осмыслить своё
положение перед финальным свистком.
Михаилу тоже это пока не доступно для понимания и он далее это
подтверждает.
*
Михаил:
*

Я очень далек от ВОСовской политики - ужь больно она похожа на бурю
в стакане - зарплата даже Неумывакина во мне не возбуждает трепета.
*

АК:
А что вызывает трепет у Михаила?
Своя зарплатаили запашок холявного супчика в китайском ресторане?
Правда жизни не понятна Михилу , им кажется вполне нормальным делать
бизнес в общественной организации на болезнях и страданиях,
нарушая попутно любые нормы государства и нравственности?
О десяти заповедях Иисуса тут уже говорить не приходится.
Ценности Михаила совершенно в другой плоскости,
но, как заметили, он их боится открыто публично озвучить.
Не принято и в бригаде вспоминать о Светлом, хотя иногда что-то раньше
пытались многозначительно намекать,
больше для других,
то есть для "эффективности обмана подопечных"))).
*
Михаил:

*
я
как-то здесь уже рассуждал о пресловутой "бескорыстности" - на мой
взгляд, это лицемерие... Мы хотим, чтобы нашу корысть за нас, блюли
бескорыстные люди... Вам самим не смешно?
Ну и все остальное - того же порядка.
*

АК:
Спасибо Михаилу за искренность!
Каждый судит , согласно приобретённым знаниям и опыта ...
То есть, Михаил не видит других вариантов, кроме одного единственного,
сугубо всегда корыстного?
Может быть он и допускает существование бескорыстности теоретически, но
уж нас в этом он не может заподозрить?)))
Что же "дядюшка Фрейд" тоже ошибался,
а он уж более был
осведомлён о животных склонностях бездуховных сапиенсов?!
Далёк от политики, бури в стакане ... ?
Но полтора года добросовестно читает всё с этим связанное?
Легче поверить человеку(условно) с миллионной зарплатой,
чем добровольцу?
Может быть, если считать добровольца сумасшедшим?
Ну, а если наоборот,
бескорыстный всегда выше рвача!
Михаил может когда-нибудь поймёт ,
что бескорыстный человек более самодостаточен , чем кто-либо иной!
такие люди и страшны бригаде!
Почему?
Они играют по совершенно другим правилам и не ведутся на животные
ценности.
Им не надо трепетать перед шашлыком из жерафы на Магадаскаре .
Им не требуется трёхэтажного особняка для семьи из трёх человек.
Им не нужны роулройсы и мебель из восовского санатория.
Их даже невозможно напугать исками "о чести и достоинстве" ...!)))
Ценности ведь совершенно другие!
И вот такие бескорыстные люди ценны для любого общества!
Только у них можно узнать правду о себе, о Государстве, о многом важном , а
не иллюзорном ...)))
Конечно, можно задуматься о степени чистоты того или иного бескорыстного
человека?!
Во-первых, важно допускать существование бескорыстности!
До чего дожились)))?
То ли ещё может быть?)))
Всё-таки почаще задумывайтесь, чем мы должны отличаться от животных?!
Нет, не только умением более изощрённо наслаждаться едой, сном и сексом.
Животных в этом нам никогда не перещеголять!
Во-вторых, даже став в начале бескорыстного пути служения людям, Вы уже
начинаете резко принимать человеческое обличие!

И тут появляется кайф гораздо качественне, чем минутное животное
счастье.
Трудно и без этого животного наслаждения,
но это и есть довольно измеряемый эталон бескорыстности или
корыстности))).
Так что трепет Михаила или Неумывакина может о многом нам рассказать.
Но не забываем и свой трепет не только диагносцировать,
но и пододвигать к более высокой планочке.
Тогда будет намного радостнее Вам и счастливее.
Правда, с позиции бригады, это какая-то психическая ненормальность?
Увы, бескорыстие не в моде у тех,
кто делает бизнес на "животных наслаждениях".
На бескорыстности денег не заработать, тем более
таких шальных!
*

Михаил:
*

Вот кстати, про общественную организацию и про демократические
принципы. Так уж сложилось, что при естественном течении жизни -
незрячих пожилых в 2-3 раза больше чем молодых. И неизбежно - если
блюсти принципы демократии и пр. - вся эта структура будет защищать
интересы своего большенства...
*

Ак:
Наконец-то Михаил отважился высказать мнение, может и не своё.
Спасибо, это хороший вопрос, хотя звучит как истина в последней
инстанции.
Давайте посмотрим трезвее на эту проблему?
В любом сообществе могут быть дети, старики, инвалиды, наркоманы,
алкоголики, недееспособные, преступники и даже бескорыстные волонтёры.
Если смотреть с позиции "животно-потребительского " подхода,
то Михаил где-то прав в оценке нынешнего состояния Всероссийского
общества слепых.
Но сегодня уже и ещё ВОС является структурой мафиозного типа,
а не общественная организация ( не НКО)
А теперь , как бы не казалось Михаилу утопичным,
что руководителей избрали бескорыстных, по мановению волшебной "путинской
" палочки))).
Даже такой расклад будет выгоден многим пожилым людям.
Почему?
Потому что бескорыстный руководитель думает об этих стариках , заботится
о них ,
решает все их проблемы и т.п.
Но это надо учиться работать с людьми,
то есть , опять же , быть более бескорыстным.
С другой стороны, большинство это сильно преувеличено.
Просто пока молодёже и зрелым незрячим нет места в неумывакинской
структуре мафиозного типа.
Ведь жуликам нужна не забота о стариках, а их несколько голосов для
обмана Государства и Президента РФ.
Но там, где появляются бескорыстные активисты и их неумывакинцы не могут
"вовремя изничтожить",
то видны не только завсегдатаи чаепитий.
От руководителя многое зависит, но даже законное избрание руководителя
зависит от общей истинной идеологии общественной организации.
То есть к каким ценностям руководители ведут всё сообщество.
Если к животным наслаждениям, то и люди подтянуться соответствующие и вести
они будут тоже по животному.
Это тоже легко просматривается , чем бы не прикрывался тот или иной
руководитель, назначенный сверху.
Если Михаил захотел, то он мог бы провести эксперимент на той восовской
группе, за которой он закреплён на бумаге.
Попробовал бы выписать фамилии своих "одногруппников", как-то наладить
связь, даже для своих сугубо "материальных интересов"
по "выгуливанию страусов" пока близ Екатеринбурга))).
Если это удастся, обычно неумывакинцы против ,
то даже в группе можете попробовать,
независимо от возраста ,
выяснить потребности всех членов небольшого "коллектива".
тут тоже кроется подвох.
Михаил может задвать вопросы только те, которые считает более важными или
точными.
То есть и тут важна идеологическая составляющая.
Надо обязательно учитывать не только материальные потребности ...
Почему может не получиться у Михаила стать лидером , например, группы
бабушек?
Потому что ему может быть не интересно заботиться именно о бабушках!)))
Вот если бы это были весёлые студентки мединститута, тогда другое дело?)))
Но тогда могло быть обратное, студенткам не захотелось общаться с неким
"приставалой", который их оценивает только в телесном исчеслении.)))
на этом пока прерву особенности выхода из "кризиса преклонного членства
".
Для простоты восприятия дам информацию для размышления.
Надо группу, местную организацию рассматривать как некую семью,
где имеются разные люди и надо решать проблемы каждого,
а не избранных.
Тем более нельзя решать проблемы такой семьи путём исключения из
организации себя или кого-то!)))
*
Михаил:
*
А вы вместо решения подобных вопросов, предлагаете вас посадить во
главе стола, а вы тогда уже подумаете обо всех убогих...
С уважением, войцеховский М
*

АК:
Если убрать небольшой агрессивный налёт неуместной зависти Михаила,
то можно отметить тоже интересную идею "материалистов-реалистов".

Если человек что-то делает, то обязательно отмочет то,
что и я бы в этой ситуации совершил?!
А если шире помыслить, допустить "недопустимое"?)))
Трудно поверить, что кто-то Вас , просто так, посадит за стол , как
рядового члена организации,
и будет слугой Ваших желаний?)))
Однако, такое вполне имеет право на существование только при наличии
бескорыстных людей в Вашем окружении.
А чтобы они появились в Вашем близком или дальнем кругу,
на это нужна Ваша добрая воля!
Вот Михаил пока не верит в существование индивидумов,
бескорыстнее его самого?!)))
А ведь мы ежедневно делаем что-то бескорыстное?!
Может надо начать это замечать и как-то расширять.
Может общаться с радостными людьми
вместо угрюмых .
Кстате бескорыстные намного радостнее.
Корыстолюбивым неумывакинцам нечему радоваться!
Догадайтесь почему?
Нет не потому, что их эпоха заканчивается в обществе слепых.
Давайте пример рассмотрим , более понятный Михаилу?
Вы вернулись с прогулки и испытваете голод.
Вам предлагают несколько Ваших любимых блюд.
Вы радостно набрасываетесь на еду.
Зафиксируйте этот счастливый момент наслаждения!
Но проходит 20 минут и Вы чувствуете тяжесть в животе, отваливаетесь от
стола, Вас клонит в сон и т.п.
Если ещё круче переесть до уже понадобиться более "медикаментозная
очистительная помощь".
то есть наступает перенасыщение и радости нет.

тут несколько интересных аспектов,
но Вы пока проанализируйте зависимость настроения от постоянного
переедания,даже очень любимыми блюдами.
Вот от сюда и ведут отсчёт неумывакинские страдания и крах.

А затем предположите, что Вы в состоянии контролировать свой аппетит, Вы
будете намного здоровее, работоспособнее, радостнее.
Есть секреты в том , как этого добиться.
Но ещё интереснее , как добиться более крутого наслаждения, чем у
животных.
Кстати животные не могут контролировать свой аппетит, поэтому приходиться
этим заниматься :
дома хозяевам, а в природе кому то другому))).
Надеюсь, хоть немного утолил "своеобразное" агрессивное любопытство
Михаила.
Как видите, друзья, не может быть у нас никакой истерии!
Мы спокойно и уверенно идём к своей цели.
Это базируется на очень серьёзном фундаменте знаний и практического
опыта.
И для этого не требуется кому-то , чего-то, многократно доказывать ...
Бескорыстие всегда во много раз сильнее любой корысти!
Кому-то трудно в это поверить?
Этого не рассказывали ни в школе, ни дома, ни в вузе, ни в Реакомпе))) ?
Увы, но у Вас имеется своя голова, свой выбор, свои возможности
разобраться самостоятельно или с помощью компетентных специалистов.
А можно и ничего не делать, продолжать жить (как собачки или кролики)?
Выбор имеется всегда!

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Добрый день, Качанов Александр.
По вашим письмам можно учебник писать - прямо таки букет
демагогических приемов. Моя персона,Право, не стоит таких усилий, да
думаю не мне это и писано.
Что-то вы поистрепались со своим "китайским супом" - во-первых -
дважды повторенное - уже не смешно. Ну и ради истины - по ресторанам я
хожу на свои деньги, чего и вам желаю. Дай бог, такие траты у вас не
будут вызывать трепета.
Мир гораздо разнообразней, чем вы тут излагаете - есть не только
невозможное, есть даже то о чем мы не в состоянии подумать как о
невозможном.
Ну да ладно - это мелочи.
Ваша теория борьбы пропитана нетерпением к чужому мнению - если
кто-то не разделяет даже всего лишь методы - значит он враг и пр. В
новейшей истории из общеизвестных примеров подобным грешили
Коммунисты времен военного большевизма ну и всякого рода нацисты. К
чему они привели своих последователей, я не буду тут рассказывать. Это
все хорошо для периода захвата власти - но для созидания и развития -
самоубийственно. Может хватит ходить по граблям?

