Добрый вечер, Nadieja! (Это имя Надя?)

26.08.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040826185747.2189***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Изучение языка у его носителей"
С момента получения письма прошло 19 мин 13 сек и я решил ответить.

в

Я хотел бы добавить, что для погружения в языковую среду вовсе не
обязательно ехать к черту на кулички (это имеет смысл делать
языковедам, а большинству людей в принципе не критично).
Так вот, есть куча иных вариаций:

1) Поставить спутниковую тарелку и смотреть фильмы, мультфильмы,
программы и т.п. на нужном иностранном языке

2) Познакомиться в Интернете с иностранцами и наладить общение через
е-мэйл или чат (ICQ, IRC, MSN, YahooMessanger etc. сетей много)

3) Здесь как-то предлагали ходить на собеседования и таким образом
учить язык :) Метод, кстати, оригинальный. Для тех, кто присоединился
к конференции позже, чем это обсуждалось, рекомендую заглянуть в архив:
http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/177331

4) Познакомиться с иностранцами в своем городе (таковые могут быть
студентами, приехавшими из-за рубежа учиться в наши ВУЗы)

5) Купить DVD-плеер и смотреть фильмы на нужном языке (вроде бы на
DVD-диск пишется несколько разных языковых дорожек, т.е. фильм можно
посмотреть не только на русском, но и на английском, немецком и т.д.)

6) Что я забыл назвать?

--
26.08.2004 - 18:19

"Все о дельфи, всех версий" ~ 100 участников
Подписка: comp.soft.prog.alldelphi-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Eigentlich sollte man einen Menschen nicht bemitleiden, besser ist es, ihm zu
helfen. (Maksim Gorkij)

-*Это 72 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/219049

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую!

Thursday, August 26, 2004, 7:25:31 PM, Вы писали:

Вообще это сильно зависит от того, каким образом вы едете - через
какое агентство. Но, насколько я знаю, если знание языка не ставится
условием приема на работу, значит, общение будет большей частью
русскоязычным. По крайней мере я когда-то ездила работать в русском
коллективе, и полного погружения не было. Хотя, практика, конечно,
прекрасная, но ее можно получить и съездив на отдых.

Сестра ездила на двух-недельные курсы с экскурсиями, проживание в
семье. Опять же, практика, плюс человек начинает говорить, а не
беспокоится, правильно ли он говорит, поймут ли его и так далее.
Снимается барьер и дальше можно набирать чисто количественно лексику.

Идеальным вариантом мне кажется поездка по обмену по учебе - это
значительно дешевле, чем просто ехать и учиться за границей, а с
точки зрения языка - то же самое.

За что ты веб-форумы не любишь? :)
Там тоже можно общаться с носителями нужного языка, причем, в отличие
от личного общения чегез мейл или коммуникотор, не обязательно
знакомиться и общаться приватно. То же относится к диск. листам.

Вообще чтение: статьи, книги, журналы - на бумаге и экране.

Привет всем!

...

7) Купить плейер и слушать аудиокниги на иностранном языке.

8) Читать много ИНТЕРЕСНОЙ ВАМ иностранной литературы.

Здравствуйте,

Хочу предложить немного другое развитие темы. Что вы думаете про
возможность дистанционного изучения языка. Я сама занимаюсь репетиторством и
сейчас размышляю над этим вопросом. Идея в том, что у многих не хватает
времени на поездки к учителю или на то, чтобы его принимать у себя.
Дистанционно же можно заниматься практически когда угодно, и при этом урок
получается дешевле. Конечно, акцент переносится на письменную речь, но и
этот недостаток можно свести к минимуму, если поставить самую простенькую
програмку для записи голоса. Что вы об этом думаете?

С уважением

Елена

-*Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/220147

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте Елена и другие участники ДС.

Думаю, что это вполне возможно. Но самое главное, что должна быть постоянная

связь с учителем (по эл. Почте) чтобы в корню убивать ошибки. Иногда нужно
посоветоваться, а нескем. Существуют множество Дистанционных курсов. Но они
также дороги. Мне кажется, что нужно совмещать Живое общение по принципу
"учитель-ученик" и "ЭВМ-ученик".



Сергей ака Daniil mailto:Daniil_20***@m*****.ru
P. S. Как научиться на 100% запоминать тексты
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1403219/?partner=razvitie

В

-*Это 69 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/220154

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Привет, Елена и Сергей!

