Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Бизнес иммиграция, путь к успеху?
2007-01-27 09:51
Автор: Puh
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 7:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Попробуйте,потом интересно будет услышать о личном опыте.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Бизнес иммиграция, путь к успеху?
2007-01-27 09:51
Автор: zaqwery
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Было время подумать, взвесить положение еще раз и разобраться в деталях.

Первое что меня немного озадачило - это то что парнеры не могут быть ближ родствениками, разве семейный бизнес братьев и сестер не приветствуется в НЗ? =)) Супруг-супруга это понятно. Но также партнеры могут быть и не женатые и одного пола. Затем немного потерялась ясность после фразы "доказать прочные и крепкие взаимоотношений с партером (не менее 12 мес)", а если это не жена, а товарищ, то как это можно доказать? не расписывать же как мы крепко дружим, встречаемся семьями, подкрепляя это все фотографиями многолетней давности?=)) неужели иммиграционной службе это нужно как доказательство?

Кстати, понятно что бизнесс должен приносить пользу НЗ и тд., а если бизнес модель - non-profit organization, кот. будет заниматься социальными проектами?

Вообще интересное это понятие "benefiting New Zealand" - http://glossary.immigration.govt.nz/BenefitingNewZealand.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Christchurch
2007-01-27 11:51
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:48 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 43

Друзья! Столько полезного для себя нахожу в Ваших постах ...Хотя и слегка противоречивые данные...

Посидел склонившись над картой НЗ...поразмышлял...для себя делаю вывод: если больше тянет к природе - Южный остров и Крсч, расположен изумительно..если хочется "цивилизации" - Северный и Велинг...погода и климат для меня лично фактор слабо заметный...
(Окленд для меня не вариант, не люблю кр. городов)
Эти два варианта выбрал с учетом взвешенности след.факторов:
1) Работа (и ее возможная периодическая смена)+поиск работы для супруги
2) Необходимость развития ребенка (1,5 лет) - т.е. выбор садов и т.п.
3) Поездки на выходные, спорт и т.п.
Исследование любого из островов, для меня и семьи, думаю займет 1-4 года.

Мой выбор, пока из Украины - по зову души- Южный....обстоятельства подскажут позднее, возможно, более правильное решение.
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

vovane писал(а):

а еще иногда можно bloody Russians услышать

Сошлюсь, как и Голди, на самый неблагодарный пример - собственный опыт, и скажу что за почти 20 лет жизни и здесь, и в Европе не видел даже намека на желание сказать такое. Простите за банальность, но думается, что такое говорят не народам, а конкретному человеку. А если и говорят, то вновь, не от имени своего народа, а от себя лично.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Артемий
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 9:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно. а такие страны, где все это так и происходит, между прочим есть, к сожалению привеликому. и куда только ООН смотрит...

По отношению к русским или вообще к иностранцам?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: goldy73
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 9:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

vovane - сошлюсь на мой 6 месячный опыт здесь - пока не слышал, однако допускаю, что услышать можно.

После моей жизни в финляндии, где русофобия является основным приоритетом внешней и внутренней политики, о чем я писал в теме "страшилки" и еще много где на форуме, мне если честно услышать то о чем вы говорите было бы крайне параллельно.

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

а такие страны, где все это так и происходит, между прочим есть, к сожалению привеликому. и куда только ООН смотрит...

Работа в Новой Зеландии :: RE: Об очень дистанционной работе
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:35 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

Puh писал(а):

Ребята,вам всем в Австралию.С 2006 года их не интересует доход ,полученный вне страны.

Пух, вы можете чем-то подтвердить это высказывание?

Пока же, я очень сильно сомневаюсь в его верности, если Вы предметно не говорите о пенсиях.

Вот ссылка на сайт налоговых служб этой страны, на материал имеено о налогообложение иностранных доходов австралийцев

Цитата:

As Australian residents are taxed on their worldwide income, they must declare all foreign income in their income tax return.

http://www.ato.gov.au/taxprofessionals/content.asp?doc=/content/64070.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

goldy73 писал(а):

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили. почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Голди, на Вашей ссылке 24 страницы обсуждения. Яестно признаюсь, что не стал все читать, извините Хотя то что я прочитал меня несколько озадачило. Во-первых уже сама формултровка вопроса " Позволяете ли вы себе громко разговаривать по-русски в общественных местах?" В чем следует поставить акцент - громко, общественное место, русский язык.

Я для себя ставлю на первое место "громко", т.к. считаю что громко говорить в общественном месте не самая верная модель поведения, да ине самая удобная. Лично я не хочу насильственно слушать разговоры других людей и не хочу чтобы без нужды слушали то, что говорю я.

