Resent-Disposition-Notification-To: "г-н Лебедев" <Daniil_20***@m*****.ru>
Resent-Message-Id:
<!~!UENERkVCMDkAAQACAAAAAAAAAAAAAAAAABgAAAAAAAAA3dhMOqFv9E+xPQcbNK02ocKAAAAQAAAAr+OktvchQUCDM7noyOARqAEAAA***@m*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.121), claiming to be "mx1.mail.ru"
via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdnJl4OK; Mon Aug 23 22:18:33 2004
+0300
Resent-Received: from [217.118.93.2] (port=56596 helo=bi9mp8hmpfjkls2) by
mx1.mail.ru with esmtp id 1BzJPl-0000nN-00 for
3888542-job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru; Mon,
23 Aug 2004 22:19:30 +0400
Resent-Thread-Index: AcSJOqyYNjCuXIpMSNaYDzL0OtQCugAAZ+zw
Resent-X-Mimeole: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: "г-н Лебедев" <Daniil_20***@m*****.ru>
Date: Mon, 23 Aug 2004 22:19:26 +0400
In-Reply-To:
<20040823184947.216967@job.education.lifemanagement.subscribe>
X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510
From: "г-н Лебедев" <Daniil_20***@m*****.ru>
Subject: [ЛАЙФ-m] Re: О целях.

Вы>> у меня возник вопрос: "Разве нужно быть политиком, чтобы
Вы>> это делать? И могут ли политики делать это?
Вы>>

Здравствуйте Наиль и все участники ДС.

Прежде всего хотелось бы рассказать что такое политика и кто же такой
политик. Да простят меня все кому это не интересно, но раз поднялся такой
вопрос в конференции, то хотелось бы ответить на него, чтобы вновь он не
поднимался. Политик, это прежде всего, политический деятель или человек
который проявил себя в какой-либо общественной деятельности. Политик это
лицо, занимающееся вопросами политики или знаток политики. Политика же
толкуется несколькими определениями. Но главное - деятельность ОРГАНОВ
ГОСУДАРСТВЕННО ВЛАСТИ . . . . . . .. .

Замечу ОРГАНОВ! В любой политической системе (почти весь мир построен на
политической системе, на какой это уже второстепенный вопрос) есть власть,
которая управляет и в какой то степени отвечает за свое управление. Что то
сделать может только деятель органов государственной власти. А им ведь еще
нужно стать! То есть, что бы управлять страной и вывести ее к тому состоянию

которое вы хотите, нужно быть в политической системе или проще говоря у
власти.

Надеюсь сейчас все стало на место. Если у кого есть вопросы, замечания или
дополнения, прошу писать мне на личный электронный адрес Danool_20***@m*****.ru

и не развивать эту тему в конференции " ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! ",
так как 'эта тема не совпадает с темой конференции.

Спасибо за то, что прочитали мое письмо до конца. Сергей

-*Это 67 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/217092

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Resent-Message-Id: <007001c488f0$c737ada0$e2b09352@mymcvyt2868ayv>
Resent-Received: from UNKNOWN(212.7.5.251), claiming to be "www.stv.ee"
via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdo7Oqf5; Mon Aug 23 13:07:33 2004
+0300
Resent-Received: from mymcvyt2868ayv (sa-176-226.saturn.infonet.ee
[82.147.176.226]) by www.stv.ee (8.12.9p2/8.12.9) with SMTP id
i7N98NeZ078938 for <job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru>; Mon,
23 Aug 2004 12:08:27 +0300 (EEST) (envelope-from nai***@h*****.ee)
Resent-X-Mimeole: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Resent-X-Msmail-Priority: Normal
Resent-X-Priority: 3
Resent-From: "naill" <nai***@h*****.ee>
Date: Mon, 23 Aug 2004 12:08:30 +0300
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-Felis-Approved-By: spolazhen***@b*****.by via email; Mon, 23 Aug 2004 13:38:12 +0400
From: "naill" <nai***@h*****.ee>
Subject: [ЛАЙФ-m] О целях.

