всем доброго вечера, ещё раз!
а знаете ли вы о том, что в россии, исходя из менталитета нашего, за клевету
принимается всё, что нам не по душе.
всё, с чем мы не согласны.
ведь у нас не хватает чести, достоинства и тем более - духа, признавать
ошибки.
у нас вед как.\

?
если не по нашему, значит - клевета.
!
если не согласен
!
клевета
!
и вот, когда я читаю бред из разряда:
"исключить за клевету
!
то мне это напоминает борьбу с инакомыслящими
!
евгений волгодогнский

Евгений не бери в голову.
Большинство ВОСОБОРЦЕВ давно уже вне закона, но далеко не всех исключили.
Даже если это произойдёт. Кто и что теряет. Самое важное это не членство в ВОС,
а решение проблем незрячих.

всем доброго вечера!
вот не могу теперь успокоиться!
опять читаю:
""будет наказан, если будет доказана клевета
!
и опять вопрос
?
оа кто будет доказывать!
?
и очень важно ещё одно!
?
а чьи интересы будут представлять дознаватели правды.
?
интересы председателя.
?
ведь если они, не от председателя, кто же их уполномочит на функцию
дознания.
?

евгений волгодонский

всем здравствовать, уважаемые подписчики.
в одном из писем прочитал следующее.
передаю суть:

"исключать за клевету."
правильно или нет, я не знаю.
!
просто хотел спросит
?
а кто будет определять, является ли клевета, как есть, клеветой.
?
случайно в комиссию по исключению, будут входить - не те ли люди, в
отношении которых, например, прозвучит, якобы, клевета!
!
и кто и по каким критериям будет оценивать клевета или не клевета.
!
а что, если правду удастся, как всегда скрыть!
?
!
получается, несправедливость!:?
ну не будет же, в конце-концов, человек, в отношении которого прозвучит
какой то компромат, подтверждать его, против себя.
проще говоря, пилить сук, на котором сидит!
!
евгений волгодонский

> Доброго вечера всем. Вот это уже интересно! исключать за клевету. так ведь
можно
> добраться до любого.

Вот до любого добираться не будут, а строго по плану будут.
И флаги им в руки.

Доброго вечера всем. Вот это уже интересно! исключать за клевету. так ведь можно
добраться до любого. Вот, например, несколько лет назад, когда я стал председателем
местной организации, направили меня на учёбу в реакомп. Приехал к нам господин
Вшивцев. Много чего говорил, сказал и о том, что ВОСу необходимо развивать информационное
поле, сказал, что ЦП ВОС будет активно развивать распрастранение информации через
сайт. Я заметил, что информацию можно и нужно доводить до членов организации
разными путями, но почему то ВОС имея свои журналы очень примитивно и никачественно
даёт информацию. Привёл пример, что в Волокаламске проходил сбор директоров и
председателей РО ВОС из статьи, которая была опубликована в "Нашей жизни" мы
смогли подчеркнуть , что мероприятие прошло хорошо, что для участников был организован
отдых: Русская баня, сауна и Т.Д., а вот информации о том какие были приняты
решения мы из этой статьи подчеркнуть не смогли. Вшивцев был взбешён, сказал,
что кто что хотел, тот то и увидел, сказал, что я клевещу, искажаю информацию.
На следующий день, когда я пришёл на занятия меня пригласили в кабинет к Ольге
Валерьевне, которой было поручено прочитать со мной эту статью. Мы её спокойно
прочитали, после чего я спросил у Ольги Валерьевны где же в статье написано о
решениях принятых на совещании, она мне любезно объяснила для чего собирали председателей
и директоров, какие вопросы ставили и что решили, я её спросил откуда она всё
это знает, она ответила, что присутствовала на этом мероприятии, а зачитать выдержки
из статьи где бы это всё было написано она мне так и не смогла. Такая вот случилась
история, а будь на моём месте кто-нибудь по слабовольнее, его бы обвинили в кливете
и можно было бы исключать из ВОСа.
Александр Ракович