С уважением, войцеховский М.В.

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Миша дальше чудит -

Ваша теория борьбы пропитана нетерпением к чужому мнению - если
кто-то не разделяет даже всего лишь методы - значит он враг и пр. В
новейшей истории из общеизвестных примеров подобным грешили
Коммунисты времен военного большевизма ну и всякого рода нацисты. К
чему они привели своих последователей, я не буду тут рассказывать. Это
все хорошо для периода захвата власти - но для созидания и развития -
самоубийственно. Может хватит ходить по граблям?
()

Сам тось, Мишань, понял -что нагородил?
Кто ж тебя так замородовал - чё не можешь спокойно изложить свою
программу?
Прямь запугал коммунистами-фашистами?
Никаких аргументов- одни эмоции ?
Иль женская реакция в честь праздника весны?
Хотя весной и другие обострения у нас случаются?
Как же успокоить обиженного и недоцелованного?
Александр Николаевич, можь не надо вам с ним вести диалог?
Мишаня бьет себя в грудь - а никто не заценивает героя?
Налетает-налетает - всё куда т мимо дверей?
Можь Миша , остынешь - здеси нет твоих недругов.
Сам на вопросы не отвечат - свои не задает?
В голову ж не влезь - чёб понять чего хороший парень торопится в
пузырь?
Прастим несмышлёныша незрелого?
Пусть модеры еще позволят ему потешить публику?
И цп вдохновится - всё ж ктой то против восстановления законности в
обществе обкраденных?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Всем привет!
Влад пишет.
Сам тось, Мишань, понял -что нагородил?
Кто ж тебя так замородовал - чё не можешь спокойно изложить свою
программу?
Прямь запугал коммунистами-фашистами?
Никаких аргументов- одни эмоции?
!
Влад, подскажите, а где можно прочесть вашу программу?
!

Иль женская реакция в честь праздника весны?
Хотя весной и другие обострения у нас случаются?
Как же успокоить обиженного и недоцелованного?
Александр Николаевич, можь не надо вам с ним вести диалог?
Мишаня бьет себя в грудь - а никто не заценивает героя?
Налетает-налетает - всё куда т мимо дверей?
!

Влад, вы похожи на мальчика который пришёл на разборку со взрослыми и из за
спин выкрикивает.
!

Можь Миша , остынешь - здеси нет твоих недругов.
Сам на вопросы не отвечат - свои не задает?
В голову ж не влезь - чёб понять чего хороший парень торопится в
пузырь?
Прастим несмышлёныша незрелого?
Пусть модеры еще позволят ему потешить публику?
И цп вдохновится - всё ж ктой то против восстановления законности в
обществе обкраденных?

!
вот у Михаила я не нашел ничего смешного, а вот вы своими постами смешите
народ.Почему вы накидываетесь на людей взгляды которых не сходятся с вашим
мировоззрением, спешите их оскорбить,унизить.
С уважением Владислав.город Новошахтинск.

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел-
Почему вы накидываетесь на людей взгляды которых не сходятся с вашим
мировоззрением, спешите их оскорбить,унизить.
С уважением Владислав.город Новошахтинск.
()

Тёска, надо б сначало эти взгляды и мировозрение изложить?
Так изложи- друже!
Пок лишь попытки налететь - зря вы тут собрались - лучше на меня
взглянить- якой я гарный со страусами на полюсе?
Можь рискнешь сформульнуть малёк мнение- а тось всё какиесь ть
поскуливания завистливые?
Чёму тута завидовать - пораскидывай извилиной!
Ужо и Александр К немерено извинений навсякой выдал- всё скулим?
А мнение где своё?
В чём не согласие?
Всё не так?
А как надысь?
Никак?
Оставить ваших воров в покое?
Будешь ожидать тожь крошек иль потопа?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Александр К говорит-
Даже такой расклад будет выгоден многим пожилым людям.
Почему?
Потому что бескорыстный руководитель думает об этих стариках , заботится
о них ,
решает все их проблемы и т.п.
Но это надо учиться работать с людьми,
то есть , опять же , быть более бескорыстным.
С другой стороны, большинство это сильно преувеличено.
Просто пока молодёже и зрелым незрячим нет места в неумывакинской
структуре мафиозного типа.
Ведь жуликам нужна не забота о стариках, а их несколько голосов для
обмана Государства и Президента РФ.
()

Как собрать докучи бескорыстных людей - чё б и остальные поверили в
существование подобных методов?
Есть же среди слепых человеки готовые за недорого заботиться о
собратьях.
Банда Неумывакина выкинуло большинство их из ВОС и теперь
трудновастенько их тащить назад?
тык и приглашать то еще некуда -
мошенник на мошеннике - ещё вон мишутки прыгают рядом под руку каркают о
сплошном материализме слепецких отношений?

Можь заодно создать новый вос?
Пок уголовное дело завершится на шайку-лейку - у нас уже функционирует
бескорыстная организация - тренируется на практике взаимодействовать -
хотя б в малом количестве - но понимающих друг дружку?
Могу завернуть даж названий пару:
Всеобщее общество слабовидящих
иль
Всенародное оздоровление слабозрячих-
иль ещё -
Всероссийское ограничение слепоты.
Кто ещё чё предложит?
До 1 апреля название выберем?
Заодно - кто могёт - новый устав заготовит - обсудим - ведь он всё равно
понадобится?
Помаракуем над структурой- можь у кого чё новое есть?
Можь старое по современному развернуть?

Да и уж начнём связи налаживать меж собой, собратьями и властями?
Заодно поглядим друг дружку в деле?
Кто голосом берёт - кто разъясняет?
Ктой обещает - а кто уже делает?
Можь и Мишутка пригодится на общее благо?
Глядишь озарит его и захочет чёй то безвозмездно сотворить собратьям по
неограниченности?

то ды и Александр Р. начнёт воспитывать боле бескорыстных голубей?
Вон уж и Эсмиральда тихо дело делает.
Тож хочу еще чем либо послужить общему локомотиву.
Результаты чувствуются - но хочется всё больше и быстрее -
С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго утра всем. Сегодня 8 марта и как то не хочется писать о проблемах, о
жуликах и преступниках, сегодня нужно поздравлять женщин и отдать им всё
своё время, но пока утро, пока женщины готовят себя, чтобы выйти в свет,
хотел бы вам, Михаил, написать несколько слов.
Ваш сосед, Михаил, используя ваше имя, получает много денег, деньги ему дают
на ремонт вашего дома, на ваши походы в кино, театр, для занятия спортом и
т.д. получает то он получает только вот вам от этого ничего не достаётся, вы
как жили в обшарпанном доме так и живёте, так не могли себе позволить
посетить театр, кино, спортзал так и не можете, а вот ваш сосед купил себе
квартиру, построил дом, катается на шикарной машинке, ну и т.д. и всё это не
потому, что он, что то сделал сам, а потому, что он использует ваше имя.
Скажите, Михаил, вас бы это устроило? не возмутились бы вы таким действиям
соседа?
Александр Ракович

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Чем замучили М.Войцеховского в Екатеринбурге бескорыстные женщины?

хив предыдущих рассылок.

Поздравляю Вас с 8 Марта!
Желаю женщинам помнить всегда о своей прекрасной женской природе, лелеять ее
и нести ее в мир как божий дар. Желаю мужчинам оберегать и защищать женщин,
любить их, ведь они делают нашу жизнь прекрасной!

Поскольку я сейчас в поездке, и не могу писать свою рассылку в обычном
формате, то в этом выпуске предлагаю Вам интервью, которое я дала в
Екатеринбурге в феврале этого года. Оно как раз на тему женщин.

О женской энергии и мудрости.

Интервью с ведическим психологом Марианной Полонски

Марианна Полоноски - Ведический астролог, специалист в области Аюрведы. Она
известна во многих странах мира лекциями по Ведической Астрологии, Аюрведе,
семейным отношениям. Последние 20 лет проживает в Лос-Анджелесе (США).
Является ученицей Дэвида Фроули (Американский институт Ведических наук) и
профессора по Ведической Астрологии Джея Секхара (Индия).
В января-феврале 2013 г. по приглашению <<Дома Ом>> Марианна приезжала в
Екатеринбург с семинаром <<Забота о сакральной женской энергии>>. Теме
женского предназначения и самопознания и посвящено это интервью.

- Марианна, вы делитесь с женщинами всего мира ведическими знаниями о
гармоничной жизни в любви и благости. А есть ли какие-то особенности в
подаче ведических принципов для современных западных женщин?

- Конечно! Сейчас жизнь женщин намного сложнее. У них меньше времени. У них
часто нет связи с природой. Очень часто женщины обделены каким-то сердечным
общением.
Раньше гармонизировать себя женщинам было намного проще. Потому что весь
уклад жизни способствовал этому. Ну а сейчас женщине нужно немножечко
прикладывать усилия, чтобы создать оазис женственности.
Вот в этом, наверное, разница. Сейчас нужно давать знания практичные, такие,
которые женщины могли бы сразу использовать в реальной жизни.

- В этот раз вы впервые приехали в Екатеринбург со своей дочерью Катериной.
Она выступает в качестве инструктора по йоге и специалиста по женскому
здоровью - а как началось такое ваше партнёрство?

- Ооо! Вы знаете, это такая интересная история, как мы начали! Сначала мы с
ней много спорили. Ведь она моя дочь. А мы обе очень темпераментные... И
разногласия были постоянно. А потом мы в один прекрасный момент поняли, что
говорим об одном и том же, просто на разных языках. Я говорю с
энергетической точки зрения, а она - с научной. У нас просто озарение
случилось. И тогда мы начали думать: <<О, мы видим с разных сторон - но одно
и то же!>>.
И мы начали вести занятия для женщин вместе. Катерина ведет скорее
техническую часть, и с научной точки зрения объясняет многие вещи. И ей это
замечательно подходит - она больше логичный, конкретный человек. А я те же
вещи объясняю со стороны эзотерики, философии, этики - т.е. того, что не
совсем видимо. Но и то, и другое дополняет друг друга. И людям очень
нравится такой синтез.

- Да, у вас прекрасный союз!
Марианна, если душа воплощается в женском теле - то означает ли это какие-то
определенные жизненные задачи?

- Конечно, конечно. Ну а иначе, зачем бы душа воплощалась именно так. То,
какое тело выбрала душа - это ее идеальная роль для этой жизни. Т.е. и в
работе, и в семье, и в отношениях - ей ко всему нужно относиться скорее
по-женски. Но, понимаете, это не означает, что все женщины должны проявлять
только иньское начало. Это тоже крайность, тоже дисгармония. У нас есть и
инь, и ян. И мы используем и то, и другое. Просто женское мы используем
больше.

- Как соотносится то, что принято считать общим женским предназначением -
семья, дом - и индивидуальные особенности характера, склонности, таланты,
которые можно увидеть, например, в астрологической карте женщины?

- Здесь нет противоречий. Женщина может заниматься и спортом, и наукой, и
путешествиями, и искусством - всем, чем ее душа пожелает - но заниматься
этим по-женски. Вы можете рисовать все, что угодно - вопрос в том, какую вы
краску используете. Рисуете вы по-женски, или по-мужски.