Доброго времени суток, уважаемые участники конференции, активные и пассивные!

До сих пор себя относил к числу последних. Но на последнее высказывание г-на
Лебедева

(гнЛ> Во-первых, у меня врожденное чувство справедливости. Во-вторых, я знаю
что
гнЛ> нужно сделать, чтобы страна развивалась. В-третьих, мне это нравится)

у меня возник вопрос: "Разве нужно быть политиком, чтобы это делать? И могут
ли политики делать это?

С уважением Наиль,
преподаватель английского языка.
Таллинн.

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/216967

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Resent-Message-Id: <666994000.200408231232***@d*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(62.117.85.73), claiming to be
"mail.progtech.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdEHq9aT;
Mon Aug 23 12:27:31 2004 +0300
Resent-Received: from localhost (localhost [127.0.0.1]) by
mail.progtech.ru (Postfix) with SMTP id BF9FA41C036 for
<327974-job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru>; Mon,
23 Aug 2004 12:24:50 +0400 (MSD)
Resent-Received: from 10.100.1.20 (unknown [10.100.1.20]) by
mail.progtech.ru (Postfix) with ESMTP id AF3E941C019 for
<327974-job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru>; Mon,
23 Aug 2004 12:24:50 +0400 (MSD)
Resent-Reply-To: Lisa Tribunska <ma***@d*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Lisa Tribunska <ma***@d*****.ru>
Date: Mon, 23 Aug 2004 12:32:16 +0400
In-Reply-To:
<20040821132156.215835@job.education.lifemanagement.subscribe>
Organization: http://detochka.ru
References: <20040810151007.208970@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040810154443.209000@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040810164239.209049@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040811172131.209869@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040812124448.210320@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040813103936.210860@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040813121233.210922@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040813152321.211049@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040813155203.211077@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040814013612.211347@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040816131207.212461@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040818224458.214227@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040819151046.214586@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040821132156.215835@job.education.lifemanagement.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v2.00) Business
From: Lisa Tribunska <ma***@d*****.ru>
Subject: [ЛАЙФ-m] Re[2]: О целях

Приветствую, Yarosvet!

Saturday, August 21, 2004, 1:15:23 PM, Вы писали:

Y>>> Стремление к получению удовольствий, и даже к Счастью - это
Y>>> ответ на вопрос: "Зачем МИР - Мне?".
Y>>> А как насчёт вопроса "Зачем Я - МИРУ?"?

LT>> Хороший вопрос. В чем смысл жизни ;)
LT>> Разве можно завоевать любовь, не любя?

Y> А что, Любовь возможно ЗАВОЕВАТЬ?!

Долго думала над словом, когда писала предыдущее письмо, но лучшего
все равно не подобрала.

Когда любишь и хочешь, чтобы тебе ответили взаимностью - это
происходит.

Y> И вопрос о Смысле Жизни - обычный. Естественный. Когда находишь
Y> ответ (а это не так уж сложно) - всё становится просто, ясно и
Y> здорово! (:

Я для себя в процессе общего осмысления окружающего мира решила, что
это не важно, надо жить, а там посмотрим. Сейчас я могу формализовать
некоторое количество целей, но ощущаю я их комплексно, а перечисление
убивает эту комплексность, а попытки афористично высказать все в одной
фразе излишне патетичны и тоже не совсем отражают мое виденье :)

И именно это - ответ на вопрос "Зачем я - миру".

Для начала можно его просто полюбить, а там уже и ответ на вопрос:
"Что я могу сделать" придет :)

LT>> Опять уверенность в себе?

Y> А куда ж без неё? (:

У меня из нашего скипнутого диалога получается, что отсутствие
уверенности в себе - это когда цель "чего-то достичь" - менее важна,
чем цель "хорошо выглядеть в глазах окружающих, которым на это
совершенно наплевать" (опять утрирую, но мысль, надеюсь, понятна)

Уверенный в себе человек - это не тот, кто не боится проиграть. Этот
тот, кто не боится проигрыша :)

Y>>> Но ведь слово "лень" имеет и ещё одно значение - когда ради
Y>>> результата, даже необходимого уровня, неохота зад от пальмы
Y>>> оторвать. ((: И это уже деградация.

