Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Электронная книга

За 2008-01-22

[еКнига] Re[7]: Ищу работающие электронные библиотеки - подскажите пожалуйста

Всем привет и Олегу в особенности!

> Можно долго спорить, но нужно договориться в одном маленьком вопросе -
> будем договариваться с авторами/правообладателями или нет ?

Я раздумываю в обоих направлениях. Но подполье мне ближе.

> Если да - то надо придумывать схему, в которой будут учтены интересы и
> правообладателей, и читателей, и эл.библиотек/интернет-магазинов.

Я могу придумывать десяток схем в наносекунду, но всё нужно поверять
опытом. Уж не написать ли мне самому пару интересных, полезных и в то же
время популярных книжек - чтобы проверить эти схемы на собственном
кошельке?

Сью Таунсенд - популярная писательница, электронных книг по-английски в
сети нет. Понятно, что ей кушать надо и за квартиру платить. К тому же
сейчас она болеет. Но: если б она рядом со ссылками на бесплатные книги
разместила призыв "Поддержите любимую писательницу" - заработала бы в
разы больше и без посредников, без маркетинговых крючков, без статей,
рецензий в десятках журналах и газет (за которые тоже платить надо), безо
всех этих сотен коммерческих сайтов, торгующих как электронными версиями,
так и печатными. А с нашим-то менталитетом и в десятки раз больше.
Конечно, частный случай.

Ладно, вот одна идейка.
Нынешняя схема. Писатель > издательство > читатели.
Моя схема. Писатель > фан-клуб > читатели.

Что такое настоящий фанат? Ему хочется, чтоб и писателю было хорошо, и
поделиться радостью от прочтённого (я встречал фаната, которые покупал
два издания одной книжки любимого писателя - твердый переплёт и мягкую
обложку, прочитывал дешёвое издание и давал его всем напрокат, а дорогое
- в коллекцию, перечитывал время от времени). Фанаты - те, кто готовы
полгорода обегать в поисках новинки любимчика. Те, кто готовы всем и
каждому поведать о достоинствах любимчика - совершенно бесплатно, а
главное искренне (вон Дима "GribUser" Грибов продает Лукьяненко на
Литрес, а как насмешливо-презрительно-пренебрежительно о нём на форумах
отзывается).
Конечно, эта схема может подействовать только для популярного писателя
навроде - ну,не знаю - Ольги Громыко (кто бы решился попробовать) - и
только для виртуальных изданий, но это так, для начала.
Итак.
Бесплатно: только текст (если беллетристика, если фэнтези - то ещё и
план королевства и т.д.), но качественный текст и в любом формате плюс
небольшая задержка со времени появления (полгода или больше).
Платно (для фанклуба): новинки без задержки, платный форум, где можно поговорить

есть вероятность, что любимый писатель прочтёт), где можно
посмотреть, почитать всякие бонусные материалы, интервью, планы,
оставить сообщение, пожелание для любимого писателя, платные конференции,
книжки с автографами (пусть даже электронные книжки с электронными
автографами), pdf-файл с текстом книжки плюс фотографией годовалой Оли
Громыко плюс её любительские рисунки (фанаты с потрохами оторвут и
денежку заплатят и вот этот эксклюзив уже никому не дадут - как и
бумажное издание в твёрдом переплёте) и т.д и т.п.
Гайдн, Моцарт, Бетховен за счёт чего жили в первую очередь - за счёт
меценатства. И здесь получается такое распределённое меценатство.
Кстати, у большинства писателей есть личные блоги, дневники, ЖЖ и прочие
(большинству писателей вообще не чужд лёгкий эксгибиционизм). Только
доступ к блогу - бесплатно (и всеми силами писатели пытаются к своим
блогам внимание привлечь), а книжки - за денежку.
А если сделать наоборот - книжки бесплатно (с задержкой и никаких
бонусов), а регистрация на форуме писателя, возможность читать его блог,
оставлять сообщения, плюс всевозможные бонусы, эксклюзивы - за деньги.
Что Лукьяненко в первую очередь раскрутило: маркетинг или фидошничество,
интерактивный фанклуб?
Кто писателя (хорошего писателя) поддерживает в первую очередь:
случайные читатели, которые повелись на маркетинговые крючочки, или
верные фанаты-любители, которые если книжка любимчика потерялась, купят
новую?