постоянная

они

Согласна в целом)) Но всё же думаю, что, обучаясь иностранному языку
дистанционно, трудно будет наработать навык устной речи. Ибо чтобы таковой
появился, необходимо более или менее регулярно разговаривать на изучаемом
языке с человеком, который знает этот язык.
И вообще: иностранным языком нужно заниматься постоянно. Проверено: в первом
семестре у нас было два урока по английскому, а во втором мало что был
только один в неделю, но ещё очень много пропало. И качество зания языка
нами в певром и втором семестре резко отличалось в худшую сторону.
Справляться наиболее удачно с перерывом в изучении языка может только тот,
кто или хорошо его знает (ну, довольно хорошо)) ), или тот, кто постоянно
общается на этом языке (ну это понятно).

Елена

-*Это 18 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/220332

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Народ!

по этому поводу есть вопрос: есть ли какой нибудь приличный
перекодировшщик - проговаривалка - типа я ему текст в электронном
виде, а он мне аудифайл в каком-нибудь удобоваримом формате.
а то имеется большое желание ограмотниться, а глазки болят и
времени свободного читать мало. :)

Как то с другом мы обсуждали публичное выступление, риторику и судебное
красноречие. Наш разговор зашел на тему удовлетворения от успешного
выступления при аудитории и о состоянии при публичном выступлении. Нами было

замечено, что при выступлении (особенно при незнакомой аудитории) заметно
некое состояние близкое при состоянии при котором выделяется большое
количество адреналина. Оно напоминает некое состояние волнения и
удовлетворения. При этом, как бы, получаешь удовольствие от выступления и
одновременно какой то заряд.

Что вы скажете по этому поводу?


Сергей mailto:Daniil_20***@m*****.ru
P. S. Как научиться на 100% запоминать тексты
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1403219/?partner=razvitie

-*Это 70 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/221454

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

и

мои поздравления
("И тут Остапа понесло..." :) )

На это состояние можно посмотреть со множества точек зрения
1. Физиологическя - стресс=>адреналин=>эйфория
2. Психологическая - страх-победа-радость
3. Пси2- выход за предел - новые ощущения
4. эмоциональная - удовлетворение, разрядка
5. биоэнергерическая-резонанс энергетик выступающего и зала,
положительная подпитка
6. ...

на самом деле, такое состояние надо прочувствовать, и тебе здорово
повезло с твоими эмоциями. в следующий раз перед выступлением
вспомнить это состояние и прочувствовать - не только настроиться и
обрести веру в себя, но и сделать важный шаг по достижению
цели-принятия твоих идей аудиторией.

у меня самого несколько раз было такое состояние, состояние
"ораторского экстаза". что не ты думаешь, что сказать, а твое
выступление ведет себя за собой. самое важное - не перестараться и не
"соскочить с волны", не потерять обратной сваязи с залом

Best regards,
Максим mailto:galdin_***@m*****.ru

-*Это 24 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/221544

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте. У меня такой вопрос: может, кто-то сталкивался с
необходимостью попросить начальника о повышении зарплаты. Посоветуйте,
как это сделать, не испортив отношения с начальником.

-*Это 15 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/221836

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Прибавку к зарплате надо не просить, а требовать. Для этого
используется следующий алгоритм:
0) Идешь к начальнику и говоришь: "Я уже год работаю, моя квалификация
повысилась и стоимось на рынке труда повысилась. Теперь зарплата
которую я получаю меня не устраивает, потому что она не является
достаточной компенсацией за мой труд. Достаточной компенсацией в
течении ближайших нескольких месяцев будет большая зарплата, а именно
(называешь сумму)". Начальник говорит, что ему надо подумать (это
означает "Хрен тебе, а не прибавка!").
1) Составляешь хорошее резюме (в резюме можно указать только e-mail, а
телефон не указывать, чтобы не донимали).
2) Рассылаешь его во все кадровые агентства.
3) Размещаешь его на всех сайтах, типа job.ru, headhunter.ru
4) Ищешь объявления о вакансиях на тех же сайтах, и всем по всем этим
вакансиям высылаешь свое резюме.
5) Тебе приходит жуткое колличество писем с приглашением на
собеседование, или с вопросами. На вопрос о зарплате называешь ту
зарплату, какую ты хочешь получить + 25%.
6) Идешь на несколько собеседований в самые интересные места. Хотя бы
в одном из них тебя приглашают на работу. Распечатываешь это
приглашение и идешь к начальнику требовать зарплату.