Сейчас очень много женщин рождается с сильной социальной кармой. И в наше
время было бы очень наивной идеей запихнуть всех женщин только в дом, в
семью. Потому что тогда нужно дать им то, что было раньше: жизнь в большой
семье, общение. Если женщину сейчас поместить в эту клеточку, где только муж
и ребенок, а когда муж уходит на работу, то женщина в одиночестве - то это
неправильно. Женщина сейчас не та домохозяйка, что несколько тысяч лет
назад, когда были кланы, когда рядом жили дядья, тетки, сестры, родственники
многочисленные и т.д. Тогда у нее была активная социальная жизнь в этой
домашней среде. Сейчас такого нет. А женщине обязательно нужно общение. Она
не может в изоляции жить, это не соответствует ее природе. Если у женщины
нет возможности жить в большой семье, где ей хватало бы общения - значит ей
нужна какая-то любимая работа, какое-то занятие, которое давало бы ей
социальное удовлетворение. Но, конечно, не в ущерб дому, хозяйству, семье.

- Т.е. дом и семья - в приоритете?

- Здесь понимаете как... Если для женщины работа - это зарабатывание денег,
это погоня за успехом - то все, это крах. Но если для нее работа - это
общение с людьми, это отношения, если для нее окружающие - как семья, то
ничего страшного в том, что она работает нет. Лишь бы это не шло в
дисбалансе с ее домашними обязанностями. Для гармонизации того и другого,
она может, например, готовить и сослуживцев угощать. Это прекрасно.

- Марианна, вы говорили, что к любому делу можно подходить <<по-мужски>> и
<<по-женски>>. А как это будет проявляться?

- Относиться к делу по-женски означает наслаждаться процессом, а не
стремиться к результату. Женским занятие становится тогда, когда вы создаете
атмосферу, когда вы создаете любящее пространство. А энергия уже сама
развивается в нем.

Например, можно учить по-женски, а можно по-мужски. Если по-мужски, то это
будет так: я пришла в класс и моя задача, чтобы дети выучили 2х2=4. И я
строго слежу, чтобы они запомнили это, даю подзатыльники тем, кто
отвлекается... Т.е. мне важен результат: чтобы они твердо знали, сколько будет
2х2. Всё. Это моя задача, и я вижу только ее. А если она не идет - я
нажимаю. А если учить по-женски, то сначала я создам любящую атмосферу в
классе. Атмосферу обучения, восприятия знаний, я буду стараться делать так,
чтобы ум ребенка был восприимчив к новым знания. Может, я буду с ними
играть, может, я с ними побалуюсь... И мне не так важно, чтобы они запомнили,
сколько будет 2х2. Важнее, как они себя при этом чувствуют, хотят ли они
учиться, думать.
И бывает, что иногда один способ эффективнее, а иногда - другой. И в каждом
человеке есть и то, и другое.

- А как можно охарактеризовать <<женскую энергию>>? И в чем ее источники?

Женская энергия очень многогранна. У нее нет какой-то одной характеристики.
Она как стихия. Но не одна какая-то стихия, а все.
А для восполнения женской энергии я вижу два самых главных источниках. Это,
во-первых, природа. На природе женская энергия восполняется лучше всего. Но
для этого нужно быть очень открытым. Нужно уметь общаться с луной, с небом,
с землей, с водой... Это умение люди, к сожалению, растрачивают. Они как-то
очень абстрактно сейчас к природе относятся. Пришли, позанимались чем-то -
но только не с природой общаются.
Второй главный источник - это Божья Матерь (архетип божественной женской
энергии, присутствующий в той или иной форме во всех мировых религиях). Если
человек настроится на ее вибрации - он получает колоссальную энергию.
И можно еще один источник назвать - это общение с женщинами, у которых эта
энергия уже раскрыта.

- По поводу общения женщин друг с другом... Марианна, как Вы смотрите на то,
чтобы те девушки и женщины, которые побывали на Ваших семинарах, делились бы
полученными знаниями с подругами и знакомыми, собираясь вместе?

- Это просто прекрасно было бы! Я бы этому была очень рада! Только не надо
делиться просто информацией. Пусть это станет вашей собственной практикой. И
тогда уже это будут даже не мои знания - а ваши. Вы сами сможете учить.

- Марианна, Вас часто называют <<мудрой>>. А что для Вас мудрость? Мудрая
женщина - какая она?

- Спасибо!.. Мудрая женщина - это женщина, которая слышит голос божественной
мудрости. Которая не по книжкам живет, а умеет слышать ритмы своей судьбы,
умеет читать знаки, умеет чувствовать пространство.
Понимаете, у нас у всех есть какой-то камертон, заложенный Божьей Матерью, и
когда мы в суете - мы конечно его не слышим. Но когда наш ум успокаивается -
мы можем его услышать. И мне кажется, что мудрость - это как раз умение этот
камертон слышать. И тогда даже внешне может казаться, что вы глупости
делаете, но потом оказывается, что эти глупости были самым верным шагом.
Т.е. мудрость - это не информированность. Это внутренний слух.

- Марианна, можно ли кратко сформулировать, какое в Вашей просветительской
деятельности самое главное послание женщинам?

- Самое главное послание - не бояться быть женщиной! Многие изучают, как
быть женщиной, но быть женщиной по-настоящему бояться. Потому что быть
женщиной - это жить скорее женской энергией. А она, на первый взгляд,
немного более уязвима, пассивна, восприимчива. Вот как беременные женщины.
Они кажутся чуть-чуть беззащитными. Но, в то же время, это огромная сила.
Женщина, например, может быть намного сильнее, чем мужчина, когда защищает
ребенка.

И еще я желаю всем женщинам, чтоб они не пытались себя втиснуть в какой-то
определенный женский стереотип. Каждая женщина - она как цветок. Одна как
роза, другая как хризантема, третья - как ромашка, незабудка... Пусть каждая
найдет, какая именно она женщина. Одна ведь кроткая, застенчивая, другая
яркая, темпераментная. Пусть каждая будет такой, какая она есть. Наша
естественная природа - она такая прекрасная! И когда она раскрывается без
страха - то кажется, что это распускается какой-то удивительный цветок,
букет. И жизнь тогда приобретает такие смыслы, такие краски!..
Вот этого я желаю женщинам.

- Марианна, огромное Вам спасибо!

Интервью брала Ксения Водонос

С нетерпением жду Ваших писем, вопросов, предложений.
Пишите мне: vedicway1***@y*****.com
Если Вам понравилась рассылка, но Вы получили только анонс, тогда
подпишитесь прямо на сайте: www.vedicway.com и Вы сможете получать рассылку
полностью, а также Вы можете подписать своих друзей. Помните,
распространение ведических знаний это очень хорошая карма!

Подписаться на рассылку можно на главной странице сайта www.vedicway.com

Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, Арсентий.
Ну вот... Аргументы кончились - вся активность -3 абзаца штампов и
демагогических приемов... Вперед на барикады, дорогие товарищи! Вождь
длявсех место в раю уже зарезервировал...
С уважением, войцеховский М.В.

08.03.13, Арсентий<nout***@m*****.ru> написал(а):

И

и

-

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.

Мишутка перешёл в наступление -
Ну вот... Аргументы кончились - вся активность -3 абзаца штампов и
демагогических приемов... Вперед на барикады, дорогие товарищи! Вождь
длявсех место в раю уже зарезервировал...
()

Вот этоть метод - так метод - всем методам метод:
это н эл пи по колпащикову?
Прямь сплошные аргументы - победил всех в дискуссии?
Браво Мишуха!
Давай ещё повизжи - пока модеры празднуют .
Можь слепой миллиардер вместо Мавзили поставит своего достойного
атеиста - гармониста?
Намекал - намекал и намякнулся совсем, самодостаточный герой?
вообщем герой с сумой - а мнит с тропой?
Содержателный обмен мнениями?
Значить чужие мнения демогогия - а своих просто изложить не могём?
Походу неумывакинских клоунов прибыло ?
Весёлый народ туточки появляется временами?
Пока помалкивает нечого -кажется умным?
Открыл рот - всех разочаровал?
Только зрячие подельники главаря слепецкой мафии пальцем ткнут в
Мишухины методы-
Чё не видете - все слепые больны не только на глаза - а на всю голову -
глаза эт лишь индикатор паталогии?
Можь ошибаюсь- однак-
Пригласи поросятку за стол - она уж и всё чё возможно и невозможно на
стол?

Не знаю - смеяться иль сострадать таким самодостаточным эгоистам?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел чой то-
- Относиться к делу по-женски означает наслаждаться процессом, а не
стремиться к результату. Женским занятие становится тогда, когда вы создаете
атмосферу, когда вы создаете любящее пространство. А энергия уже сама
развивается в нем.

()

Ежель это верно - значит больше стало тёток?
И Миха походу за кайф от чего угодно?
Иль мужики стали бабами - а женщины мужиками?

тоды понятно- откуда безрадостно - исполняем чужую роль?
Всё ж файлик о лидерах запал мне кой куды.
Всё ж есть еще много -
чего нам абсолютно не ведомо?

Это ж совершенно другой метод иль взгляд ?
Даж на неразрешимые противоречия!
Оказывается - варианты имеются- нам только их уловить и не
отбрыкиваться - как Мишутка?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, Влад.
Эко вы за всех барышень приняли сегодня! прямо рад за вас, да и за них тоже...
может вы все же определитесь сначала - "за не дорого" или "бескорыстно"...
а то вот это само - "недорого" для каждого свое...
Программу то я давно предлагал сделать - но вожди требуют не
программ а битв. Обсуждать тут не принято - куда лучше клеймить и
разоблачать. Меньше требуется сил душевных...
Вы меня скоро совсем смутите - столько красочных эпитетов и метафор -
Ну какой-то источних вдохновения я для вашей компании да и только...
Где же у вас самих программа - одни лозунги, о чем я и говорю
последний год.
С уважением, войцеховский М.В.

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Гм, Михуил продолжает обсуждение -
Программу то я давно предлагал сделать - но вожди требуют не
программ а битв. Обсуждать тут не принято - куда лучше клеймить и
разоблачать. Меньше требуется сил душевных...
Вы меня скоро совсем смутите - столько красочных эпитетов и метафор -
()

Чой то , Миш, в своём ступоре борьбы с миром?
Ну-ну- борись- посмотрим как бороться без цели?
Программу давай, посмотрим - не помешает - не надо зажимать своё
творчество от народа.
Иль опять намёк?
Ежели попросите- то мого быть иль не мого быть?
Вожди мы все- так что можешь тожь себе приклеить свою этикетку - коль не
можешь без сего .
Претензий поменьше - если лень в архив заглядывать-
так и без архива тут многое - даж при мне проходило.
не зевай - если надо- а походу не очень - своя тропа в кушерях ждёт?
Миха, не ожидал - чё могут ответить на пустую болтавню?
Я тоже сегодня чёй то предложил- прозевал - потом десять раз
дублировать для задумчивых ?
Моих мозгов вряд ли хватит - однак Миха бескорыстно - эт понимаешь
бесплатно?
Мне тож так в детстве казалось.
Можь и тоби ликбес здесь начать проходить?
так не задирай нос- спроси- что понимается под бескорыстием?
На предпоследней встрече ктой задавал похожее.
Я понял - чё бескорыстная работа - когда ты работаешь дажь за зарплату-
но слюну не пускаешь в ожидании деньги.
Ежель лечишь- то желаешь вылечить - а не срубить побольшее капусты.
Оставь опломб - Мишель- дажь мне понятно -
что недорого - а чё бескорыстно.
Для меня эт одно и тожь- так как не желаю выдавливать из своих же
собратьев лишню коппейку.
на хлеб всегда хватит - на китайский супчик тожь - дажь могу
поделиться - одному жрать западло.
Но это уж в терминах Эсмиральды - ежель никак не доходит.
Не понял Миха- обсуждение эт демогогия ?
Иль смотря кто оценивает процесс?
Праздничный дурдом от Михуила ?
Ужо здесь могут выдать и посмачнее - ежель лезешь на рожон без
предложений.
Уж я - по своей недалекости- чёй т не заметил, Миша, твоих предложений.
Иль у тебя это всё впереди?
Командуй- как нам стоять перед тобой- чёб снизашёл до сирых?
бо тожь начну запугивать - хотяб Эсмиральдой
Пойду ещё проздравлю милых дам.
С праздником - дорогие женщины - всего вам лучшего - мягкого и сладкого!
Фу- до понедельника.