   Аномальный_Мозг 2008-01-22 23:01:35 (#719658)

[еКнига] Re[11]: Ищу работающие электронные библиотеки - подскажите пожалуйста

Доброе всем!

: Здравствуйте, Аномальный_Мозг.
:
: Вы писали 22 января 2008 г., 9:49:07:
:
: А> Привет всем и в особенности Олегу!
: ....
: А> Далеко не сразу. Вот я сделал библиотеку, выгрузил в рунет.
Попробуйте - найдите!
: А> Через сколько месяцев в поиске ссылки на неё начнут появляться раньше
: А> магазинов и литресовских библиотек? И через сколько месяцев её закроют?
: Можно долго спорить, но нужно договориться в одном маленьком вопросе -
: будем договариваться с авторами/правообладателями или нет ?
:
: Если нет - то вперед в андеграунд. Потому что, если не будет
: Колесникова, будет кто-нить другой, кто, пользуясь
: законодательными нормами, будет зарабатывать деньги - убирая книги из
: незаконного доступа.
:
: Если да - то надо придумывать схему, в которой будут учтены интересы и
: правообладателей, и читателей, и эл.библиотек/интернет-магазинов.
:
: Вот Литрес придумал такую схему, может она и кривая, и не всем
: нравиться... Но других пока нет...
:
: Хаять Литрес не предлагая других схем - это, мягко говоря, неправильно.
:

А вот здесь я с вами соглашусь! Схему придумывать действительно надо.

Вот только, пока травка подрастет - лошадка с голоду помрет.

В первую очередь надо добиваться изменения законодательства в
пользу реализации прав граждан на доступ к информации. Речь,
разумеется, не о шедеврах Донцовой или Лукьяненко - а о технической
литературе. За развлечения можно и нужно платить. Но я боюсь, что
следом за художественной литературой в такое же положение попадет
и научная, справочная и т.д...

Так что относительно схем - пока что андеграунд "рулит". Я понимаю
стенания относительно "беззащитных авторов пред ликом ужасных
пиратов". Но я достаточно много покупаю бумажных книг и думаю,
что никого не обидел. Авторы, книги которых я люблю и читаю - уже
получили мою копеечку и будут ее получать впреть...

Все гораздо серьезнее - уже сейчас существует проблема недоступности
(легальной конечно же) огромного объема учебной и технической
литературы. Книги либо не издаются вообще, либо издаются такими
забавными тиражами (и продаются по таким ценам) что их невозможно
найти даже в ВУЗовских библиотеках. О студенте или преподавателе
который мог бы купить это все - даже речи не идет.

И в конечном итоге - все тоже упирается в правообладателей. Это
называется "Собака на сене" - издатели застолбили за собой массу
авторов и прав конкретные книги, но фактически - им просто не
выгодно издавать эти книги (или умышленно создается дефицит,
для продажи более-менее прибыльных тиражей).

Если в сети нельзя будет скачать бесплатно Донцову - меня это не
волнует, даже к лучшему - меньше будут люди всякую хрень читать.
Но ведь следом начнут закрывать и технические библиотеки. А это
серьезно. Не знаю, заметили ли присутствующие, что сложно стало
дже банально скачать тексты из коллекций рефератов? Почти все
коллекции стали платными, и ссылка на скачивание дается за SMS.
Коммерциализация многих ресурсов уже имеет место быть...

И еще одна маленькая цитата из Oleg:
> : ... и эл.библиотек/интернет-магазинов.