Поэтому мой ответ - нет, я так себя не веду и такое поведение мне лично не понраву.

Если же ставить акцент на русском языке и на общественных местах, то ни какой проблемы в этом не вижу. Имею привычку говорить на языке удобном мне в данную минуту и обстоятельствах и местах, которые это мне позволяют делать. Если общественным местом считать компанию друзей или официальную вечеринку, то вряд ли стану _публично_ по русски обращаться даже к супруге, такая обстановка, мне кажется. подразумевает открытость и равное общение участников

P.S. :Жил я в Швеции и Германии. Очень много времени провел в Дании (иногда практически 6 месяцев в году).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

vovane писал(а):

а еще иногда можно bloody Russians услышать

Сошлюсь, как и Голди, на самый неблагодарный пример - собственный опыт, и скажу что за почти 20 лет жизни и здесь, и в Европе не видел даже намека на желание сказать такое. Простите за банальность, но думается, что такое говорят не народам, а конкретному человеку. А если и говорят, то вновь, не от имени своего народа, а от себя лично.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: goldy73
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 7:00 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

уважаемый Straub - я никоим убразом не умалаяю ваш опыт, но мне кжется, что вы исключение из правил.

и потом слово "громко" в теме там употреблено в смысле "в голос", как противовес "шепотом". По крайней мере потом дискуссия к этому сводится.

процетирую один пост оттуда:
"Была у меня тут в Хельсинки знакомая, которая мне в своем подъезде говорила - "Тише, тут никто не знает, что я русская"... "

Это до какой же степени надо людей запугать

по поводу Германии, Шведции и Дании - я в каждой из этих стран был по миллиону раз, но из языков худо бедно могу объяснится на шведском. Однако не читал там газет, не смотрел местное тв и общался по преимуществу на английском. Могу сказать, что Германия в этом смысле тяжелый случай - в берлине еще куда бы ни шло, а вот в Мюнхене полный привет - в магазине пару раз не обслуживали - делали вид, чтоя с другой планеты.

Комрад ODYSSEY - плеснувшему соком надо было вломить!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

goldy73 писал(а):

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили. почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Голди, на Вашей ссылке 24 страницы обсуждения. Яестно признаюсь, что не стал все читать, извините Хотя то что я прочитал меня несколько озадачило. Во-первых уже сама формултровка вопроса " Позволяете ли вы себе громко разговаривать по-русски в общественных местах?" В чем следует поставить акцент - громко, общественное место, русский язык.

Я для себя ставлю на первое место "громко", т.к. считаю что громко говорить в общественном месте не самая верная модель поведения, да ине самая удобная. Лично я не хочу насильственно слушать разговоры других людей и не хочу чтобы без нужды слушали то, что говорю я.

Поэтому мой ответ - нет, я так себя не веду и такое поведение мне лично не понраву.

Если же ставить акцент на русском языке и на общественных местах, то ни какой проблемы в этом не вижу. Имею привычку говорить на языке удобном мне в данную минуту и обстоятельствах и местах, которые это мне позволяют делать. Если общественным местом считать компанию друзей или официальную вечеринку, то вряд ли стану _публично_ по русски обращаться даже к супруге, такая обстановка, мне кажется. подразумевает открытость и равное общение участников

P.S. :Жил я в Швеции и Германии. Очень много времени провел в Дании (иногда практически 6 месяцев в году).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

vovane писал(а):

а еще иногда можно bloody Russians услышать

Сошлюсь, как и Голди, на самый неблагодарный пример - собственный опыт, и скажу что за почти 20 лет жизни и здесь, и в Европе не видел даже намека на желание сказать такое. Простите за банальность, но думается, что такое говорят не народам, а конкретному человеку. А если и говорят, то вновь, не от имени своего народа, а от себя лично.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Об очень дистанционной работе
2007-01-28 05:21
Автор: Puh
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 1:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ну вот,собственно,ссылка
http://immigration-online.ru/news/2006-07-24/australia/overseas_income.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Сбор дикоросов
2007-01-28 05:21
Автор: Puh
Тема: Сбор дикоросов
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 1:48 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Какие ягоды-грибы можно собирать в НЗ?Ну там типа нашей морошки,земляники и что -нибудь в этом роде.Понимаю,что там все это есть в магазинах,но есть иногда желание побродить по лесу пособирать чего-нить...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Christchurch
2007-01-28 05:21
Автор: Puh
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 1:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 44

km писал(а):

Puh писал(а): Ну,так и Черче на пляже можно лежать и ездить никуда не надо Ключевой момент-купаться или лежать.Особо не раскупаешься нигде в НЗ...( Пух, создается впечатление, что ты солздал собственный образ страны и пытаешься теперь защить его от разрушения теми, кто эту страну знает. Как у Жванецкого когда-то "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел, до хрипоты, до драки..."