"***Так ведь никто не мешает появляться альтернативным организациям"

Конечно, нет.
Если, что-то и мешает, так это естественный страх перед новым делом.
Конечно, трудней всего тому, кто много сил и времени потратил на ВОС и успел
разочароваться в ВОС. Есть и те, кто надеется, что всё равно ВОС достигнет дна
и начнётся обратный процесс. Но это всё потеря времени.
Пока Костя с Татьяной переписывались, я нашёл ещё одного члена ВОС, который изъявил
желание участвовать в создании альтернативной организации.
И этот человек тоже не сразу пришёл к осознанию в необходимости альтернативных
организаций. Последнее место его работы в одной из ООО организаций, куда незрячих
устраивали на работу через Свердловское областное правление.

Специально для Кости.
Источник: http://invak.info/index2.php?option=com_content&task=view&id=12847&pop=1&page=0&Itemid=1

Инвалиды начали консультировать всех желающих о соцподдержке
11.04.2011
Презентация нового проекта <<Единый социальный телефон>> и подписание договора
министерства социальной защиты населения с ООО <<КОМПАС>> состоялась 31 марта.

Проект <<Единый социальный телефон>> стал новой возможностью для жителей Среднего
Урала получать справки о действующих мерах соцподдержки различного уровня - федерального,
регионального и местного по телефону (343) 204-9-789. Служба работает с 9 утра
до 9 вечера. Социальная направленность проекта заключается в том, что работают
в call-центре исключительно люди с ограниченным зрением и совсем незрячие.
Вице-премьер - министр социальной защиты населения Владимир Власов: <<Проект
хорош тем, что он позволяет создать рабочие места для инвалидов при использовании
всех существующих ресурсов и технологий комплексной реабилитации, которые были
накоплены в нашем регионе. Проект внесёт существенный вклад в самореализацию
инвалидов. Развитие получают ориентированные на рынок труда социальные технологии>>.

Председатель регионального отделения Всероссийского общества слепых Мавзиля Юдина
отметила, что данный проект поддержан Губернатором Свердловской области Александром
Мишариным, который отмечает важную роль трудоустройства инвалидов, проводя совещания
совета по делам инвалидов.

Первые обученные консультанты call-центра, - их на сегодня трое, восемь человек
проходят практику, - говорят, что решили работать в проекте, поскольку есть желание
помогать людям, развиваться, а также зарабатывать самостоятельно. Электронные
программы и оборудование, которыми ООО <<КОМПАС>> оснастил своих новых работников,
позволяют им осуществлять навигацию в базе данных с помощью слуха и нажатия клавиш.

Среди участников проекта - общественная организация инвалидов по зрению, министерство
социальной защиты населения Свердловской области, организационно-методический
центр социальной помощи, областной центр реабилитации инвалидов, областная служба
занятости, ООО <<КОМПАС>>.

Ответственность контрагентов распределена следующим образом. Общественная организация
инвалидов проводит подбор кадров для работы в call-центре. Областной центр реабилитации
инвалидов, используя накопленный опыт профессиональной реабилитации инвалидов
проводит обучение кадров необходимым навыкам с возможностью прохождения стажировки
в call-центре. В проекте задействована региональная служба занятости, которая
рассматривает обученных кадров как потенциальных участников дальнейших трудовых
отношений. Координирует этот процесс организационно-методический центр социальной
помощи.

Важной частью проекта является информационная система, которая объединяет сегодня
актуальные сведения о всех мерах социальной поддержки, действующих в регионе.
Её используют в своей работе консультанты call-центра. Система будет доступна
в ближайшее время для всех пользователей Интернет.

В рамках мероприятия состоялась демонстрация рабочего места консультантов call-центра.
Пробный звонок на <<единый социальный телефон>> сделал заместитель министра социальной
защиты населения Алексей Никифоров. И убедился - служба работает на высоком уровне.

Пресс-секретарь минсоцзащиты
Полина Пермякова
257 63 28

Министерство социальной защиты населения Свердловской области


Источник: http://soovos.narod.ru/anons.html

Приглашаем на учёбу с последующим трудоустройством инвалидов по зрению по специальности
<<Оператор контакт-центра>>.