LT>> Не все, что необходимо для Вас (или для меня) - необходимо
LT>> для кого-то еще.

Y> Если говорить о вещах, достижениях и т.п. - то да.
Y> Но по большому счёту, всё это лишь различные средства для
Y> удовлетворения истинных, глубинных потребностей. А вот
Y> удовлетворение их - как раз необходимо КАЖДОМУ.

Неужели Вы о пирамиде Маслоу? ;)

Так миссионер из поминаемого мной анекдота менее удовлетворен, потому
и смешно то, что он берется учить.

LT>> Вопрос цели. Просто порой декларируется одна цель, а на самом
LT>> деле она другая, вот и кажется со стороны, что это - лень.

Y> Бывает.
Y> Декларируется (т.е. "для других") - одно, ощущается и осознаётся
Y> (т.е. для себя) - другое, а на самом деле (неосознанно) - нужно
Y> третье.

Y> Вот как раз и нужно находить и осознавать это третье - корень.

А нужно ли, если это третье (неосознанное) и так удовлетворяется, при
этом не мешая удовлетворению второго(осознанного)?

Y> Только тогда возможно поставить ясные, действительно СВОИ цели, и
Y> только тогда возможно их достичь с удовольствием в процессе и
Y> радостью в результате.
Y> Тогда и не придётся метаться, жить в иллюзиях и навязанных
Y> другими целях, и в глубине души иногда ощущать, что "что-то не
Y> то"...

Когда вступает в противоречие - да, понятно и необходимо. Тут и
неудовлетворение, и ощущение, что что-то не так.

Но вступает-то не всегда и не у всех?

И еще. КАК? Как можно научить другого человека понять, что ему на
самом деле нужно? Мне кажется, что это возможно только в тот момент,
когда он сам уже к этому готов, когда уже почти приблизился к решению.

Впрочем, меня больше интересует другой вопрос - как сделать так, чтобы
изначально такого вопроса не было. Чтобы изначально не было
необходимости обманывать себя в отношении своих целей...

Resent-Disposition-Notification-To: "г-н Лебедев" <Daniil_20***@m*****.ru>
Resent-Message-Id:
<!~!UENERkVCMDkAAQACAAAAAAAAAAAAAAAAABgAAAAAAAAA3dhMOqFv9E+xPQcbNK02ocKAAAAQAAAAaSHar531fUiTIW1Ua3HGEAEAAA***@m*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.122), claiming to be "mx2.mail.ru"
via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdOCJM0R; Fri Aug 20 15:28:29 2004
+0300
Resent-Received: from [217.118.93.2] (port=50620 helo=bi9mp8hmpfjkls2) by
mx2.mail.ru with esmtp id 1By7aD-000KIo-00 for
3888542-job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru; Fri,
20 Aug 2004 15:29:23 +0400
Resent-Thread-Index: AcSFSSE92n1/ySLrTxmzYpwTp0nFMgBXsECw
Resent-X-Mimeole: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: "г-н Лебедев" <Daniil_20***@m*****.ru>
Date: Fri, 20 Aug 2004 15:29:18 +0400
In-Reply-To:
<20040818212917.214172@job.education.lifemanagement.subscribe>
X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510
X-Felis-Approved-By: spolazhen***@b*****.by via email; Mon, 23 Aug 2004 11:32:26 +0400
From: "г-н Лебедев" <Daniil_20***@m*****.ru>
Subject: [ЛАЙФ-m] Что то творится со мной

Представляете, сегодня ходил в книжный магазин, купил СОВЕРШЕННО НОВУЮ
КНИГУ! Прихожу домой, начинаю читать, и мне кажется, что я ее уже читал.
Позже выясняется, что я знаю все, что там написано. Повторяю, книга только
что из издательства, и из инета я ее не качал.