Вот именно так и написано - через косую черту... Отказывая эл.
библиотекам даже в праве быть чем-то кроме интернет-магазина.

Так что если предлагать что-то в замен схемы - то андеграунд.

Да, при всей его непоткорректности, и возможно даже противо-
законности. А может быть лет через ** осознаем, что законы надо
было писать для пользы людей, а не только для правообладателей?

--
Я сюда еще вернусь!

   2008-01-22 19:49:35 (#719565)

[еКнига] Лермонтов

Здравствуйте, lit.

Народ, у кого есть эпиграммы, приписываемые Лермонтову... Что-то вроде
про "стыдить лжеца" , про "девицу Эмели" и проч.

Скиньте или ссылкой, или в личку...

   2008-01-22 17:27:38 (#719505)

[еКнига] Организация и технология ресторанного обслуживания

Название Технология ресторанного обслуживания
Автор(ы) Белошапка М.И.
Издательство Academia
Год издания 2006
Страниц 224
Серия Профессиональное образование
ISBN 5-7695-2612-2

Или что-то похожее по этой тематики.

С Уважением, К.М.С.

   2008-01-22 17:09:01 (#719497)

[еКнига] Re[7]: Ищу работающие электронные библиотеки - подскажите пожалуйста

Здравствуйте, Oleg.

Вы писали 22 января 2008 г., 11:59:10:

А>> Далеко не сразу. Вот я сделал библиотеку, выгрузил в рунет. Попробуйте -
найдите!
А>> Через сколько месяцев в поиске ссылки на неё начнут появляться раньше
А>> магазинов и литресовских библиотек? И через сколько месяцев её закроют?

Я тоже сделал библиотеку. Уже с 2003 года живет)))
Ссылка дана ниже)

O> Можно долго спорить, но нужно договориться в одном маленьком вопросе -
O> будем договариваться с авторами/правообладателями или нет ?

Не вполне верно по форме... но содержание имеет право быть...

То есть....

Я тоже так рассуждал... до некоторого времени... точнее до апреля
прошлого года... пока мои книги не стали покупать издатели)

Тут одна тонкость при этом имеется - авторское право само по себе
разбивается на две части -
имущественные и неимущественные права.

Имущественные права автор может передать в изд-во, а неимущественные -
нет. Автор же - физическое лицо, а изд-во - юридическое) У нас же - в
СНГ - плюют на физических лиц, а с юридическими как-то еще
считаются((( Но имущественные права определяются только договором с издательством.
И
что записано в том договоре - то и будет... иными словами, издательство
вправе записать пункт: "Не издавать тексты в Инете". У меня, слава
Богу, так жестко условия в контрактах не стоят - издал 4 бумажных книги, две
еще в
типографии. Но санкций против электронных библиотек со стороны
издательства - владельца имущественных прав - я пока не видел) И я
один не такой - пример простой - книги россиянина Леонида Каганова. Думаю, Гугл
очень быстро даст вам прямую ссылку на его сайт )) там все и
заинтересованные лица и почитают...

Кстати, некоторые издательства очень даже не против размещения текстов своих
авторов в электронных библиотеках при одном маленьком условии - и то, не
всегда - указать ISBN и издательство, в котором издаются книги...
Мало того - издательства в некоторых случаях поощряют это)

А вообще - извините, но почитайте внимательно авторское право, а потом и спорьте.

А что будет через 3 года - никто не знает((( Кто может сказать, что с
ним всеми будет хотя бы через 10 минут? Или с каждым человеком? А вдруг у
кого-то найдется бабушка в Аргентине, оставившая в наследство 100 млн. евро?
И просто чья-то линия жизни внезапно пересечется с трамвайной линией?)

   2008-01-22 15:51:19 (#719473)

[еКнига] Re[6]: Ищу работающие электронные библиотеки - подскажите пожалуйста

Здравствуйте, Аномальный_Мозг.