Обучение проходит в областном реабилитационном центре по адресу г. Екатеринбург
ул. Белинского, 173 а.
Срок обучения 2 недели. Обучение бесплатное. Местом стажировки и последующего
трудоустройства является ООО Контакт-центр <<Компас 96>>.
Абитуриентам иметь при себе паспорт, индивидуальную программу реабилитации.
Контактный телефон:
8 922 107 00 29 Юдина Лариса Васильевна 8
343 388 34 35 Приёмная Свердловской областной организации ВОС

Так вот Костя. Бесплатное обучение получила только первая группа.
Всего с горем пополам набрали около 25 человек. По моим данным осталось трое
реально работающих, числится, конечно, больше.
По не подтверждённым данным, там происходит такой же бардак, как и в Москве,
только с участием ВОС. Есть и мёртвые души да и числятся инвалиды в нескольких
компаниях. Если тупить не будешь, возможно, тебе расскажут правду. Телефоны вверху.

Костя эта статья нужна лишь для того, чтобы обходить решения бюро МО.
Вот и всё. И чем раньше эта статья заработает, тем больше альтернативных
организаций появится. И это хорошо.

***Так ведь никто не мешает появляться альтернативным организациям.
Но вот мы читаем:
"ЧТо такое ВОС? Это низкая зарплата, неполная рабочая неделя, отсутствие
каких-либо перспектив профессионального роста"...
Как вы думаете, чьи это слова? Многие, наверное, вспомнят незабвенного
Алексея Николаевича Романова. Да-да - это именно он говорил так в мае
2009 года в интервью каналу "ТВ-Центр"...
Теперь мы знаем, какие высокие зарплаты были в том колл-центре, сколько
дней в неделю там многие люди были заняты работой и какие там перспективы...
Так что красиво сказать - это маловато...

21.11.2011 16:00, Татьяна пишет:
>
> Как говорится, для того, чтобы дали порулить, все методы хороши. Но как
> рулят эти оппозиционеры, мы хорошо видим по тому же клубу "Интеграция".
>
> Буквально сегодня было несколько писем от Арсентия
> и из них я поняла, что вы имеете к этому клубу самое прямое отношение.
> Даже являетесь его почетным членом.
В 2007 году я вышел из состава клуба. Вышел, поскольку не получил от
клуба даже элементарных извинений за подложные письма в его рассылке. И
в настоящее время клуб представляет не более, чем пиар-площадку Шевкуна
и связанных с ним коммерческих структур. Почитайте материалы его
заседаний за последние 2 - 3 года.
Ничего нового, кроме "дорогих игрушек" там, по сути, не рассматривается.
Но и эти заседания уже полгода не проводятся. Видимо, маловата прибыль
от такого сомнительного пиара...)
>
> Знаете Константин если бы я даже предоставила вам документальный
> детальный отчет о каждой нашей акции о ее целях задачах участниках и
> организаторах
> вы бы всеравно нашли к чему придраться -
> такой вы человек.
Какой я человек - Вы не знаете. Сплетни - не лучший источник информации.
Ну, а раз реагировать не хотите, значит, видимо, и нет ничего. Поскольку
любое мероприятие оставляет свой след, и в том числе, в сети. Я даже не
буду здесь рекламировать свою рассылку, поскольку многие посчитают, что
я тут делаю пиар своих ресурсов за ваш счёт. Однако о делах я с большим
удовольствием публикую, причём, публикую всё, независимо от того, какую
позицию занимают те, кто эти дела делает для незрячих и в их интересах.
Кстати, и обучаются у нас люди, независимо от их позиции. Тот же
Александр Ракович, человек, которого я, безусловно, уважаю за его
деятельность по обучению незрячих, обучился на двух компьютерных
курсах, по программе председателей МО.
Татьяна Богданова, к которой я также отношусь с огромным уважением за
прекрасные результаты обучения и старательность в освоении материала,
обучалась на компьютерных курсах, и, видимо, будет обучаться ещё.
Но если я встречаюсь с хамством, я называю и буду называть вещи своими
именами, сколько бы подлостей, яда, зависти и бессильной злобы я ни
получал в ответ.
С уважением
Константин Лапшин.