Я ни с кем не спорю.Я просто привожу факты.Лично я был только в ChCh/так что возможно не могу быть объективным.Но факт остается фактом-да все уже описали ,Straub очень точно подметил.А что до путешествий,дык вот например была распродажа,можно за 200 бачков до Мельбурна долететь,а там и купаться и загорать и все такое)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 12:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Господа а чего вы хотите. Сколько мне доводилось наблюдать за нашими земляками "за границей", мне вообще страшно становится при мысли, что о нас думают в цивилизованном мире. Больше всего мы любим "показать себя" на дегустациях и "шведских столах". Быдло и колхоз. Нет, среди иммигрантов наверняка больше интелегентных людей, чем не интелегентных... Я говорю о тех, кто ездит за границу "отдохнуть"! Это страшно. Даже примеров можно не приводить, что зря молотить по клавиатуре, каждый наверное хорошо понимает о чем речь. И чем отличается среднестатистический немец или швед от такого же русского, все мы хорошо понимаем. Это и внешность, и поведение. Отсюда и песня льется. Так что, хорошо либо нейтрально отностятся к нам те, кто 1.) нас не знает; 2.) кому это продиктовано воспитанием/культурой 3.) те, кто судит о нас по "лучшим" из нас, кому повезло встретить, даже не интелигенцию, не люблю это слово, а просто нормальных, современных и адекватных русских людей, коих с годами неизбежно становится всё больше, но по прежнему чертовски мало.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 9:26 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

уважаемый Straub - я никоим убразом не умалаяю ваш опыт, но мне кжется, что вы исключение из правил.

В чем вы увидели исключительность? В том что не разговариваю громко или в том, что меня в магазинах обслуживают? Мне кажется, что таких как я большинство.

За всю свою жизнь я помню единственный случай, когда человека обидели из-за того, что он русский. Обидел коллега по работе. На следующий день он извинился сам и извинился босс за своего работника.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: goldy73
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 7:00 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

уважаемый Straub - я никоим убразом не умалаяю ваш опыт, но мне кжется, что вы исключение из правил.

и потом слово "громко" в теме там употреблено в смысле "в голос", как противовес "шепотом". По крайней мере потом дискуссия к этому сводится.

процетирую один пост оттуда:
"Была у меня тут в Хельсинки знакомая, которая мне в своем подъезде говорила - "Тише, тут никто не знает, что я русская"... "

Это до какой же степени надо людей запугать

по поводу Германии, Шведции и Дании - я в каждой из этих стран был по миллиону раз, но из языков худо бедно могу объяснится на шведском. Однако не читал там газет, не смотрел местное тв и общался по преимуществу на английском. Могу сказать, что Германия в этом смысле тяжелый случай - в берлине еще куда бы ни шло, а вот в Мюнхене полный привет - в магазине пару раз не обслуживали - делали вид, чтоя с другой планеты.

Комрад ODYSSEY - плеснувшему соком надо было вломить!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Об очень дистанционной работе
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:35 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Puh писал(а):

Ребята,вам всем в Австралию.С 2006 года их не интересует доход ,полученный вне страны.

Пух, вы можете чем-то подтвердить это высказывание?

Пока же, я очень сильно сомневаюсь в его верности, если Вы предметно не говорите о пенсиях.

Вот ссылка на сайт налоговых служб этой страны, на материал имеено о налогообложение иностранных доходов австралийцев

Цитата:

As Australian residents are taxed on their worldwide income, they must declare all foreign income in their income tax return.

http://www.ato.gov.au/taxprofessionals/content.asp?doc=/content/64070.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили. почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Голди, на Вашей ссылке 24 страницы обсуждения. Яестно признаюсь, что не стал все читать, извините Хотя то что я прочитал меня несколько озадачило. Во-первых уже сама формултровка вопроса " Позволяете ли вы себе громко разговаривать по-русски в общественных местах?" В чем следует поставить акцент - громко, общественное место, русский язык.

Я для себя ставлю на первое место "громко", т.к. считаю что громко говорить в общественном месте не самая верная модель поведения, да ине самая удобная. Лично я не хочу насильственно слушать разговоры других людей и не хочу чтобы без нужды слушали то, что говорю я.