Вы писали 22 января 2008 г., 9:49:07:

А> Привет всем и в особенности Олегу!
...
А> Далеко не сразу. Вот я сделал библиотеку, выгрузил в рунет. Попробуйте - найдите!
А> Через сколько месяцев в поиске ссылки на неё начнут появляться раньше
А> магазинов и литресовских библиотек? И через сколько месяцев её закроют?
Можно долго спорить, но нужно договориться в одном маленьком вопросе -
будем договариваться с авторами/правообладателями или нет ?

Если нет - то вперед в андеграунд. Потому что, если не будет
Колесникова, будет кто-нить другой, кто, пользуясь
законодательными нормами, будет зарабатывать деньги - убирая книги из
незаконного доступа.

Если да - то надо придумывать схему, в которой будут учтены интересы и
правообладателей, и читателей, и эл.библиотек/интернет-магазинов.

Вот Литрес придумал такую схему, может она и кривая, и не всем
нравиться... Но других пока нет...

Хаять Литрес не предлагая других схем - это, мягко говоря, неправильно.

   Oleg 2008-01-22 13:26:14 (#719445)

[еКнига] Re[11]: Ищу работающие электронные библиотеки - подскажите пожалуйста

Здравствуйте, Аномальный_Мозг.

Вы писали 22 января 2008 г., 9:39:25:

А> Ещё небольшое обсуждение, которое почему-то ведётся в стане врага. Думаю,
А> окажется небесполезным

А> http://the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=7093
Уж лучше тогда
http://the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=7115
А так там еще щтук 5 тем на эту же тему ;)

Но если смотреть на реальность, то понятно, что данная область будет
коммерциализирована так или иначе.
ИМХО - лучше так, как Литрес, с книжками за бакс, чем иначе, как, например,
Амазон с 10 баксами за книжку.

ЗЫЖ В Германии уже за раздачи в торренте начинают щемить :(

   Oleg 2008-01-22 13:20:06 (#719444)

[еКнига] Международный протокол в сфере обслуживания

Доброго времени суток. Необходима хоть какая-то информация о "Международный протокол
в сфере обслуживания" или мировых соглашениях в сфере обсуживания. Заранее Благодарю.

С Уважением, К.М.С.

   2008-01-22 12:01:34 (#719426)

[еКнига] Re[5]: Ищу работающие электронные библиотеки - подскажите пожалуйста

Привет всем и в особенности Олегу!

> А> Конечно, есть вероятность что появятся варезники, пиринговые сети
> Почему появяться 8) Они уже сейчас есть.

Имелось ввиду, что варёзно-тыринговые сети не заточены под то, чтобы
быть виртуальными библиотеками.

> А кто эту работу ведет ??? Литрес не того уровня контора.

Я не говорил, что это делает Литрес.

> Либо читать на сайте библиотеки, либо
> скачать с торрента.

Либо читать книгу по полтора абзаца на странцице, увешанной
малоприличными (порно) баннерами (не знаю, как сейчас, одно время висели).
Либо скачивать с торрентов, которые время от времени закрывают (и
надолго закрвывают, и могут однажды закрыть навсегда), с торрентов
которые отрубаются многими провайдерами (в частности, моим), с торрентов,
некоторые из которых требуют приглашений (тот же форум, посвящённый
классике, пестрит сообщениями "дайте приглашение на демоноид!" - и не
многие эти приглашения получают). Об удобстве торрентов я могу судить
только с чужих слов (см. выше), но даже для больших файлов (музыка, кино,
библиотека целиком) - не самый удобный, не самый надёжный, не самый
дешёвый вариант.

> скачать какую-нить 20ГБ библиотеку с торрента

Круто, каждый украинец теперь может позволить себе за раз скачать
"какую-нить 20ГБ библиотеку с торрента"? А через неделю, ради другой
книжки, другую "какую-нить 20ГБ библиотеку с торрента".