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, Александр Ракович.
Вы пишете:
Ваш сосед, Михаил, используя ваше имя, получает много денег, деньги ему дают
на ремонт вашего дома, на ваши походы в кино, театр, для занятия спортом и

Вот в этом и дело - деньги дают, а не я их зарабатываю. Просто я
сейчас и на приличную машину, и на квартиру, и на Кипры с
Дюссельдорфами зарабатываю сам... И эти деньги у меня Неумывакин
просто не в состоянии украсть - ему их никто не даст. А пресловутые,
госденьги, я никогда как свои не рассматривал. Слишком это вредно для
собственного бюджета и нервов.
Когда то, лет почти 20 назад, Мафзиля не смогла найти для меня места
на предприятиях ВОс Свердловской области - и вы бы знали на сколько я
ей сейчас за это благодарен. Что сидеть и ныть. погоревал, да потопал
своей дорожкой, даже и не думал что опять с ВОС пересекусь...
С уважением, войцеховский М.В.

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте
Похоже битва из-за формулировок которые умом принимаются, а эмоционально -
нет. Равно и наоборот.
Как может быть целью "восстановление работоспособности"?
Это даже не задача, а должно быть некий план.
То есть скажем, что цель - Неумывакин и команда которых надо свалить; есть
план, программа восстановления работоспособности; будут задачи которые
должно решать согласно плану.
Либо к чертям ВОС, нужно идти лесом, сугробами, наслаждаться нехожеными
тропами (здесь деньги можно заработать!).

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, друзья!
Праздник продолжается?
Трудно джозу передать доброжелательность или весёлость общения,
но давайте всё-таки искать что-то полезное для нашей общей темы!
Обвинять в некой агрессивности тоже не стоит, хотя бы по той же причине.
Есть конечно метод универсальный:
если Вам кажется, что кто-то на Вас налетает, кусает, зажимает ...,
то можно сначало это выяснить в личке.
А , когда уже идёт публичный обмен мнениями,
то некорректно прибегать к аргументу, что оппонент фашист из-за нежелания
поддакивать по любому поводу и без повода.
И ещё хочется напомнить , наши модераторы наказывают без предупреждений.
За пустые сообщения , на их взгляд, Ваши письма могут дольше доходить в
лист.
Правда, тогда будет время поразмышлять и не давать волю излишним эмоциям?!
Мне лично не привыкать к попыткам собеседников как-то оскорбить или
обвинить,
но давайте будем иногда посматривать и в зеркало.
Вот, например, Владислава из Новошахтинска кто-то частенько зажимает с его
несовпадающим с кем-то мнением?
Он об этом жалуется, но мнения не видно?
Или это и есть мнение - чрезмерная чувствительность к ещё непроизошедшим
событиям?
( Это я так пошутил, если кто-то недопонял идею заведомой
доброжелательности именно к Вам лично).

Михаил попытался что-то донести, но тоже мало кто что-то понял?
Поэтому может быть прислушаться к мнению Макса:
*
Похоже битва из-за формулировок которые умом принимаются, а эмоционально -
нет. Равно и наоборот.
Как может быть целью "восстановление работоспособности"?
(кц)
*

Может сначало уточним термины?
Итак:
1. Цель: Восстановление работоспособности ВОС.
Давайте другие варианты.
Мы всегда можем что-то уточнять, корректировать, двигаться в нужном
направлении?!
2. Если это цель( см.выше),
то должны быть задачи?

В отличие от целей, которых не желательно иметь много,
задач допускаем гораздо больше.
2.1. Отстранение бригады .
2.2. Консолидация активных людей, пока смягчим: неких гарантов не
повторения неумывакинского беспредела.
2.3. Подготовка кадров для достижения цели.
2.4. Подготовка новой редакции устава, других рабочих документов
организации.
2.5. Подготовка тезисов и развёрнутой программы организационного
строительства НКО.
2.6. Подготовка тезисов и программы развития "Индустрии слепых"
( слово слепых можно заменить на более мягкое по желанию).
Пока речь идёт о принципиальных вопросах в более понятных сообществу
терминах.

2.7. Разработка концепции деятельности НКО и корпаративного кодекса.
Формулирование миссии организации.
*

Можно ещё добавить задач, которые могут послужить для общей цели.
*
Далее идут
3. методы и способы осуществления задач:
Их конечно мы не можем открыто все обсуждать,
так имеется серьёзное противодействие нашей цели.
Например.
3.1. Распространение Обращения к Президенту и гражданам России о
дискриминации слепых.
Бригаде очень не хотелось бы, чтобы вообще этот документ появился в сети.
Но он уже сделал не мало и его поддержали не один и не два инвалида по
зрению!
Михаил из Свердловской области не определился с целью, задачами и
методами?
Но что-то же он хотел своей агрессией показать?
Давайте попробуем направить её в нужное созидательное русло?
Из всего , лично я понял, что Михаил известил о необходимости каждому
на местах заниматься некой общественной деятельностью?
Это не цель?
Вроде нет!
Задача по достижению некой цели?
Может быть!
Прикинем к нашей цели, раз уж Михил не смог свою сформулировать?
Такая задача подходит с уточнениями.
Например:
общественная деятекльность по подготовке кадров для постнеумывакинского
ВОС.

Слишком может быть у Михаила неопределённо всё?
ничего страшного, у нас есть цель и любые полезные вещи надо пробовать
приспосабливать для достижения нашей благородной вершины.
Может ли общественная деятельность быть методом или способом
осуществления задач?
Не совсем, но на данном этапе можно пробовать переставлять, формулировать,
уточнять, пытаться применять на практике.

*

Думаю, направление предлагаемого обсуждения понятно.
Какие ещё категории необходимо уточнить?
Бескорыстие?
Может ли директор с высокой оплатой труда быть бескорыстным?
Бескорыстно- это не тождественно безвозмездности!
хотя безвозмездность уже предполагает некоторую бескорыстность?
Я бы предложил для начала остановиться на более простом определении:
забота о людях!
То есть человек отодвигает свой сугубо личныйинтерес на второе и даже
последнее место,
но не даёт особых причин для наглой эксплуатацией кем-либо.
Так что высокооплачиваемый директор может быть бескорыстным,
только его предприятие должно быть высокоэффективным и нести всем
сотрудникам радость совместной деятельности.
Это вкратце, но важно не подменять понятия.
Может ли бескорыстный человек работать бесплатно?
Может!
Но у него должен быть другой источник материальной поддержки и ,
естественно, более гибкий график труда на общее благо.
Может быть инвалидам проще из-за наличия пенсии,
но это годится тем,
кто умеет обходиться данной суммой и заинтересован именно в избранной
сфере добровольной помощи в чём-либо и т.п.

любые мои тезисы и наброски разрешается отрицать, изменять, дополнять и
т.д.
Приветствуется более расширенная аргументация.
Простая агрессивная критика без пояснений тоже имеет право на
существование, но лучше её посылать в личку,
т.к. это уже не всем придётся по вкусу.
Почему мне лично и эта форма сгодится?
Всё просто.
Во -первых, человек, даже изрыгающий безосновательные ругательства,
всё-таки крутится вокруг нас, нашей цели, шлифуя наши методы.
Наша задача лишь трансформировать совместную энергию на достижение нашей
светлой цели.
Во-вторых,
даже пустая болтовня может нас натолкнуть на оригинальные идеи.

Так что, нам всё равно надо самим впрягаться в процесс и объединяться не с
кем попало,
а именно с единомышленниками,
разделяющими наши ценности.
Бескорыстие, может пока не всем понятный термин,
но для достижения нашей цели он определяющий.
Иначе, Михаил оказался бы заведомо прав:
Чем Качанов или Ракович лучше Вшивцева или Хрякова?
Лучше однозначно будем все мы, если у нас на первом месте будет забота о
людях.
Это моё убеждение , как уже упоминал,
базируется на очень серьёзном фундаменте
знаний и личного практического опыта.
Однако, попробуйте предложить, хотя бы какие-то другие критерии или
комплекс "коэффициентов".
Вдруг Вы нащупаете что-то ещё оптимальнее и устойчивее?
заодно о зависти и вождизме.
Бескорыстный подход легко разрешает эту проблему,
но в том случае,
если люди реально стремятся в себе развивать это качество.

Почему , на мой взгляд, это лучшее?
Только в этом случае возможна командная игра.
Когда же каждый за себя - общественной организации нет!
Верит ли какой-нибудь неумывакинец в наши бескорыстные помыслы,
нас не должно волновать.
бескорыстие доказывается поступками, а не болтовнёй .
Безусловно многое нам придётся осуществлять до выдворения преступников
в обстановке противостояния и полуоткрытости.
Сложнее задачи, но есть способы повышения эффективности.
Например, можно использовать элементы деловой игры и т.п.
Что важно?
Кадры!
то есть нам будет намного легче двигаться объединяя максимальное количество
бескорыстных людей!

Но ведь в организации должны быть и корыстные члены?
Увы, никуда от них не деться.
Но они могут неплохо работать там, где зарегламентировано то,
что им нужно:
высокая оплата, премия, натуральная оплата, дополнительные льготы,
соцпакеты, бонусы различного свойства.
Однако , им будет хорошо, если их руководителями будут бескорыстные
личности.
Напоминаю: главное - забота о людях, даже о корыстолюбцах, неумывакинцах,
осуждённых и подследственных ... )))
П.С. : попробуйте понять, если есть желание и высказать своё мнение.
Можно в личку и т.п.

'*'
С искренними уважением, благодарностью и любовью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Александр, извините за то что я поменяю очередность ваших тезисов, но
это важно для понимания того что вы пишете...
Вы:
то некорректно прибегать к аргументу, что оппонент фашист из-за нежелания
поддакивать по любому поводу и без повода.
И

Я думаю, здесь <<фашиста>> можно заменить множеством слов, определяемых
как общепонятные оскорбления. Можно я не буду приводить примеры из
ваших писем? Что касаемо меня - я не назвал фашистами, а напомнил о
методах использованных ими в политической борьбе. Разницу можно не
объяснять? Это в общем-то лирическое отступление, давайте по сути
вашей программы...

Вы:
1. Цель: Восстановление работоспособности ВОС.

Без формулирования что такое <<работоспособность>> эта фраза смысла
вообще лишена. Цель должна быть одна и как можно точнее сформулирована
- пока что это только лозунг а не цель.
Одно еще наблюдение- структура вашей программы не совсем корректная -
цель должна быть над планом, а пункты плана примерно равнозначными.
Иначе - это теплое с мягким поделенное на ускорение...

Ну вот, определились, первый пункт - это вообще не пункт а цель, а
собственно начиная со второго - это ваш план...

2.1. Отстранение бригады .

План подразумевает последовательную реализацию, за счет каких ранее
осуществленных действий вы будете выполнять данный пункт?
Ладно, едем дальше...

2.2. Консолидация активных людей, пока смягчим: неких гарантов не
повторения неумывакинского беспредела...
2.3. Подготовка кадров для достижения цели.

Мне кажется это должно быть реализовано до пункта 2.1... иначе вам не с
кем будет пожинать плоды захвата власти в ВОС...

2.4. Подготовка новой редакции устава, других рабочих документов
организации.
2.5. Подготовка тезисов и развёрнутой программы организационного
строительства НКО.

Мне кажется, что вот эти пункты годятся куда больше как цель...
Строительство дееспособного НКО и т.п.