Поэтому мой ответ - нет, я так себя не веду и такое поведение мне лично не понраву.

Если же ставить акцент на русском языке и на общественных местах, то ни какой проблемы в этом не вижу. Имею привычку говорить на языке удобном мне в данную минуту и обстоятельствах и местах, которые это мне позволяют делать. Если общественным местом считать компанию друзей или официальную вечеринку, то вряд ли стану _публично_ по русски обращаться даже к супруге, такая обстановка, мне кажется. подразумевает открытость и равное общение участников

P.S. :Жил я в Швеции и Германии. Очень много времени провел в Дании (иногда практически 6 месяцев в году).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Christchurch
2007-01-28 05:21
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:48 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 44

Друзья! Столько полезного для себя нахожу в Ваших постах ...Хотя и слегка противоречивые данные...

Посидел склонившись над картой НЗ...поразмышлял...для себя делаю вывод: если больше тянет к природе - Южный остров и Крсч, расположен изумительно..если хочется "цивилизации" - Северный и Велинг...погода и климат для меня лично фактор слабо заметный...
(Окленд для меня не вариант, не люблю кр. городов)
Эти два варианта выбрал с учетом взвешенности след.факторов:
1) Работа (и ее возможная периодическая смена)+поиск работы для супруги
2) Необходимость развития ребенка (1,5 лет) - т.е. выбор садов и т.п.
3) Поездки на выходные, спорт и т.п.
Исследование любого из островов, для меня и семьи, думаю займет 1-4 года.

Мой выбор, пока из Украины - по зову души- Южный....обстоятельства подскажут позднее, возможно, более правильное решение.
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Бизнес иммиграция, путь к успеху?
2007-01-27 09:51
Автор: Puh
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 7:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Попробуйте,потом интересно будет услышать о личном опыте.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Бизнес иммиграция, путь к успеху?
2007-01-27 09:51
Автор: zaqwery
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Было время подумать, взвесить положение еще раз и разобраться в деталях.

Первое что меня немного озадачило - это то что парнеры не могут быть ближ родствениками, разве семейный бизнес братьев и сестер не приветствуется в НЗ? =)) Супруг-супруга это понятно. Но также партнеры могут быть и не женатые и одного пола. Затем немного потерялась ясность после фразы "доказать прочные и крепкие взаимоотношений с партером (не менее 12 мес)", а если это не жена, а товарищ, то как это можно доказать? не расписывать же как мы крепко дружим, встречаемся семьями, подкрепляя это все фотографиями многолетней давности?=)) неужели иммиграционной службе это нужно как доказательство?

Кстати, понятно что бизнесс должен приносить пользу НЗ и тд., а если бизнес модель - non-profit organization, кот. будет заниматься социальными проектами?

Вообще интересное это понятие "benefiting New Zealand" - http://glossary.immigration.govt.nz/BenefitingNewZealand.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Christchurch
2007-01-27 11:51
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:48 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 43

Друзья! Столько полезного для себя нахожу в Ваших постах ...Хотя и слегка противоречивые данные...

Посидел склонившись над картой НЗ...поразмышлял...для себя делаю вывод: если больше тянет к природе - Южный остров и Крсч, расположен изумительно..если хочется "цивилизации" - Северный и Велинг...погода и климат для меня лично фактор слабо заметный...
(Окленд для меня не вариант, не люблю кр. городов)
Эти два варианта выбрал с учетом взвешенности след.факторов:
1) Работа (и ее возможная периодическая смена)+поиск работы для супруги
2) Необходимость развития ребенка (1,5 лет) - т.е. выбор садов и т.п.
3) Поездки на выходные, спорт и т.п.
Исследование любого из островов, для меня и семьи, думаю займет 1-4 года.

Мой выбор, пока из Украины - по зову души- Южный....обстоятельства подскажут позднее, возможно, более правильное решение.
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

vovane писал(а):

а еще иногда можно bloody Russians услышать

Сошлюсь, как и Голди, на самый неблагодарный пример - собственный опыт, и скажу что за почти 20 лет жизни и здесь, и в Европе не видел даже намека на желание сказать такое. Простите за банальность, но думается, что такое говорят не народам, а конкретному человеку. А если и говорят, то вновь, не от имени своего народа, а от себя лично.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: Артемий
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 9:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно. а такие страны, где все это так и происходит, между прочим есть, к сожалению привеликому. и куда только ООН смотрит...

По отношению к русским или вообще к иностранцам?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 15:51
Автор: goldy73
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 9:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

vovane - сошлюсь на мой 6 месячный опыт здесь - пока не слышал, однако допускаю, что услышать можно.