Когда я так сделал, мне сразу предложили 50% прибавки к зарплате (но я
всё равно уволился, очень уж хорошую работу пердложили).

Желаю успехов!
Сергей Слесарев
Sergey_Slesar***@m*****.ru
http://SergeySlesarev.ru
ICQ#164439050

-----Original MessageFrom: "еЙЮРЕПХМЮ \
\
рХЛНМХМЮ" <ekaterina1***@r*****.ru>
To: job.education.lifemanagement <sergey_slesar***@m*****.ru>

-*Это 16 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/221876

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Екатерина Тимонина! Рассчитывая на повышение зарплаты, вы идете к своему
начальнику и спрашиваете "Что я должна сделать, чтобы мне платили на n-ное
(ХХХХ) количество рублей больше в месяц?" Руководитель в ответ перечислит
вам список задач, которые нужно решать (или выполнять) Вы продолжаете:
"Итак, если я ...(повторяете список его условий), вы повысите мне зарплату
на n-ное (ХХХХ) количество рублей месяц?" Что сможет ответить вам начальник?

Только "да". Ведь он сам установил правила игры. Вы лишь вернули ему слова,
предварив их вопросом с "если".

Этот метод проверен мной и в моем случае он "сработал"


Сергей mailto:Daniil_20***@m*****.ru
P. S. Как научиться на 100% запоминать тексты
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1403219/?partner=razvitie

-*Это 71 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/221951

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Пример по своему неплохой, но это только в случае если текущая работа
оценивается достойно.
А если работа что уже выполняется оценивается недостаточно?

-----Original MessageFrom: г-н Лебедев [mailto:Daniil_20***@m*****.ru]
Sent: Tuesday, August 31, 2004 6:21 PM
To: job.education.lifemanagement (2956866)
зарплате


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 1114 2004-08-31 участников 841
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Екатерина Тимонина! Рассчитывая на повышение зарплаты, вы идете к своему

начальнику и спрашиваете "Что я должна сделать, чтобы мне платили на
n-ное
(ХХХХ) количество рублей больше в месяц?" Руководитель в ответ
перечислит
вам список задач, которые нужно решать (или выполнять) Вы продолжаете:
"Итак, если я ...(повторяете список его условий), вы повысите мне
зарплату
на n-ное (ХХХХ) количество рублей месяц?" Что сможет ответить вам
начальник?

Только "да". Ведь он сам установил правила игры. Вы лишь вернули ему
слова,
предварив их вопросом с "если".

Этот метод проверен мной и в моем случае он "сработал"


Сергей mailto:Daniil_20***@m*****.ru
P. S. Как научиться на 100% запоминать тексты
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1403219/?partner=razvitie

-*Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/222025

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Сегодня в каталоге нашел "Как удвоить свою зарплату
Практические рекомендации, советы, обсуждение, отзывы, реальные истории"
http://subscribe.ru/catalog/job.education.wages

-*Это 72 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/222246

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Konstantin!

Tuesday, August 31, 2004, 7:31:21 PM, Вы писали:

Искать новую, оплачиваемую адекватно. И с уже готовым предложением о
работе идти к начальнику говорить об увольнении. Если в человеке
заинтересованы, то предложат увеличить зарплату на текущем месте или
какие-то еще бонусы, но есть вероятность и что просто согласятся
уволить - если не считают, что оценивают работу недостаточно или нет
возможности платить больше.

Кстати, а почему Вы думаете, что труд оплачивается недостаточно? ;)
Можно пойти к начальнику и ему это рассказать :)

Спасибо за ответ
Меня не так поняли - у меня таких проблем нет с зарплатой :)
Я просто обратил внимание, что в ответе рассмотрен только один вариант и
указал на это :)

С уважением,

Константин



-----Original MessageFrom: Lisa Tribunska [mailto:ma***@d*****.ru]
Sent: Wednesday, September 01, 2004 9:07 AM
To: job.education.lifemanagement (2956866)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 1118 2004-09-01 участников 834
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Приветствую, Konstantin!

Tuesday, August 31, 2004, 7:31:21 PM, Вы писали:

Искать новую, оплачиваемую адекватно. И с уже готовым предложением о
работе идти к начальнику говорить об увольнении. Если в человеке
заинтересованы, то предложат увеличить зарплату на текущем месте или
какие-то еще бонусы, но есть вероятность и что просто согласятся уволить
- если не считают, что оценивают работу недостаточно или нет возможности
платить больше.