Здравствуйте уважаемые участники рассылки и константин.
Вы пишете -

вашего Феликса Васильевича серьёзно поправили и многие замечания были
исправлены.

Одни исправлены, но зато допущенны другие.
И это не замечания - это грубейшие нарушения нормативов ВОС
а так же и совершенно наплевательское отношение к проблеммам восовцев.

Но я доверяю и руководству ВОС, потому что, во-первых, в самые тяжёлые
годы наше общество не пустило бандитов в свою собственность, в отличие,
например, от ВОГ, где несколько лет происходили криминальные разборки и
в ходе этих разборок убивали председателей Общества, не говоря уж о
других членах его руководства,

Да. Крови и убийств небыло.
А неугодных однако всеравно выживали -
находили "законные" способы.

а во-вторых, сохранило свою структуру и
численность. Где сейчас ДОСААФ, где сейчас профсоюзы? В каких ещё
организациях инвалидов так или иначе работают инвалиды первой группы?

В свете грядущих перемен ничего этого скорее всего уже небудет...

Так вот. Руководство ВОС оставило Феликса Васильевича на своём посту,
оказывало содействие в его избрании. Значит, оно ему доверяет.

Это не содействие а грубейшее проталкивание нужного им человека.
Ну конечно. Как же Неумывакин в свои самые тяжелые времена
останется без своего сверсника, к томуже верного соратника
одного из самых самых...

Но, видимо, как бы вы ни писали, работает он хорошо.

Да. Он умеет произвести впечатление...

Как говорится, для того, чтобы дали порулить, все методы хороши. Но как
рулят эти оппозиционеры, мы хорошо видим по тому же клубу "Интеграция".

Буквально сегодня было несколько писем от Арсентия
и из них я поняла, что вы имеете к этому клубу самое прямое отношение.
Даже являетесь его почетным членом.

И, пока я не увижу от вас реальных дел, я вам - имеется в виду, вашей
группе, доверять не могу.

Знаете Константин если бы я даже предоставила вам документальный
детальный отчет о каждой нашей акции о ее целях задачах участниках и
организаторах
вы бы всеравно нашли к чему придраться -
такой вы человек.
И поэтому реагировать на ваши злобные ехидные вскрикивания я считаю ниже
своего достоинства.
Доверять или недоверять это дело ваше.
Думать и иметь свое мнение может каждый человек даже самый...
С уважением Татьяна.
город Барнаул.

> Доброго дня!
> 21.11.2011 14:39, Христолюбов Геннадий пишет:
> >
> > Лучше расскажи о самой процедуре. Например, председатель РО ВОС,
> > распространяет лживую информацию о члене ВОС, то этот председатель
> > будет исключён из ВОС или это статья только на простых смертных
> > распространяется?
> Член ВОС - это, вроде бы, гражданин РФ, правильно?
> Значит он, как гражданин РФ, может подать в суд на председателя за
> клевету. Если обвинения, выдвигаемые председателем, не будут доказаны -
> не будет документальных оснований для доказательства обвинений, то суд
> может квалифицировать эти действия, как клевету. За это председатель
> понесёт ответственность, и руководство ВОС будет рассматривать вопрос о
> дальнейшей работе данного должностного лица.
> Однако необходимо учесть, что организацию в регионе представляет её
> председатель.
> Поэтому, если член ВОС позволит себе клевету на председателя организации
> ВОС, и факт этой клеветы будет доказан, то будет больше оснований для
> исключения данного члена ВОС из Общества.
> В этом смысле у председателя больше прав, так как он представляет
> организацию.
> Опять же - это лишь моё мнение, я не юрист.

Здравствуйте все.
А то как-то не хорошо я начал, без здрасти.
Продолжим.