После моей жизни в финляндии, где русофобия является основным приоритетом внешней и внутренней политики, о чем я писал в теме "страшилки" и еще много где на форуме, мне если честно услышать то о чем вы говорите было бы крайне параллельно.

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

а такие страны, где все это так и происходит, между прочим есть, к сожалению привеликому. и куда только ООН смотрит...

Работа в Новой Зеландии :: RE: Об очень дистанционной работе
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:35 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

Puh писал(а):

Ребята,вам всем в Австралию.С 2006 года их не интересует доход ,полученный вне страны.

Пух, вы можете чем-то подтвердить это высказывание?

Пока же, я очень сильно сомневаюсь в его верности, если Вы предметно не говорите о пенсиях.

Вот ссылка на сайт налоговых служб этой страны, на материал имеено о налогообложение иностранных доходов австралийцев

Цитата:

As Australian residents are taxed on their worldwide income, they must declare all foreign income in their income tax return.

http://www.ato.gov.au/taxprofessionals/content.asp?doc=/content/64070.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

goldy73 писал(а):

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили. почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Голди, на Вашей ссылке 24 страницы обсуждения. Яестно признаюсь, что не стал все читать, извините Хотя то что я прочитал меня несколько озадачило. Во-первых уже сама формултровка вопроса " Позволяете ли вы себе громко разговаривать по-русски в общественных местах?" В чем следует поставить акцент - громко, общественное место, русский язык.

Я для себя ставлю на первое место "громко", т.к. считаю что громко говорить в общественном месте не самая верная модель поведения, да ине самая удобная. Лично я не хочу насильственно слушать разговоры других людей и не хочу чтобы без нужды слушали то, что говорю я.

Поэтому мой ответ - нет, я так себя не веду и такое поведение мне лично не понраву.

Если же ставить акцент на русском языке и на общественных местах, то ни какой проблемы в этом не вижу. Имею привычку говорить на языке удобном мне в данную минуту и обстоятельствах и местах, которые это мне позволяют делать. Если общественным местом считать компанию друзей или официальную вечеринку, то вряд ли стану _публично_ по русски обращаться даже к супруге, такая обстановка, мне кажется. подразумевает открытость и равное общение участников

P.S. :Жил я в Швеции и Германии. Очень много времени провел в Дании (иногда практически 6 месяцев в году).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 20:51
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 19

vovane писал(а):

а еще иногда можно bloody Russians услышать

Сошлюсь, как и Голди, на самый неблагодарный пример - собственный опыт, и скажу что за почти 20 лет жизни и здесь, и в Европе не видел даже намека на желание сказать такое. Простите за банальность, но думается, что такое говорят не народам, а конкретному человеку. А если и говорят, то вновь, не от имени своего народа, а от себя лично.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: goldy73
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 7:00 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

уважаемый Straub - я никоим убразом не умалаяю ваш опыт, но мне кжется, что вы исключение из правил.

и потом слово "громко" в теме там употреблено в смысле "в голос", как противовес "шепотом". По крайней мере потом дискуссия к этому сводится.

процетирую один пост оттуда:
"Была у меня тут в Хельсинки знакомая, которая мне в своем подъезде говорила - "Тише, тут никто не знает, что я русская"... "

Это до какой же степени надо людей запугать

по поводу Германии, Шведции и Дании - я в каждой из этих стран был по миллиону раз, но из языков худо бедно могу объяснится на шведском. Однако не читал там газет, не смотрел местное тв и общался по преимуществу на английском. Могу сказать, что Германия в этом смысле тяжелый случай - в берлине еще куда бы ни шло, а вот в Мюнхене полный привет - в магазине пару раз не обслуживали - делали вид, чтоя с другой планеты.

Комрад ODYSSEY - плеснувшему соком надо было вломить!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

goldy73 писал(а):

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили. почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Голди, на Вашей ссылке 24 страницы обсуждения. Яестно признаюсь, что не стал все читать, извините Хотя то что я прочитал меня несколько озадачило. Во-первых уже сама формултровка вопроса " Позволяете ли вы себе громко разговаривать по-русски в общественных местах?" В чем следует поставить акцент - громко, общественное место, русский язык.

Я для себя ставлю на первое место "громко", т.к. считаю что громко говорить в общественном месте не самая верная модель поведения, да ине самая удобная. Лично я не хочу насильственно слушать разговоры других людей и не хочу чтобы без нужды слушали то, что говорю я.

Поэтому мой ответ - нет, я так себя не веду и такое поведение мне лично не понраву.