2.6. Подготовка тезисов и программы развития "Индустрии слепых"

Значит слепые свою индустрию собираются сделать? Не встроиться в
существующую, а прямо - свою - индустрию слепых...

2.7. Разработка концепции деятельности НКО и корпаративного кодекса.
Формулирование миссии организации.

По моему это дублирование предыдущих пунктов 2.4 и 2.5.
А миссию лучше бы сразу сформулировать, где-нибудь ближе к целям...

Далее...
3. методы и способы осуществления задач:
Их конечно мы не можем открыто все обсуждать,

Интересно получается у вас - ВОС значит мы костерим за свою
закрытость, а вот мы, такие хорошие, но не можем, вы же понимаете, вот
наступит светлое будущее, тогда мы станем совсем открытыми и все будем
публично обсуждать. Вам не кажется, что методы противоречат целям?

3.1. Распространение Обращения к Президенту и гражданам России о
дискриминации слепых.

Это я так понимаю метод реализации пункта 2.1 - но мы уже вроде
выяснили что без воплощенных сначала последующих пунктов - это все
расточение ресурсов... Телегу ставим впереди лошади... Если это и
сработает - то мы останемся без ресурсов закрепить свой успех. Ну
вроде как забраться ночью во вражеский лагерь и заменить флаг на свой...
Смело, но утром охрана все исправит...

Далее вы пишете:
Михаил из Свердловской области не определился с целью, задачами и
методами?

Из вышеприведенного мне кажется что это больше вам присуще...

Далее:
Из всего , лично я понял, что Михаил известил о необходимости каждому
на местах заниматься некой общественной деятельностью?
Такая задача подходит с уточнениями.
Например:
общественная деятекльность по подготовке кадров для постнеумывакинского
ВОС.

Т.е. вы признаете что мысль мою поняли и считаете ее конструктивной,
но ради сохранения лица вам пришлось сделать несколько экивоков в
духе:

Это не цель?
Вроде нет!
Задача по достижению некой цели?
Может быть!

Давайте уважать аудиторию - здесь вполне здравомыслящие люди, чтобы
понимать смысл без фиглярства...

Далее предлагается определиться с терминами:

ожет ли директор с высокой оплатой труда быть бескорыстным?
Бескорыстно- это не тождественно безвозмездности!

Вот что в словаре синонимов к слову <<бескорыстно>>:

БЕСКОРЫСТНО
бескорыстно безвозмездно, бесплатно, даром, безкорыстно, ради
прекрасных глаз, за прекрасные глаза, спортивный интерес, из чести,
благородно, из любви к искусству, платонически, альтруистично,
великодушно, без корысти, для души

Обращу ваше внимание, что слово <<безвозмездно>> стоит первым в списке
синонимов... или у вас какой-то альтернативный (свой) русский язык?

Далее, вы пишете:

Это вкратце, но важно не подменять понятия.

Очень важно, следуйте пожалуйста собственным приоритетам и целям...

Далее:

Бескорыстие, может пока не всем понятный термин,
но для достижения нашей цели он определяющий.
Иначе, Михаил оказался бы заведомо прав:

Как выше я показал - для вас самого не до конца ясен смысл слова <<
бескорыстность... К счастью, вы и сами это признаете, значит - все не
безнадежно...

С уважением, Войцеховский М.В.
P.S. Александр неоднократно предлагает писать ему в личку - я считаю
это не верным - только публичность обсуждения позволит сохранить
авторство идей и выработать принимаемую хотя бы многими (я не говорю
- большенством) программу...

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Ну, блин, я начинаю ощущать себя культпросветом :)
Александр пишет:
1. Цель: Восстановление работоспособности ВОС.
Давайте другие варианты.

Вот же, больше чем варианты, а готовое решение. Ошибочное?
Восстановление работоспособности ВОС.
Это может быть желанием, планом, программой.
А по поводу цели, если не быть совсем белыми и пушистыми, то...
Что делать с целью?
Достигать. А дальше? Она сама испугается чей-то стремительности и выдаст вам
желаемое?
Дальше, как не печально, захватывать, поражать, уничтожать.
Да, действовать деструктивно чтобы получить основание для желаемого.
Ладно, скажем конструктивно критиковать...
И для меня не удивительно что те, кто высказывается против восстановления
работоспособности вос сами становятся целью, мишеню для разноса и "критики".

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, друзья и неравнодушные собеседники!
Спасибо М.Войцеховскому за участие в обсуждении!
Опускаю все попытки собеседника побольнее "укусить".
Лучше попробуем направить размышления в полезную для нас сторону?

Для удобства подписчиков и пользователей архивом
разделить сумбурные препирания на отдельные , хотя бы логически понятные,
темы,
чтобы как-то отслеживать этапы для дальнейшего плодотворного
использования на практике.

В этом посте затрону отдельную тему об уточнении терминов.
Это будет полезно всем, так как возвращение в обиход понятия
"бескорыстия" дело не такое уж, оказывается, простое.

М.Войцеховский:
*

Вот что в словаре синонимов к слову <<бескорыстно>>:

БЕСКОРЫСТНО
бескорыстно безвозмездно, бесплатно, даром, безкорыстно, ради
прекрасных глаз, за прекрасные глаза, спортивный интерес, из чести,
благородно, из любви к искусству, платонически, альтруистично,
великодушно, без корысти, для души

Обращу ваше внимание, что слово <<безвозмездно>> стоит первым в списке
синонимов... или у вас какой-то альтернативный (свой) русский язык?

*
АК:

Договорились, что на колкости стараемся , в меру способностей, не
реагировать, запасаемся терпением и разумной доброжелательностью, хотя бы
из призунции непринадлежности собеседника к явной организованной
преступной группе.:)

Хорошо, что имеет место уважать родной язык и желание обращаться к
компетентным источникам!
От этого мы выиграем абсолютно все!
Итак, я хотел бы , чтобы мы больше имели ввиду:
"без корысти, для души".
То что какое-то слово стоит первым- это не означает, что оно обязательно
отражает все грани смысла употребляемого по разномуповоду слова.
На всякий случай, для филологов, можно поглубже покопаться в
словообразованиях
и поискать различные значения слов:
"корысть" и "возмездно".
Тогда может быть прояснится более глубокий смысл.
Конечно можно было бы найти более точное слово,
но мне это не удалось.
Может кого- то коробить преподавательский тон участников дискуссии,
но наша задача не воспитывать , а двигаться в обозначенном направлении.
Как бы по-мягче "намекнуть" беспокойным и чувствительным к чему-то
"неудобному".
:)
Русский язык, как и не только русский, отличается от арифметики.
И здесь с синонимами может не получиться тождества.
На то он и язык, чтобы каждое слово что-то обозначало?
От лишнего повторения понимание не всегда приходит, но всё-таки.
Безвозмездно - не совпадает полностью с "бескорыстием или даже
бескорыстностью,
так как описывает тлько некоторую часть смысла интересующего нас термина.
А вот обратно , т.е. больше соответствует.
Может из математики или природных явлений привести примеры?
Если Вас попросят принести косточку от абрикоса, это не значит, что
косточка и полностью весь абрикос с косточкой - тождественны?

Бескорыстие , на мой взгляд, более точно отражает необходимую нам
идеологию разворота организации к людям.
Но где- то оно близко и к "бесплатности" , так как , по существу, реально
в таком контексте люди заботятся о других людях, животных, природе ... ,
не требуя оплаты.

Поэтому и бескорыстный директор очень многое делает без корысти , для Души
и это имеет смысл.
А вот высокую оплату он получает совершенно за другое, хотя и на том же
рабочем месте.
То есть эффективно работает предприятия слепых, директору можно позволить
и очень высокую оплату,
сооизмеримую с его организаторскими способностями.
А вот остальное ему придаёт вес, успех, лицо ... в сфере бескорыстия.
То есть директор заботится о каждом своём подчинённом,
знает насущные проблемы , помогает и т.п.
"Плохой" ( нежелательный для незрячих) директор (корыстный) может
формально исполнять довольно качественно всё прописанное в должностной
инструкции.
Но его абсолютно не трогают личные проблемы каждого подчинённого, не
интересно частное мнение каждого клиента, наплевать, когда День рождения у
партнёра по бизнесу и т.д.
По должностным инструкциям ни один руководитель не обязан этим
заморачиваться.
Так вот это всё и многое другое уже обитает в сфере "некой
бескорыстности".:)
Конечно "матёрые материалисты- эгоисты" могут и здесь вымерять жёсткую
выгоду :
"Ты мне- я тебе"?
Но мы пока говорим об уточнении терминов.
Ещё поняытнее нужно?

Когда Вы даёте еду нищему, не перед видеокамерой, фиксирующей
"авторство" - это бескорыстие.
Можно уточнять и уточнять, но нам надо договориться об общем понимании
того, о чём идёт речь.
Если же кто-то скажет , что бескорыстия вообще не существует,
то это будет выходить за рамки уточнения, так как переходит обсуждение
уже в другую стадию,
предполагая принятие уточнения терминов?!

*
М.Войцеховский:
*
Далее, вы пишете:

Это вкратце, но важно не подменять понятия.

Очень важно, следуйте пожалуйста собственным приоритетам и целям...

Далее:

Бескорыстие, может пока не всем понятный термин,
но для достижения нашей цели он определяющий.
Иначе, Михаил оказался бы заведомо прав:

Как выше я показал - для вас самого не до конца ясен смысл слова <<
бескорыстность... К счастью, вы и сами это признаете, значит - все не
безнадежно...
(кц)
*

Это называется "тихо сам с собою"?:)
Ну, есть надежда на моё воздоровление под чутким руководством?
Если бы у нас не было очень чёткой позиции, то сюда бы мало кто
заглядывал.
Есть очень традиционная черта незрячих и с нею очень сложно сладить,
тем более если об этом не желать знать.
Но это уже не о терминах?

Но о бескорыстии!:)
Задачи в этом листе у нас совершенно разные с М.Войцеховским, поэтому он
будет игнорировать одни моменты и вопросы, а мы ( в данном случае "я")
тоже уделять больше внимания
Восстановлению работоспособности ВОС.
*

М.Войцеховский:
P.S. Александр неоднократно предлагает писать ему в личку - я считаю
это не верным - только публичность обсуждения позволит сохранить
авторство идей и выработать принимаемую хотя бы многими (я не говорю
- большенством) программу...

*
АК:
В отдельную тему это пока не стоит выносить,
но неплохое дополнение к облику собеседника?
Это не плохо и не хорошо, просто штрих!
Очень важно для человека авторство идеи?
И даже по этому поводу давались советы Александру Раковичу?

У меня есть небольшой опыт в этой , на мой взгляд, комичной , сфере.
Слава Богу мне удалось избавиться от этой привязанности.
Любые идеи, которые Вы, вдруг, зачислите на мой счёт, можете использовать
, как Вам вздумается, не упоминая моего "нескромного имени".

более того , в узком кругу, могу пояснить,
что автором в чистом виде Вам не удастся стать никогда.
Человек не может , как бы не тужился, стать Богом!?:)

П.С.:
Что-то прибавилось каких-то обиженных?
Или точнее обиженных за обиженных?
Опять та "особенность" незрячих?
Поэтому поступлю необычно для незрячего.
Приношу тысячу извинений всем , кто посчитал или приготовился засчитать ,
что его как-то обидели наши единомышленники!
Люблю пошутить, но это говорю вполне серьёзно!
А вот какие-то негативные отзывы, критика и т.п. касалась, касается и
будет касаться только оценки деятельности нелегетимного ЦП ВОС!