Костя, а ведь ты лукавишь.
Не мной сказано.
Кому больше даётся, с того и больше спрашивается.
А ты как-то сразу в кусты, типа я не юрист.
А ведь мой вопрос не праздный.
И наверняка ты его понял правильно.
Для того чтобы исключить председателя РО и суда будет мало, а вот исключить простого
члена ВОС станет намного проще.
Я вот уже давно жду, когда же областное правление лишит меня членства. Год назад
Юдина М.А. лично пообещала внести в устав изменения.
А зачем, если она считает, что права, могла бы просто обратиться в бюро и всё.
В 2002 году по моей инициативе были исключены из ВОС несколько зрячих и меня
единогласно поддержали.
Костя эта статья нужна лишь для того, чтобы обходить решения бюро МО.
Вот и всё. И чем раньше эта статья заработает, тем больше альтернативных организаций
появится.
И это хорошо.

Доброго дня!
21.11.2011 14:39, Христолюбов Геннадий пишет:
> Лучше расскажи о самой процедуре. Например, председатель РО ВОС,
> распространяет лживую информацию о члене ВОС, то этот председатель
> будет исключён из ВОС или это статья только на простых смертных
> распространяется?
Член ВОС - это, вроде бы, гражданин РФ, правильно?
Значит он, как гражданин РФ, может подать в суд на председателя за
клевету. Если обвинения, выдвигаемые председателем, не будут доказаны -
не будет документальных оснований для доказательства обвинений, то суд
может квалифицировать эти действия, как клевету. За это председатель
понесёт ответственность, и руководство ВОС будет рассматривать вопрос о
дальнейшей работе данного должностного лица.
Однако необходимо учесть, что организацию в регионе представляет её
председатель.
Поэтому, если член ВОС позволит себе клевету на председателя организации
ВОС, и факт этой клеветы будет доказан, то будет больше оснований для
исключения данного члена ВОС из Общества.
В этом смысле у председателя больше прав, так как он представляет
организацию.
Опять же - это лишь моё мнение, я не юрист.

> Доброго дня!
> 21.11.2011 13:49, Христолюбов Геннадий пишет:
> >
> > А вот это интересно.
> > Костя почему бы тебе не расширить данную тему.
> > И как ты понимаешь значение слова "клевета"
> "*Клевета?* порочащая информация или распространение заведомо ложных
> <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C> сведений,
> порочащих честь
> <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C> и
> достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
> За доказанный факт клеветы следует гражданская ответственность
> <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C>.
> Также она может быть признана уголовно наказуемым
> <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5>
> деянием
> <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5>
> во многих странах мира (в том числе и в России
> <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F>)."
> (ВИкипедиа).
> >
> > Просто за последнюю неделю я о тебе узнал столько, что даже как то и не
удобно
> > к тебе обращаться иначе. Но, если что сообщи, мне не трудно перейти на вы.
> Интересно, а как узнал? Опять же по "испорченному телефону"?)

Это Костя не ответ.
Лучше расскажи о самой процедуре.
Например, председатель РО ВОС, распространяет лживую информацию о члене ВОС,
то этот председатель будет исключён из ВОС или это статья только на простых смертных
распространяется?

Доброго дня!
21.11.2011 13:49, Христолюбов Геннадий пишет:
> А вот это интересно.
> Костя почему бы тебе не расширить данную тему.
> И как ты понимаешь значение слова "клевета"
"*Клевета?* порочащая информация или распространение заведомо ложных
<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C> сведений,
порочащих честь
<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C> и
достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

За доказанный факт клеветы следует гражданская ответственность
<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C>.
Также она может быть признана уголовно наказуемым
<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5>
деянием
<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5>
во многих странах мира (в том числе и в России
<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F>)."
(ВИкипедиа).

> Просто за последнюю неделю я о тебе узнал столько, что даже как то и не удобно
> к тебе обращаться иначе. Но, если что сообщи, мне не трудно перейти на вы.
Интересно, а как узнал? Опять же по "испорченному телефону"?)