Если же ставить акцент на русском языке и на общественных местах, то ни какой проблемы в этом не вижу. Имею привычку говорить на языке удобном мне в данную минуту и обстоятельствах и местах, которые это мне позволяют делать. Если общественным местом считать компанию друзей или официальную вечеринку, то вряд ли стану _публично_ по русски обращаться даже к супруге, такая обстановка, мне кажется. подразумевает открытость и равное общение участников

P.S. :Жил я в Швеции и Германии. Очень много времени провел в Дании (иногда практически 6 месяцев в году).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-27 21:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

vovane писал(а):

а еще иногда можно bloody Russians услышать

Сошлюсь, как и Голди, на самый неблагодарный пример - собственный опыт, и скажу что за почти 20 лет жизни и здесь, и в Европе не видел даже намека на желание сказать такое. Простите за банальность, но думается, что такое говорят не народам, а конкретному человеку. А если и говорят, то вновь, не от имени своего народа, а от себя лично.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Об очень дистанционной работе
2007-01-28 05:21
Автор: Puh
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 1:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ну вот,собственно,ссылка
http://immigration-online.ru/news/2006-07-24/australia/overseas_income.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Сбор дикоросов
2007-01-28 05:21
Автор: Puh
Тема: Сбор дикоросов
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 1:48 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Какие ягоды-грибы можно собирать в НЗ?Ну там типа нашей морошки,земляники и что -нибудь в этом роде.Понимаю,что там все это есть в магазинах,но есть иногда желание побродить по лесу пособирать чего-нить...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Christchurch
2007-01-28 05:21
Автор: Puh
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 1:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 44

km писал(а):

Puh писал(а): Ну,так и Черче на пляже можно лежать и ездить никуда не надо Ключевой момент-купаться или лежать.Особо не раскупаешься нигде в НЗ...( Пух, создается впечатление, что ты солздал собственный образ страны и пытаешься теперь защить его от разрушения теми, кто эту страну знает. Как у Жванецкого когда-то "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел, до хрипоты, до драки..."

Я ни с кем не спорю.Я просто привожу факты.Лично я был только в ChCh/так что возможно не могу быть объективным.Но факт остается фактом-да все уже описали ,Straub очень точно подметил.А что до путешествий,дык вот например была распродажа,можно за 200 бачков до Мельбурна долететь,а там и купаться и загорать и все такое)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 12:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Господа а чего вы хотите. Сколько мне доводилось наблюдать за нашими земляками "за границей", мне вообще страшно становится при мысли, что о нас думают в цивилизованном мире. Больше всего мы любим "показать себя" на дегустациях и "шведских столах". Быдло и колхоз. Нет, среди иммигрантов наверняка больше интелегентных людей, чем не интелегентных... Я говорю о тех, кто ездит за границу "отдохнуть"! Это страшно. Даже примеров можно не приводить, что зря молотить по клавиатуре, каждый наверное хорошо понимает о чем речь. И чем отличается среднестатистический немец или швед от такого же русского, все мы хорошо понимаем. Это и внешность, и поведение. Отсюда и песня льется. Так что, хорошо либо нейтрально отностятся к нам те, кто 1.) нас не знает; 2.) кому это продиктовано воспитанием/культурой 3.) те, кто судит о нас по "лучшим" из нас, кому повезло встретить, даже не интелигенцию, не люблю это слово, а просто нормальных, современных и адекватных русских людей, коих с годами неизбежно становится всё больше, но по прежнему чертовски мало.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 9:26 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

уважаемый Straub - я никоим убразом не умалаяю ваш опыт, но мне кжется, что вы исключение из правил.

В чем вы увидели исключительность? В том что не разговариваю громко или в том, что меня в магазинах обслуживают? Мне кажется, что таких как я большинство.

За всю свою жизнь я помню единственный случай, когда человека обидели из-за того, что он русский. Обидел коллега по работе. На следующий день он извинился сам и извинился босс за своего работника.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: goldy73
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 7:00 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

уважаемый Straub - я никоим убразом не умалаяю ваш опыт, но мне кжется, что вы исключение из правил.

и потом слово "громко" в теме там употреблено в смысле "в голос", как противовес "шепотом". По крайней мере потом дискуссия к этому сводится.