> причем деятельности _по_поручению_авторов_

Этими же самыми белыми пушистыми словами всех убаюкивали ребята из "КМ
Онлайн". И единовременно, изподтишка наезжали на библиотеки-конкуренты с
требованиеми "убрать-закрыть", и единовременно обрабатывали авторов,
обманывали их мелким-мелким шрифтом в договорах и т.д. А потом вдруг
появлялись крики "защищаемых" авторов на форумах о том, что они ничего
такого "защищающей авторские права" конторе не поручали. Пока что правда
один Перумов, если не ошибаюсь, что-то кричал. Ну, так, время ещё есть.

> Эм-м, а конкуренты ? Монополизация предполагает сверхприбыли, так как
> никаких препятствий для вхождения на данный рынок нет, необходимые
> инвестиции малы - конкуренты появятся сразу.

Далеко не сразу. Вот я сделал библиотеку, выгрузил в рунет. Попробуйте - найдите!
Через сколько месяцев в поиске ссылки на неё начнут появляться раньше
магазинов и литресовских библиотек? И через сколько месяцев её закроют?

Вы упорно продвигаете самый белый и самый пушистый вариант литресовцев,
обзывая бредом все остальные возможные варианты (в том числе,
"полупараноидальный план Колесникова").

А вообще, мне надоело анализировать, что будет и что может быть и чего
быть не может. Информации пока мало, пропаганды много, мелких,
неучтённых факторов - огромадное количество.

Меж тем, кое-что из свободного доступа пропадает уже сейчас (читать
книгу по два-три абзаца - не есть свободный доступ). Меж тем, некоторые
библиотеки закрываются уже сейчас. И значит, что-то нужно предпринимать
уже сейчас или хотя бы "начать думать в этом направлении". Вот nunu.ru
закрылась - и что? Будем говорит - "всё правильно, всё хорошо, а будет
ещё лучше"? А копия nunu.ru появится в инете сама собой? При том, что у
nunu.ru были устные договорённости с большинством авторов.

> LOL

YOMD. YOWD. (T_T)

   Аномальный_Мозг 2008-01-22 11:26:55 (#719417)

[еКнига] Re[10]: Ищу работающие электронные библиотеки - подскажите пожалуйста

Всем привет и Hokku в особенности!

Ещё небольшое обсуждение, которое почему-то ведётся в стане врага. Думаю,
окажется небесполезным

http://the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=7093

> Те, кто как Литресурс скупают раскрученные проекты расчитывают
> именно на лень юзерскую

Не факт. Уже и профи сетевого поиска ругаются. Вот ещё обсуждение -
http://www.pcmag.ru/forum/read.php?FID=5&TID=594&MID=1576

В качестве мозгового штурма:

http://afranius.livejournal.com/38401.html
http://vad-nes.livejournal.com/289040.html - вот, блин! первый раз вижу,
чтобы в ЖЖ был спам и всё время на антилитресовских страницах - к чему
бы это?

   Аномальный_Мозг 2008-01-22 10:40:36 (#719397)

[еКнига] пропали тексты

Здравствуйте!
С net framework всё в порядке благодаря Дмитрию Гошеву, но пишу теперь о
другом. Если кто заметил, то со вчерашнего дня пропали тексты многих, если
не всех платных книг. И на Литпортале в разделе прочитать текстов нет, а
также и на литрес по любым ссылкам на чтение тех же текстов нет тоже. Это
только так у меня или ещё кто это заметил? Если у меня, то может, это
блокируют мой IP? Сами ссылки на страницы для чтения есть, но на страницах
текст пропал.
С уважением Виктор, г. Гродно, Беларусь!
victor.lev***@g*****.com

   2008-01-22 09:38:13 (#719377)

[еКнига] Microsoft Net Framework

Здравствуйте, все!
Ну, скачал и установил я Microsoft Net Framework, но всё равно выдаёт ту же
ошибку.
С уважением Виктор, г. Гродно, Беларусь!
victor.lev***@g*****.com

   2008-01-22 08:55:27 (#719368)