Кстати, а почему Вы думаете, что труд оплачивается недостаточно? ;)
Можно пойти к начальнику и ему это рассказать :)

--
Елизавета
http://detochka.ru

-*Это 8 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/222654

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.lifemanagement
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, г-н.

Вы писали 31 августа 2004 г., 8:25:05:

заметно

Акимов и Клименко довольно подробно рассмотрели этот феномен.
О природе таланта. Игорь Акимов, Виктор Клименко
http://1001.vdv.ru/books/talant/

Добрый день, Максим.

Перекодировщики есть, более того в Windows способна
вполе прилично с ними работать. А вот хороших (с точки зрения изучения языка)
-
не видел. Проблема правильного чтения компьютером текста до сих пор
не решена толком.

Думаю лучше будет фильмы на английском смотреть. Совместить приятное с
полезным. А еще видел коллекции mp3 аудио-рассказов. Тоже забавно и
полезно.

Monday, August 30, 2004, 6:45:01 PM, you wrote:

Привет Максим,

Несколько подобных программ я пробовал, но ни одна меня не удовлетворила - на
родном языке еще можно понимать смысл, но вот на иностранном... Уж лучше
слушать книги, начитанные носителями с хорошо поставленными голосами. В инете
их можно заказать столько, что и за 10 лет не прослушаешь.

Есть два мнения: 1) языковая среда не очень помогает в изучении 2) помогает
и очень.

Я придурживаюсь второго мнения.

Согласитесь, если вы будете бухать в барах и паб`ах, то английскому мало
научитесь (смотря как знать).А если вы будите учить английский в городе у
себя, а потом поедите на стажировку языка в англоговорящие страны, то эффект

будет куда больше.

Я же на следующий год собираюсь на обучение в Лондон. А зимой в Хельсинки.

Обучение в Лондоне стоит 1700 американских рублей. В эту цену все включено:
440 - проезд, 80- прожтвание,.... И т.д. Причем проводятся специальные уроки

(80 часов) + экскурии (по выбору и за отдельную плату)

В Хельсинки на зимних каникулах стоит обучение куда дешевле Лондонского. Но
там всего 2 недели. И за билеты не много нужно платить.

Так, что я выбираю англоговорящую стжировку. Хотя Хельсинки таковыми не
являются.
Зато там вдобавок к обучению можно покататься на лыжах после учебы.

У кого есть какие предложения? Я бы мог даже предложить такую идею:
собраться всем вместе и махнуть куда нибудь на учебу англ. Языка. ЭТО ЖЕ
ВЕСЕЛЕЕ БУДЕТ. Компания у нас (в конференции) достойная и мы уже друг друга
знаем! Как вам такая идея?

Сергей.

-*Это 68 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/219178

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Привет!

помогает

Всё зависит от того, что именно хочется иучить. Если вы желаете овладеть
грамматикой языка, то языковая среда (если, конечно, это не языковеды, но
кто такое осилит ;)) ) будет мешать. Но если нужно освоиться с устной речью,
научиться онимать и говорить на том или ином языке, то конечно: языковая
среда - это просто супер и очень здорово!

Но

учебы.

друга

Эх, если бы были деньги)))
А сколько стоит поездка в Хельсинки? И в какие дни это проходит?

Елена

-*Это 19 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/220333

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

А можно еще раз узнать и подробнее об учебе в Хельсинки зимой? Сколько это стоит
и будут ли собираться желающие чтобы ехать вместе?

-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/241553

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.lifemanagement
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.lifemanagement

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Hello Nadieja,

этого

в

Дочь моей знакомой ездила и приехала оттуда голодная и зареванная.
Попала к тому же в семью с ужасным английским.
Смысл ведь, в первую очередь, в том, чтобы найти окружение с хорошим
языком. Нужен язык, который мы слышим по ВВС и т.п. Отклониться всегда
проще. И платят в таких семьях мало потому, что берут нас те семьи,
которые "поездить" хотят на россиянах, зная, что мы всего боимся
заграницей (в смысле качать свои права). Мне это пару лет назад один англичанин
выдал, делясь
мнением о россиянах.
А не хотите попробовать Кипр? Там много наших хорошо
работают. Английский - 2-ой государственный язык. Киприоты (не турки)
говорят на нем прекрасно, религия - православие. Не надо только
показывать наши русские хамские штучки и найдете прекрасное общение и
сэкономите на еде и многом другом.
А чтобы все-таки ехать работать в семью, это надо точный контакт
найти.(Sorry, помочь не могу).