процетирую один пост оттуда:
"Была у меня тут в Хельсинки знакомая, которая мне в своем подъезде говорила - "Тише, тут никто не знает, что я русская"... "

Это до какой же степени надо людей запугать

по поводу Германии, Шведции и Дании - я в каждой из этих стран был по миллиону раз, но из языков худо бедно могу объяснится на шведском. Однако не читал там газет, не смотрел местное тв и общался по преимуществу на английском. Могу сказать, что Германия в этом смысле тяжелый случай - в берлине еще куда бы ни шло, а вот в Мюнхене полный привет - в магазине пару раз не обслуживали - делали вид, чтоя с другой планеты.

Комрад ODYSSEY - плеснувшему соком надо было вломить!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Об очень дистанционной работе
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:35 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Puh писал(а):

Ребята,вам всем в Австралию.С 2006 года их не интересует доход ,полученный вне страны.

Пух, вы можете чем-то подтвердить это высказывание?

Пока же, я очень сильно сомневаюсь в его верности, если Вы предметно не говорите о пенсиях.

Вот ссылка на сайт налоговых служб этой страны, на материал имеено о налогообложение иностранных доходов австралийцев

Цитата:

As Australian residents are taxed on their worldwide income, they must declare all foreign income in their income tax return.

http://www.ato.gov.au/taxprofessionals/content.asp?doc=/content/64070.htm

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили. почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Голди, на Вашей ссылке 24 страницы обсуждения. Яестно признаюсь, что не стал все читать, извините Хотя то что я прочитал меня несколько озадачило. Во-первых уже сама формултровка вопроса " Позволяете ли вы себе громко разговаривать по-русски в общественных местах?" В чем следует поставить акцент - громко, общественное место, русский язык.

Я для себя ставлю на первое место "громко", т.к. считаю что громко говорить в общественном месте не самая верная модель поведения, да ине самая удобная. Лично я не хочу насильственно слушать разговоры других людей и не хочу чтобы без нужды слушали то, что говорю я.

Поэтому мой ответ - нет, я так себя не веду и такое поведение мне лично не понраву.

Если же ставить акцент на русском языке и на общественных местах, то ни какой проблемы в этом не вижу. Имею привычку говорить на языке удобном мне в данную минуту и обстоятельствах и местах, которые это мне позволяют делать. Если общественным местом считать компанию друзей или официальную вечеринку, то вряд ли стану _публично_ по русски обращаться даже к супруге, такая обстановка, мне кажется. подразумевает открытость и равное общение участников

P.S. :Жил я в Швеции и Германии. Очень много времени провел в Дании (иногда практически 6 месяцев в году).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Если пошла такая "пьянка" за Европейские страны...поделюсь своими наблюдениями:

1) Швейцария (прожил около года): русских кажется что мало...в основном, все маскируются под "местных"...русофобии как таковой нет...но быть "русским" (показывать что Ты из СНГ) - "слегка не прилично"...Мне лично, это не мешало разговаривать в друзьями и вести себя открыто...В школе (гостиничный менеджмент) у нас правда правило было - "все языки кроме англ. - запрещены для общения в присутствии иноязычных, официальный язык общения школы - анг." и Я с этим соглашусь....есть правило культуры - НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЯЗЫКЕ В ПРИСУТСТВИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕГО НЕ ПОНИМАЮТ...вот сейчас в Крыму живу, что Вы думаете - сплошь и рядом татарский язык....
Но мы отвлеклись....еще по Швейцарии - случай...9 мая, все СНГ студенты парад устроили - с места встречи праздника в 11:00 вечера до школы (1\3 городка) шли 17 человек и горланили песню "КАТЮША"...Я был среди них...ну вот так...захотелось праздника ДУШЕНОГО...город спит...слышно нас было ОГОГО!!! ...все ок, только уже возле школы (там был бар и обычно ошивалось много негров , их кстати там много) и вот один из этих нигеров в последнюю нашу заходящую девушку плеснул соком....и убежал...как потом "говорили" не понравился русский язык...в общем проявления бессилия и злобы...немцы (их в школе было человек 6), и американцы (человек 25) к слову, разбежались до нашего прихода...а мы явно были настроены "поговорить по душам"..такой случай...

2)Германия (наездами в ее южную часть...всего около 1-1,5 месяца пребывания)...котраст - русских "зажимают" как признался водитель автобуса, им запрещено общаться на русском, хотя на индийский или турецкий руководство смотрят сквозь пальцы....русские "бояться показать себя выходцами из СНГ", когда даже просто приветствуешь с улыбкой (подходил не раз)...отстраняются испуганно... это неприятно....но на этом фоне понятно, возникают противодействия...например картина: маленький провинциальный городок..стоим с супругой...рядом из школы вывалило человек 60 ребятишек закончились занятия..и что Вы думаете-3 человека затянуло песню...что-то типа "В поле Конь..." душевную русскую...и вот над этим маленьким морем молчаливых детей...льется русская песня...мы подхватили - они нам помахали и так разошлись...