'*'
С уважением и благодарностью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Из интернета_
Здравствуйте.
Наталья пишет.
*
Поделитесь пожалуйста советами как пробудить Восовцев, чтобы они поняли, что
возможно возродить Первичку?
*
Не все понимают, зачем группы нужны и чем должен заниматься групорг.
Ещё большее недопонимания в вопросе, групорг это кто.
Обязанность, должность или просто состояние души.
Разобраться в этих вопросах очень важно.
Групоргу важно иметь немного свободного времени и любить людей такими, какие
они есть. Если у человека нет ни того, ни другого, то лучше не лезть.
Со временем проще, ни так уж его много и надо. Другое дело с любовью к
людям. Не умеешь сострадать, не умеешь завести разговор и поддержать его, не
умеешь узнать о человеке и его жизни так, чтобы его не обидеть, тогда и
говорить нечего.
Групорг эта не должность, это обязанность которую берёт на себя человек по
своей доброте душевной.
Вы скажете, что его избирают.
Конечно, избирают.
Много ли желающих.
Как правило, если избирают, то из одного или фактически назначают сверху.

Наталья задаёт вопрос.*
Поделитесь пожалуйста советами как пробудить Восовцев, чтобы они поняли, что
возможно возродить Первичку?
*
Что значит возрадить?
Если групорга все члены группы знают не только по фамилии, но и как
личность, каторый никогда не откажет в помощи. Если групорг не только
поддерживает с ними связь и не только способен выслушать, но и помочь решить
их проблемы, а если нет, то хотя бы направить по нужному адресу. Если
групорг оповещает своих подопечных о всех мероприятиях и вплотную работает с
бюро, тогда и возрождать ничего не надо.
А вот с бюро намного всё сложней.

Наталья спрашивает.
*
Скажите пожалуйста в какой форме проводится разъяснительная работа в
первичках? у нас наедине люди поддерживают, а когда ставишь актуальные
вопросы на Конференции, остаёшься один на один с самим собой. Как
говорится, один в поле не воин.
*
И один в поле воин, если знать как поступать в тех или иных случаях.
Отрицательный результат, тоже результат. Нужно делать выводы и не опускать
руки.
Не можете подключить к работе членов ВОС, подключайте чиновников.
*
Помню, когда была предложена моя кандидатура в члены Бюро МО ВОС, Делегаты
возмутились:
"Зачем выбирать, она же ещё ребёнок".
Насколько я понимаю, все Восовцы равны в праве избираться в Бюро.а у нас
почему-то в ВОС приняли,а потом оказываешься ребёнком.
*
Стереотипы надо ломать. В 2009 году меня предложили на должность
председателя профкома, а отвели на основании того, что я слепой. Но это мне
не мешает заниматься общественной работой. Более того я могу
сконцентрировать свою работу в одном направлении и не заниматься рутиной,
которой приходится заниматься председателю профкома.

С уважением Геннадий.

Yahoo! Groups Links

Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, дорогие друзья!

Это Ольга.

Сегодня, во вторник, 12 марта 2013 года в 21:00 по московскому времени,
в прямом ВИДЕОэфире у нас в гостях многоуважаемый Рами Блект.

http://www.myuniversalsecrets.com/schedule/blect-5season

Рами - руководитель Международной ассоциации восточной психологии,
лектор, наставник, консультант политических лидеров, крупных общественных
деятелей и бизнесменов. Автор книг <<Судьба и Я>>, <<10 разумных шагов на
Пути к счастью>> и др. В 2005 году, согласно опросам независимых СМИ,
вошел в десятку наиболее популярных астрологов мира.

На этом интервью я попрошу нашего гостя поделиться своей мудростью, а также
богатым жизненным опытом и рассказать нам о том, что же все-таки для нас в
этой жизни ВОЗМОЖНО?

- когда находишься в поиске своего предназначения
- когда желаешь быть в счастливых отношениях, а их все нет и нет
- когда не знаешь, как идти к своей цели
- когда вокруг все плохо и нет поддержки со стороны родных и близких
и многое другое..

Я с удовольствием задам и ваши вопросы, дорогие друзья!

Пожалуйста, напишите их прямо сейчас на этой страничке.

http://www.myuniversalsecrets.com/schedule/blect-5season

Обязательно поделитесь этим интервью с родными и близкими!
Им это точно пригодится, особенно в сегодняшнее не простое для всех время!

До встречи на нашем живом ВИДЕОинтервью!

С любовью,
Ольга

P. S А завтра, в среду, 13 марта 2013 года, в 21:00 по московскому времени,
в рамках проекта <<Всемирная Академия Экспертов>> я проведу бесплатный живой
вебинар
<<9 стратегий двойной продуктивности>>. Все желающие попасть на эту
интенсивную
сессию могут зарегистрироваться вот здесь:

http://www.myuniversalsecrets.com/wppage/productive/

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Александр К говорит-
Может из математики или природных явлений привести примеры?
Если Вас попросят принести косточку от абрикоса, это не значит, что
косточка и полностью весь абрикос с косточкой - тождественны?

Бескорыстие , на мой взгляд, более точно отражает необходимую нам
идеологию разворота организации к людям.
Но где- то оно близко и к "бесплатности" , так как , по существу, реально
в таком контексте люди заботятся о других людях, животных, природе ... ,
не требуя оплаты.

()

бес корысти - оно и есть бес корысти?
Мишке не понять - прохожий не обязан ему помогать - дажь куска пенсии не
спросит.
Это мнение не совпадает?
так чё взамен?
Брать деньгу со слепака за любую помощь?
Пусть корячится слепой народ вне вос - зарабатывает на соцработников?
А неумывакинское жульё будет наши гос и общ средства распихивать по
личным карманищам.
Ужо, Мишутка- денежки твои долгие годы у бригады в карманах -
а ты вещаешь - чё какие-то ещё други деньги теперь у тебя он не отберет?
Да и эти отберет- только до тоби еще не доходит як?
Везде будешь сто процентов платить - а банда будет тобой прикрываться и
бесплатно гулеванить покруче твоих супчиков с киприкашками.
Так надысь б еще помароковать - не все такие вумные - чоб спонсоров
наклонять на личную корысть?
А ежель весь Екатеринбугрг рванет к спонсорам?

Тоды не до супчиков уж будет самодостатковым?
С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Всем привет!
А.Качанов пишет
Мне лично не привыкать к попыткам собеседников как-то оскорбить или
обвинить,
но давайте будем иногда посматривать и в зеркало
Совершенно верно, надо думать что пишешь.прочтите ответы Михаилу свои и
Влада.
Вот, например, Владислава из Новошахтинска кто-то частенько зажимает с его
несовпадающим с кем-то мнением?
Он об этом жалуется, но мнения не видно?
Или это и есть мнение - чрезмерная чувствительность к ещё непроизошедшим
событиям?
Это где я писал ,что меня зажимают?Интересно кому я жалуюсь?Вообще вы очень
склонны переворачивать написанное.Так люди, скажем не совсем согласные с
вашими предложениями по восстановлению работоспособности ВОС,выглядят
глупцами.
С уважением Владислав.город Новошахтинск.

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Мишка говорит-
сейчас и на приличную машину, и на квартиру, и на Кипры с
Дюссельдорфами зарабатываю сам... И эти деньги у меня Неумывакин
просто не в состоянии украсть - ему их никто не даст. А пресловутые,
госденьги, я никогда как свои не рассматривал. Слишком это вредно для
собственного бюджета и нервов.
Когда то, лет почти 20 назад, Мафзиля не смогла найти для меня места
на предприятиях ВОс Свердловской области - и вы бы знали на сколько я
ей сейчас за это благодарен. Что сидеть и ныть. погоревал, да потопал
своей дорожкой, даже и не думал что опять с ВОС пересекусь...
()

Чем ть пересёкся наш обиженосамодостатковый любитель китайских супчиков?
Неужт на мест Мавзили замыслил?
А шепчет - не хочет госбаблов отхватить?
Тоть против бескорыстия заметался?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.

Пожалуйста - кто желает стать нормальным лидером - хотя б в собственной
жизни-
http://yadi.sk/d/Yf53j7w937EhY

Впечатлило - пока пережёвываю в своих мозгах-
ужо появляются вопросы к Александру К по этому поводу.
Лучше в сначало в закрытом диалоге иль скипе.
С Михой все понятно - жаль , чё боится правды жизни - готов лишь к
выгуливанию страусов
С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Добрый день участникам рассылки.
Здорово, что под обращением подписалось уже 100 человек.
Есть предложение собирать подписи не только у членов ВОС, но и у других людей.
Для этого можно вывесить обращение на демократоре и собирать электронные подписи.
А также можно собирать подписи в рамках какого-нибудь публичного мероприятия
(протестной акции) или организовать свой пикет, где одни будут стоять с плакатами,
а другие собирать подписи у прохожих, синхронизировав этот день в разных городах,
предварительно подав заявки, чтобы акцию санкционировали гор. или районные власти.

Единственное, для того, чтобы собирать подписи у не членов ВОС, обращение надо
пояснить и сократить. Прохожие или заглядывающие в интернет для оставления подписи
обычно не имеют больших ресурсов времени, чтобы прочитать больше страницы. Ниже
предложение по тексту для всех. Правки и комментарии приветствуются.

Еще хотела спросить вашего мнения. Гос. Дума объявила о том, что предложения
законопроектов, по которым будет набрано сто тысяч и более подписей, будут рассматриваться
Гос. Думой. В этой связи есть предложение мобилизовать силы и попробовать собрать
сто тысяч подписей под предложением поменять устав ВОС и не назначать президента,
да еще и, как выяснилось, И.О., а чтобы члены общественной организации ВОС могли
выбирать своих представителей. Как Вы на это смотрите?

Вот предложения по поводу освещения проблемы для подписей не только членов ВОС.
Если позволите, давайте возьмем часть того, что уже было написано в обращении
к президенту.

"За самоуправление для невидящих и слабовидящих"
Мы, инвалиды по зрению и люди, которые солидарны с нами, просим поддержать нас!
Люди, лишенные зрения и те, кто видит, но очень слабо, создали общественную организацию
"Всероссийское общество слепых", чтобы решать проблемы с трудоустройством, с
адаптацией к дорожной инфраструктуре, с общением, походами в магазины. Но со
временем в организации произошла узурпация власти, решения стали приниматься
несколькими людьми из аппарата управления организации. Имеют место случаи нарушения
законодательства РФ, связанные с нецелевым использованием выделяемых на деятельность
организации из федерального бдюжета средств. Члены "Всероссийского общества слепых"
не могут контролировать деятельность организации, потому что даже пункты устава
не соблюдаются. Например, назначения делегатов на конференции производятся без
собраний. Предложения соблюдать уставные правила пресекаются, вплоть до исключения
из организации. В результате руководство организации действует не в интересах
инвалидов по зрению (то есть людей, которых привычно называть слепыми и слабовидящими).
В результате, закрываются итак немногочисленные предприятия где работают незрячие
люди, расселяются общежития, уничтожаются принципы взаимовыручки и коллективного
взаимодействия для решения общих проблем. Мы призываем всех поддержать проблему
с требованием законодательно закрепить право членов ВОС изменить принцип назначения
президента ВОС на принцип выборов членами ВОС из представителей районных организаций
ВОС, которых также выбирают члены ВОС, прикрепленные на основе членского удостоверения
к определенным районам. Также мы требуем права отзыва президента ВОС и любых
сотрудников Центрального правления по требованию большинства членов ВОС.
Оставив свою подпись, Вы поддержите требование восстановления самоуправления
"Всероссийского общества слепых".
Подробности о фактах нарушения законодательства и интересов инвалидов по зрению
можно посмотреть в обращении незрячих к президенту по этому адресу

06.03.2013, 11:58, "Качанов Александр" <kachanov***@g*****.com>:

у

слепых!