Откуда я знаю содержание книги? (вплоть до мельчайших подробностей)

У меня иногда и раньше бывало такое. Например, мне казалось, что со мной это

уже было. Я прям ловлю себя на мысли, что "это уже было".

С вами такое бывало?


Сергей.

Новая эхо-конференция
[READ-BOOK] "Читаем постепенно книги в листе"
Сначала мы будем голосовать за то, какие книги хотим прочесть. Потом
голосовать за то, что будем читать. А потом высылать главы книг. Затем
читать. А потом обсуждать книгу. Все зависит от вашего выбора и голосования.

У нас все демократично. Мы будем читать ту книгу, за которую проголосовало
большинство участников. Вы можете выдвигать на голосование свои книги.
Дата открытия: 18-08-2004
http://subscribe.ru/catalog/lit.book.library.readingbook"

-*Это 66 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/216953

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Resent-Message-Id: <1062194062.200408231112***@d*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(62.117.85.73), claiming to be
"mail.progtech.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpddf03Z8;
Mon Aug 23 11:07:31 2004 +0300
Resent-Received: from localhost (localhost [127.0.0.1]) by
mail.progtech.ru (Postfix) with SMTP id ED79841C011 for
<327974-job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru>; Mon,
23 Aug 2004 11:04:50 +0400 (MSD)
Resent-Received: from 10.100.1.20 (unknown [10.100.1.20]) by
mail.progtech.ru (Postfix) with ESMTP id E1D1A41C00E for
<327974-job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru>; Mon,
23 Aug 2004 11:04:50 +0400 (MSD)
Resent-Reply-To: Lisa Tribunska <ma***@d*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Lisa Tribunska <ma***@d*****.ru>
Date: Mon, 23 Aug 2004 11:12:16 +0400
In-Reply-To:
<20040820143009.215269@job.education.lifemanagement.subscribe>
Organization: http://detochka.ru
References: <20040819123421.214512@job.education.lifemanagement.subscribe>
<20040820143009.215269@job.education.lifemanagement.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v2.00) Business
From: Lisa Tribunska <ma***@d*****.ru>
Subject: [ЛАЙФ-m] Развитие, в том числе интеллектуальное

Приветствую, г-н Лебедев!

Thursday, August 19, 2004, 7:55:32 PM, Вы писали:

гнЛ> Границы то никогда не закрыты. Но вот чтобы перейти из одного слоя в другой
гнЛ> нужен "загранпаспорт". У многих он есть?

У всех, кто физически не ограничен болезнью или забором. И те могут
его получить, хотя им, это, безусловно, сложнее.

Вы>>> Сергей, а для чего Тебе быть политиком?

гнЛ> Во-первых, у меня врожденное чувство справедливости. Во-вторых, я знаю что
гнЛ> нужно сделать, чтобы страна развивалась. В-третьиз, мне это нравится

Мне порой кажется, что есть вещи, которые может хорошо делать только
человек, которому это не нравится, но приходится делать. Сюда я отношу
любое руководство другими людьми.

Вы>>> Думаешь, стенография Тебе сильно поможет в Жизни? Или Ты
Вы>>> не знаешь более эффективного её заменителя?

гнЛ> СИЛЬНО ПОМОЖЕТ, это слабо сказано. А вы знаете ее заменитесь? Если только
гнЛ> феноменальная память способна ее заменить.

Диктофон? ;)

Еще можно машинистку пригласить. Машинистки нынче дешевы, явно
дешевле, чем стоит время человека, которому есть, чем заняться.

Кстати, что именно планируется стенографировать и как насчет отделения
главного от второстепенного?

Вы>>> гнЛ> Сейчас пишу книгу об интеллектуальном развитии личности.
Вы>>>
Вы>>> Какова главная цель и идея этой книги?

гнЛ> Цель - научить людей развиваться интеллектуально.

Очень интересно.

А можно поинтересоваться, как можно научить развиваться?

Что понимается под интеллектуальным развитием?

Просто для меня интеллектуальность - что-то вроде наличия большой базы
данных в голове, вы, видимо, что-то другое понимаете?