Такие наблюдения...
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Christchurch
2007-01-28 05:21
Автор: ODYSSEY
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:48 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 44

Друзья! Столько полезного для себя нахожу в Ваших постах ...Хотя и слегка противоречивые данные...

Посидел склонившись над картой НЗ...поразмышлял...для себя делаю вывод: если больше тянет к природе - Южный остров и Крсч, расположен изумительно..если хочется "цивилизации" - Северный и Велинг...погода и климат для меня лично фактор слабо заметный...
(Окленд для меня не вариант, не люблю кр. городов)
Эти два варианта выбрал с учетом взвешенности след.факторов:
1) Работа (и ее возможная периодическая смена)+поиск работы для супруги
2) Необходимость развития ребенка (1,5 лет) - т.е. выбор садов и т.п.
3) Поездки на выходные, спорт и т.п.
Исследование любого из островов, для меня и семьи, думаю займет 1-4 года.

Мой выбор, пока из Украины - по зову души- Южный....обстоятельства подскажут позднее, возможно, более правильное решение.
_________________
I am on my way...this long voyage...already is part of my life...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub - да я Вам верю, просто вы же не пишете где в европе конкретно вы жили, а страна стране рознь В англии я с этим тоже не встречался.

Напишите - просто по жизни интересно где Вы жили.

почитайте ссылку, которую я Вам дал - там достаточно все симптоматично всё.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 9:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

Голди, мне надо предъявить по тенденции последних дней свидетельства или Вы поверите мне на слово, что в Европе я прожил несколько дольше, чем Вы. В НЗ тоже

Я не возьмусь оспорить Ваш опыт, но лишь замечу, что лично я не встречался ни с чем подобным. Не слышал я о таких вещах и от лично знакомых мне людей.

В чем я в целом согласен с Вами, что ситуация в НЗ спокойнее чем в Европе.

Я не говорю об "имидже", образе "русского" (не национальность, а принадлежность к СССР), а о повседневной жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: goldy73
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 8:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub - насчет Европы и русофобии я имел ввиду конкретно взятые страны, и потом не надо путать туризм с имиграцией.

вот например чего люди пишут:http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=3815

здесь в НЗ такой мысли даже не возникает, потому как реакция окружающих нормальная. А представляешь какой стереотип у ребенка, если родители стесняются в общественных местах говорить на родном языке, и потом еще детям в школе в открытую говорят, что вы го№?о потому что вы русские. И причем учителям за это ничего не бывает обычно!

Знаешь, как то очень это меня напрягает.

Не первое - говорить я не стесняюсь, меня даже там очень забавило, как некоторые живущие там русские сами на меня с порицанием смотрели - типа нельзя же так, при финах в общественных местах на русском говорить

меня напрягало жить в такой среде.

и потом ничего не провоцирует так, как безнаказанность - пример когда местный подонок при свидетелях оскорбляет девушку ввиду из за ее российского происхождения - она заявляет на него в полицию, так вот на даче показаний менты на нее начинают давить, чтобы она отказалась от показаний, точно также давят на сведетелей. Причем давят - типа все равно мы ему только штраф выпишем административный, т.е. классифицировать будут как бытовое хулиганство, а не как рассово/национальное, а вы лучше бумаги заберите, тогда у вас вообще никаких проблем в жизни не будет, а не заберете их очень много появится. И это представители закона одной из самых некорумпированных европейских стран.

мотив по моим понятиям очень простой - ментов тоже "имеют" за статистику преступлений. Они просто не могут допустить, чтобы у них были преступления на рассово/национальной почве - страна то лидер в евростатистике по показателю терпимости!

итог - дело замяли, т.к. геморой они могут устроить реально нешуточный.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Как там живется русским????7
2007-01-28 05:21
Автор: Straub
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 6:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

goldy73 писал(а):

до тех пор пока то о чем вы говорите не напишут в геральде и не будут озвучивать по первому каналу каждый день, когда будут по этому признаку выгонять с работы - поверьте, до тех пор можно спать спокойно.

Можно, я скажу иначе, в НЗ можно встретить все, о чем было сказано выше, и умных людей и идиотов, и законопослушных и отпетых мошенников,и политическую корректность и полное отсутствие таковой... Но в целом это спокойное общество с очень размеренным укладом жизни, достаточно уникальное в сегодняшнем мире. И я лично надеюсь, что у него будет шанс таким оставаться еще какое-то время