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, Инна.
Это здравая мысль сократить объем обращение, но идея какая-то
странная, чтобы посетители интернета подписывались вместо слепых...
Может они и в санатории слепецкие за вас поедут?
Вот тут любят писать, что подписей так мало потому что людей
запугали... В Свердловской обл. 2200 работающих инвалидов по зрению,
из них в структурах ВОС - 300 чел. А остальные 1900 чем запуганы?
Может пора признать, что как таковой ВОС существует только на
бумаге... Пора реанимировать, либо вообще воссоздавать организацию. И
тут не президент В.Путин, не Юнеско не при чем. Мы сами забили на свою
организацию.
И создавать организацию нужно снизу, с первичек и пр. а не с каких-то
разборок с геронтократами в Москве...
С уважением, войцеховский М.В.

09.03.13, Силова Инна<silovain***@y*****.ru> написал(а):

с

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Михаил пишет.
*
Здравствуйте, Инна.
Это здравая мысль сократить объем обращение, но идея какая-то
странная, чтобы посетители интернета подписывались вместо слепых...
Может они и в санатории слепецкие за вас поедут?
*
Причём тут санатории?
Михаил не в курсе, что в сети давно уже используется метод предложенный Инной.
Под подобными письмами ставят свои подписи не равнодушные граждане, а не моральные
уроды, которые ставя свою подпись, думают о том, что за это им будет.
*
Вот тут любят писать, что подписей так мало потому что людей
запугали... В Свердловской обл. 2200 работающих инвалидов по зрению,
из них в структурах ВОС - 300 чел. А остальные 1900 чем запуганы?
*
Для справки. В начале века на Ревдинском УПП работало 480 инвалидов по зрению.
В прошлом веке на предприятиях ВОС Свердловской области работало несколько тысяч
инвалидов по зрению, при этом в восовскую жизни были вовлечены незрячие, которые
Работали не только в системе ВОС.
*
Может пора признать, что как таковой ВОС существует только на
бумаге... Пора реанимировать, либо вообще воссоздавать организацию. И
тут не президент В.Путин, не Юнеско не при чем. Мы сами забили на свою
организацию.
*
Действительно, восовцы которые имели возможность не допустить развала и деградации
ВОС в конце прошлого века забили на организацию, а надо было забить на руководство.
Это Михаил не в курсе, почему в Свердловской области Мавзиле удаётся так долго
оставаться у власти, несмотря на очевидные провалы в её деятельности.
Сегодня многие члены ВОС участвующие на конференции в 1996 году сожалеют о своём
выборе, а ведь это были последние демократические выборы, когда действительно
можно было реально что-то изменить снизу.
*
И создавать организацию нужно снизу, с первичек и пр. а не с каких-то
разборок с геронтократами в Москве...
С уважением, войцеховский М.В.
*
Специально для Михаила.
Прежде чем вести дискуссию следует хотя бы ознакомиться с основополагающими документами
ВОС. А если нет времени на это, то и отвлекать внимание других подписчиков не
зачем. Тем самым вольно или не вольно показываешь свою не компетентность в простейших
вещах.

С уважением Геннадий.

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго времени суток, уважаемые читатели и писатели:)!
Рад, что кто-то и в праздничные дни не забывает подумать об общем деле.
Спасибо Инне за кконструктивное предложение, а Михаилу за неравнодушие к
любым предложениям!

Просьба ко всем , а не только Михаилу:), дружно поработать над более
кратким текстом для акций,
с учётом, что он предназначен для обычных прохожих!
*
Иначе запоздалая критика опять будет не уместна.:)
Имею ввиду наших сторонников.
На происки "осторожных" можно особо не реагировать , они всё-равно не
верят ни во что ...
*
Влад предлагал до первого апреля придумать название новой организации?
Можем и для работы над кратким обращением к прохожим тоже установить
крайний срок 31 марта 2013 .
Если большинство не против.
Выкрайте часок и попробуйте немного подработать текст.
Можно предложить полностью новый текст, можно отдельно предложить фразы,
изменения, исправления ...
Вот Михаил уже начал трудиться над текстом:
*

Это здравая мысль сократить объем обращение, но идея какая-то
странная, чтобы посетители интернета подписывались вместо слепых...
Может они и в санатории слепецкие за вас поедут?
(кц)
*

Если не ошибаюсь, Владислав из Новошахтинска делал замечание о
переворачивании чего-то и
считании собеседников глупцами?:)
Ну, Михаил (кстати пора узнать отчество постоянного участника злободневных
тем),
не вместо, а в поддержку!
Ведь незрячие и слабовидящие, инвалиды по зрению и люди с пока небольшими
проблемами зрения - часть гражданского общества и довольно внушительная.
Но ведь в этом заинтересованы должны быть простые и юридические
налогоплательщики, средства которых используются ,
в том числе и на решение проблем данного обширного сообщества.
ВОС , в глазах Государства и общества должно было выполнять некий заказ
именно в указанной сфере!?

Думаю, пока этих двух аргументов достаточно?
Позже можем прибавить ещё несколько, если другие авторы :) не опередят.
*

Не терпится выяснить Михаилу отношения с некими "храбрецами":) :
*

Вот тут любят писать, что подписей так мало потому что людей
запугали... В Свердловской обл. 2200 работающих инвалидов по зрению,
из них в структурах ВОС - 300 чел. А остальные 1900 чем запуганы?
(кц)
*

Михаил уже полюбил писать сюда?
Осталось полюбить подписчиков?
Как раз работающих легче запугать, если они сами ещё не запуганы своими
собственными "как бы чего не вышло":)
Но есть ещё и неработающие, которые вообще , вроде бы, не зависимы от
неумывакинского начальства?
Их значительно больше работающих.
Можно долго перечислять страхи и этих "осторожных граждан".
Начиная с психологических и заканчивая кофейно- холявными?
Уже писал о существовании четырёх типов склада людей.
так что довольно незначительная часть населения готова встать на
защиту других!
Понятно, что на собственную защиту могло бы мобилизироваться больше, но
они бы искали поддержку у первых.
Поэтому нам даже особо не нужны оправдания Михаила или других
"осторожных".
Мало ли где незрячего может подстеречь "открытый люк"?! :)
*
По тихоньку созревает и господин Войцеховский:
*
Может пора признать, что как таковой ВОС существует только на
бумаге... Пора реанимировать, либо вообще воссоздавать организацию. И
тут не президент В.Путин, не Юнеско не при чем. Мы сами забили на свою
организацию.
И создавать организацию нужно снизу, с первичек и пр. а не с каких-то
разборок с геронтократами в Москве...
(кц)
*

Всё-таки есть определённые сроки созревания плодов, тела, понимания ... ?
И это индивидуально.

Вот об этом мы , кроме всего прочего, информируем долгие месяцы, если не
сказать годы.
Однако авторство мы дарим Михаилу, раз уж ему это очень важно :)
Немного даже поможем, чтобы и следующие из этого выводы он мог бы тоже
сделать вполне самостоятельно.
1. Новые организации создавались, создаются и будут создаваться.
Это для Михаила Владимировича ( надеюсь отчество угадал?) очевидно.

2. Действительно всегда нужно начинать с выборов в нижнем звене ВОС.
Вот тут многолетняя заковыка!
Где сами незрячие уже не хотят, как "необиженный" Михаил.
Может и он скоро поинтересуется, почему его тридцать лет не приглашали
на собрание в собственную восовскую группу?!:)
А вот там, где "михаилы" понастойчивее
и бескорыстнее, желают подумать об совместном решении непростых проблем
...
Появляется "карательная функция некой структуры мафиозного типа".
Условно мы называем бригадой или более официально ЦП ВОС.
И уже давно дело не только в герантократии или миллионных личных
счетах в стольном граде.
Выстроен , какой-никакой, механизм по переработке
общественно-государственной собственности на личные потребности нескольких
человек.
И как всякий мафиозный инструмент, и даже немафиозный,
имеет определённую степень защиты.
Теперь эта защита направлена на тех,
кем сама бригада прекрывается.
такая своеборазная кольчуга, которая может в любую минуту начать
нагреваться и поджарить поселившегося внутри:)
Бригада пытается подкладывать под кольчужку разные изоляторы, отрывать
наиболее горячие и колючие куски, но многолетняя привычка не позволяет
выскочить из брони или начать ухаживать за фактическими "кормильцами".

Здесь опять нужно упомянуть о бескорыстности!
без неё до конца не понять причины деградации ЦП и ВОС вцелом.
Михаил верно намекает, что мы сами позволяем нас обманывать,
запугивать, вытеснять ...
Конечно потом можно благодарить :
" Что не делается - всё к лучшему!"
Но под лежачий камень вода не потечёт?

*
Резюме?
Надо идти к нашей цели,
используя весь широкий ассортимент возможностей!
Может быть иногда надо поступиться со своим "высоким мнением" и просто
помочь другим,
а не всячески мешать ,
чтобы затем в далёком будущем подстраховаться :
"Я же говорил(говорила) ,
что не получится ...?!"
Если человек не может подписать даже , на его взгляд, неэффективное
обращение,
то что он вообще сможет совершить совместно?
Если он не поддержал друзей, то он может рассчитывать на чью -то
поддержку?
Может, но только бескорыстных людей!

бескорыстные люди добровольно взваливают на себя обязанности,
которые другие не стали бы исполнять, "даже за деньги".:)

Так что и В.В.Путин и Д.А. Медведев, и Следственный Комитет, и Спортлото, и
дядя Вася- сантехник ...
причём!!!

И ещё как!!!

'*'
С уважением и благодарностью, Александр!

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

13 марта. Просмотр документального фильма "Клеймо"
Просмотр и дискуссию проводят киноклуб Музея и общественного центра имени
Андрея Сахарова и
Региональная общественная организация инвалидов "Перспектива".
Документальный фильм "Клеймо" (реж. Ольга Арлаускас) создан студией
"Артвидео" по заказу РООИ
"Перспектива" при финансовой поддержке представительства ООН в России,
Института открытого общества
(OSI) в 2011 году. Картина - призер фестиваля "Кино без барьеров",
рассказывает о людях на обочине
мироздания - людях с ментальной инвалидностью. В фильме приняли участие И.
Хакамада, В. Мишуков, В.
Саноцкий и др. Народная артистка России Евгения Симонова читает стихи поэтов
с ментальной
инвалидностью - Сони Шаталовой и Бориса Левина.
После просмотра состоится дискуссия, которую проведет Катерина Хмельницкая.
Начало в 19.00. Адрес: Земляной вал, д. 57, стр. 6, Музей и общественный
центр имени Андрея
Сахарова. Вход свободный.

Музей и общественный центр имени Андрея Сахарова телефоны: (495) 623-41-15,
623-44-01, e-mail: secreta***@s*****.ru,
http://www.sakharov-center.ru

Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Мишка еще сморозил чё-
Может они и в санатории слепецкие за вас поедут?
()

Помогут как убогим и совсем бескорыстно - очистить вос от преступников -
рейдеров поганых!
Ужо как понять мечтателю о лишней коппейке?
Смешно коды слепак строит из себя сокола перед такими ж слепцами?
Тожь ездим по Варендеро с Ямайкой - тутось ж речь о
восстановительных работах общей организации?
Трудно дотумкать материализировнному зомби?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Всем доброго времени суток.
привет Инна, , содержательное полезное сообщение, ты профи , классный дебют,
рад видеть тебя и здесь
ты писала
начало цитируемого фрагмента ---:
"... Еще хотела спросить вашего мнения. Гос. Дума объявила о том, что предложения
законопроектов, по которым будет набрано сто тысяч и более подписей, будут рассматриваться
Гос. Думой. В этой связи есть предложение мобилизовать силы и попробовать собрать
сто тысяч подписей под предложением поменять устав ВОС и не назначать президента,
да еще и, как выяснилось, И.О., а чтобы члены общественной организации ВОС могли
выбирать своих представителей Как Вы на это смотрите?.."
окончание цитируемого фрагмента Да, думаю это реально, кстати уже и выработаны конкретные комплексные предложения
на внесение изменений в отдельные правовые акты регулирующие деятельность
некоммерческих организаций, но на данном этапе планируемого правотворчества
предстоит как серьёзная работа в облечение их в тело законопроекта, так и проведение
ответственных процедур типа сбора под обсуждаемым законопроектом подписей.
Говоря о законопроекте и сборе под ним подписей, вопрос массовости поддержки
предполагаю обеспечим за счёт членов, клиентов, участников и иных общественных
объединений в которых сложилась особая ситуация "квазизаконности".
Относительно содержания означенных предложений, проведения различных мероприятий
под их поддержку надо обсуждать и планировать, необходимо и решение не простых
оргвопросов, и всеохватывающее выявление ответственных, активистов, незрячих
(слабовидящих) лидеров и сопереживающих специалистов, граждан в регионах и
на местах. Всё это как понимается требует и значительного времени.
Но есть и ещё один аспект, Инна как думаешь, как можно обеспечить какими методами
и средствами заинтересованность в поддержке этого возможного законопроекта, политическими
силами в федеральном собрании РФ? общественное мнение и народная воля - понятно,
да, но достаточно ли этих совершенных с точки зрения демократии инструментов
и источников на практике в реальной (действительной) политико-правовой ситуации?
Если что пиши в личку, Возможно не стоит публично, для пользы дела, раскрывать
все карты.
С уважением Андрей Вишневский.
Tel: +7-917-842-30-74 (MTS Волгоград)
+7-910-620-41-80 (MTS Рязань)
Skype: Ancherry34
ПравоведКомп
url: http://pravovedcomp.narod.ru
P.S. Прошу прощение перед теми кто пишет мне на проект и в личку, и не получил
до сих пор от меня ответа, стараюсь отвечать всем, но получается это нынче
с приличным запозданием, - большая занятость!

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго вечера всем. Не буду рассуждать нужно или нет подписывать обращение
зрячими людьми, но точно могу сказать, что главы администраций, руководители
соцзащиты сто процентов подпишут это обращение. Мне никто не верит, что я
получаю 5700 и что центральное правление не даёт ни одной копейки на
уставную или какую другую деятельность районной организации общества слепых.
Александр Ракович

*
Данное сообщение прочли 234 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте все.
Привет Андрей.
У меня нет методов, как сделать так, чтобы подписи по проблеме членов ВОС стали
основой для законопроекта, никаких связей нет. Но сами члены Гос. Думы недавно
высказались, что все вопросы, собравшие сто тысяч и более, будут рассматриваться
Гос. Думой. Вот ссылка на "Ленту.ру" от 10 января http://lenta.ru/news/2013/01/10/duma/
Выдержки из текста "Комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству
приступил к разработке законопроекта, который позволит депутатам рассматривать
обращения, собравшие более 100 тысяч подписей. Об этом глава комитета Владимир
Плигин сообщил "Известиям"... В ходе пресс-конференции 20 декабря президент РФ
Владимир Путин заявил, что депутаты должны рассмотреть обращение граждан. Вице-спикер
от "Единой России" Сергей Железняк обещал, что Госдума, несмотря на отсутствие
законодательного механизма рассмотрения подобных петиций, займется документом
в начале 2013 года. Владимир Путин в одной из предвыборных статей писал, что
парламент обязан рассматривать те общественные инициативы, "которые соберут сто
тысяч и более подписей в интернете". "Разумеется, для этого анонимный интернет
не годится - хотя в других случаях он помогает выявлять настроения общества.
Нужно будет разработать порядок официальной регистрации тех, кто хочет стать
участником такой системы", - отмечал он".

То есть, этот законопроект еще не принят, но чем больше нам удастся собрать подписей,
тем больше шансов что-то поменять. Конечно, нужны и публичные мероприятия - пикеты
и даже митинги. Нужна самоорганизация на местах, то есть, чтобы в первичках обсуждались
как-то проблемы ВОС, как-то придумывались коллективные способы, что делать и
как, чтобы людей трудоустраивали, не увольняли, не выселяли из общежитий и т.
д. Я не знаю, как это делать. Мне приходит в голову только, что можно собирать
подписи и устраивать публичные акции. А передать обращение в Гос. Думу можно
будет, спросив, как это обычно делается.

Александр предлагает решить с текстом предолжения в Гос. Думу определиться до
31-го марта. Хотела спросить, надо ли текст прикрепить в формате ворд во вложение,
чтобы не потерять его и чтобы каждый мог редактировать прямо в тексте, уведомляя
в письмах, какие изменения сделаны?

Андрей пишет, что сюда что-то не надо писать. Может, если здесь есть противники,
создать какую-то рассылку, на которую будут подписаны только те, кто за восстановление
самоуправления ВОС? Например, гугл рассылку. На них обычно нельзя подписаться,
если тебя не подпишут. Тогда можно будет писать все, что угодно. Ведь в эту рассылку
можно подписаться без проблем, вопрос только в том, чтобы узнать о ее существовании.

10.03.2013, 19:50, "tetris96" <tetris***@k*****.ru>:

слепых!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Инночка говорит-
Александр предлагает решить с текстом предолжения в Гос. Думу определиться
до
31-го марта. Хотела спросить, надо ли текст прикрепить в формате ворд во
вложение,
чтобы не потерять его и чтобы каждый мог редактировать прямо в тексте,
уведомляя
в письмах, какие изменения сделаны?
()

Можь прямь здесь предлагать - миром быстрее справимся.
Инна будя всё до кучи собирать и подправлять.
Можь и название заодно альтернативной нашей организации подскажет?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Предпринимателям станет выгодно нанимать инвалидов

Анна Семенова

Известия, No 43m, 11 марта 2013

Столичные власти намерены расширить список предприятий, имеющих право на
льготные условия аренды. Как рассказал "Известиям" замруководителя
департамента науки, промышленной политики и предпринимательства Дмитрий
Князев, ведомство совместно с департаментом торговли и услуг готовит
поправки в соответствующее постановление правительства Москвы. Сейчас на
льготные условия аренды независимо от занимаемой площади могут рассчитывать
только предприятия здравоохранения и образования. Власти предлагают включить
в этот реестр бытовые предприятия, общественные организации и компании, в
которых работают инвалиды . Кроме того, в городе будет создана комиссия по
спорным вопросам.

Согласно постановлению правительства Москвы, льготная арендная ставка в
размере 3,5 тыс. рублей за 1 кв. м в год положена всем предприятиям,
занимающим городские помещения площадью до 300 кв. м. Эту же сумму могут
платить предприниматели, работающие в сфере здравоохранения и образования,
при этом не важно, насколько большое помещение они занимают. Для всех
остальных существующее постановление предусматривает арендную плату по
рыночным расценкам.

По словам Князева, льготы "сохранились для 80% предприятий, ранее
пользовавшихся правом аренды со скидкой". Он отметил, что до принятия
постановления такой механизм работал для 7,5 тыс. предприятий, занимавших
около 8,5 тыс. городских помещений. "В результате исследования выяснилось,
что пониженную ставку платили, например, ломбарды или компании, работавшие
на площади 4-6 тыс. кв. м", - сказал Князев. Более того, добавил чиновник, в
городе была распространена практика сдачи льготных площадей в субаренду.

Однако новые правила аренды все равно вызвали волну недовольства со стороны
предпринимателей.

- Ряд предприятий не укладывается в новые рамки. Например когда
технологические особенности производства требуют больших площадей и при
этом компанию нельзя назвать ни образовательной, ни медицинской, - рассказал
Князев.

В связи с этим список "бизнес-льготников", занимающих площади более 300 кв.
м, планируется расширить. В него включат предприятия, имеющие общественное
значение. Князев уточнил, что соответствующие поправки будут рассмотрены в
течение недели-двух.

- Мы предлагаем дополнительно наделить правом льготной аренды бытовые
предприятия, социальные компании, в частности, те, что созданы инвалидами,
а также общественные организации, к которым, например, можно причислить
Торгово-промышленную палату Москвы, - сказал Князев. Он также уточнил, что
спорные моменты будет решать специально созданная межведомственная комиссия.

К властям уже обратились московские химчистки, которые оказались на грани
закрытия, так как не в состоянии оплатить высокую аренду крупных помещений,
необходимых для производственных частей.

По мнению председателя совета московского отделения "Опоры России"
Александра Жаркова, в этот список необходимо включить предприятия
общественного питания и организации, работающие в сфере культуры, которые в
связи с новыми арендными ставками оказались на грани закрытия.

- Компаний, занимающих площади более 1 тыс. кв. м, в Москве единицы,
подавляющее большинство предпринимателей работают на площадях между 300 и 1
тыс. кв. м, - сказал эксперт. - При этом многие организации не подпадают под
"льготные" критерии. Например, в рискованном положении оказалась Московская
дирекция театрально-концертных и спортивно-зрелищных касс, творческое
объединение "Театр вкуса" и другие частные культурные проекты.

Кроме того, рассказал Жарков, необходимо будет отдельно прописать положение
"пограничных" компаний, "занимающих не 300, а 302 кв. м".

Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Инна - гарна дивчина-

"За самоуправление для невидящих и слабовидящих"
Мы, инвалиды по зрению и люди, которые солидарны с нами, просим поддержать
нас!
Люди, лишенные зрения и те, кто видит, но очень слабо, создали общественную
организацию
"Всероссийское общество слепых", чтобы решать проблемы с трудоустройством, с
адаптацией к дорожной инфраструктуре, с общением, походами в магазины. Но со
временем в организации произошла узурпация власти, решения стали приниматься
несколькими людьми из аппарата управления организации. Имеют место случаи
нарушения
законодательства РФ, связанные с нецелевым использованием выделяемых на
деятельность
организации из федерального бдюжета средств. Члены "Всероссийского общества
слепых"
не могут контролировать деятельность организации, потому что даже пункты
устава
не соблюдаются. Например, назначения делегатов на конференции производятся
без
собраний. Предложения соблюдать уставные правила пресекаются, вплоть до
исключения
из организации. В результате руководство организации действует не в
интересах
инвалидов по зрению (то есть людей, которых привычно называть слепыми и
слабовидящими).
В результате, закрываются итак немногочисленные предприятия где работают
незрячие
люди, расселяются общежития, уничтожаются принципы взаимовыручки и
коллективного
взаимодействия для решения общих проблем. Мы призываем всех поддержать
проблему
с требованием законодательно закрепить право членов ВОС изменить принцип
назначения
президента ВОС на принцип выборов членами ВОС из представителей районных
организаций
ВОС, которых также выбирают члены ВОС, прикрепленные на основе членского
удостоверения
к определенным районам. Также мы требуем права отзыва президента ВОС и любых
сотрудников Центрального правления по требованию большинства членов ВОС.
Оставив свою подпись, Вы поддержите требование восстановления самоуправления
"Всероссийского общества слепых".
Подробности о фактах нарушения законодательства и интересов инвалидов по
зрению
можно посмотреть в обращении незрячих к президенту по этому адресу
:::::

http://kaladoskop.ya.ru/3

::::::

Круто и недлинно?
Можь в некоторых местах не точно с аппаратом цп - собраниями- билетами -
большинством-
не соображу - как красивше?
Можь кто сможет подправить в сих местах?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 235 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!