Hello George,

а помнишь, как тебя в детстве учили читать? для тебя буквы были
скучными одинаковыми картинками. а теперь?

сложновато,

вспомни, что писала Ирина Станиславовна. надо взять любую книгу, где
есть базовые понятия, и понять термины, принципы идеологию и т.д., то
есть научиться держать в руках детали конструктора. следующим шагом -
попытаться сложить из этих деталей какой-нибудь механизм.
(как пример - сначала ты читаешь книгу, потом идешь в
кино, а потом думаешь, как бы ты сам этот фильм поставил или
отредактировал книгу, чтобы было лучше).

а учить НЛП по интернету скучно - зачем переписывать базовые понятия,
навыки, на которые уже сознательно внимания не обращаешь?
(например, как водить машину: 1 подойти, 2 открыть дверь 3 сесть в машину
4 проверить, сел ли ты на место водителя или рядом
5... 6... 7... 1001...)
гораздо интереснее отвечать на вопросы в формате листа:
1 проблема
2 твои действия
3 ответная реакция
4 результат
а уже участники листа тебе поскажут, в какую сторону корректироваться
я лист читаю постоянно, Дмитрий его вообще модерирует, г-н Лебедев
обнаруживет интересные нлп-подходы (сорри, если кого-нибудь забыл)
в принципе, мне можно писать и в личку - отвечу по мере возможности

это стандартная динамика, она прослеживается везде. сначала все
подняли свои самые насущные проблемы (у кого что болит, тот о том и
говорить), они в некотором роде решились, появилось новое знание,
новое качество. теперь ньюсмейкеры их переваривают, как удавы.
вот ты простнулся первый.
через неделю-другую будет следующая волна и т.д.

ГЫ ;)

Здравствуйте, тут тема изучения языков поднималась.
Те, у кого есть достижения в этой области, поделитесь пожалуйста
своим опытом по организации самого процесса.
Расскажите, как вы его учили (учите), сколько времени тратите в день,
сколько слов в день и т.д. Я трачу ежедневно около 2-3 часов на англ
довольно длительное время, но улучшений практически никаких.
Слова новые (особенно глаголы) как влетают, так вылетают,
грамматические правила плохо откладываются и т.д.
Вобщем прогресса не ощущается.Грешу на то, что неправильно
организовываю свои уроки, т.к. память вроде всегда была отличная.
Особенно плохо идет перевод с русского на англ. и восприятие на слух:
несмотря на регулярные занятия, улучшений практически никаких.
Как мне организовывать работу оптимальнее?
Сколько % времени в день отводить грамматике,
сколько чтению, прослушиванию, сколько слов учить в день и т.д.?
Вобщем, с благодарностью приму любые Ваши советы по организации
процесса изучения языка и рассказы о Вашем собственном опыте.
С уважением, Ярославцева Ольга

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/208815

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

По моему опыту и опыту моих знакомых, единственный способ выучить язык - это
его практическое использование. Как мне кажется, практически, невозможно
нормально выучить язык, если вы не используете его. Ну в крайнем случае,
даже если вы его выучите, то скоро забудете :-). В то же время человек,
которому, приходится читать литературу на языке, а еще лучше доводится
самому попасть в языковую среду (!) - учит его быстро и очень естественно.

Поэтому - используйте язык как можно больше: читайте литературу, периодику,
интернет. Один из самых действенных способов (по мнению преподавателей
языка) - просмотр фильмов на языке с русскими субтирами. (Я слышал, кстати,
в европейских странах, по-крайней мере, в Скандинавии, не принято
дублировать фильмы - они по большей части смотрят их в оригинале с
субтитрами, и эта одна из причин, почему, они все хорошо знают английский)

Огромное значение, конечно, имеет живое общение. Если есть возможность, то
лучше всего погрузиться в языковую среду - съездить в англоязычную страну. Я
думаю, месяц, проведенный там, заменит вам год-другой самостоятельного
штудирования. Если нет возможности куда-нибудь съездить, можно общаться
здесь. Познакомьтесь со студентами-иностранцами, подружитесь и общайтесь с
ними. Они, кстати, очень рады бывают общению (они в чужой стране, знакомых у
них не так много, и дружба с местным жителем бывает для них и интересна, и
полезна).

Желаю вам успехов - и в изучении английского, и во всех других делах
Сергей

Original Message From: "market" <mark***@k*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (213207)" <polyak***@d*****.net>
Sent: Monday, August 09, 2004 10:25 PM

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/208938

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Sergey!

Tuesday, August 10, 2004, 12:15:22 PM, Вы писали:

это

К сожалению, мой опыт говорит, что в этом случае язык тоже забывается,
если его не использовать. Единственное - восстанавливать с каждым
разом все проще и проще, но такого, чтобы "выучил и знаешь" все равно
не будет.

Следуя Вашим рассуждениям, можно задаться вопросом - если Вы не используетет

язык достаточно регулярно, есть ли вообще смысл в том, чтобы учить его в
данный момент?
Исходя из своего опыта, могу утверждать, что язык действительно
забывается,ljесли его долго не использовать. Можно поддерживать форму -
иногда читать книги\журналы, например. Говорят,ljодин из самых эффективных
методов изучения языка, который часто используют люди, попавшие в
англоязычную среду без каких-либо серьезных знаний английского - это
просмотр фильмов без перевода (или с субтитрами, точно не помню). Для этого
удобно использовать DVD. Мне кажется, это достаточно естественный способ -
так язык и учится,ljи закрепляется в какой-то мере. Причем в процессе
просмотра фильма вам не нужно сразу понимать смысл того, что говорят.
По себе могу сказать, что регулярный просмотр англоязычных каналов в
некоторой степени помогает быстро освежить знания - плюс, достаточно
эффективно узнаются и запоминаются новые слова.


Best Regards,
Valery Kozlov

-----Original MessageFrom: Lisa Tribunska [mailto:ma***@d*****.ru]
Sent: Tuesday, August 10, 2004 1:24 PM
To: job.education.lifemanagement (960146)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 991 2004-08-10 участников 895
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Приветствую, Sergey!

Tuesday, August 10, 2004, 12:15:22 PM, Вы писали:

это

его быстро и очень естественно.

К сожалению, мой опыт говорит, что в этом случае язык тоже забывается, если
его не использовать. Единственное - восстанавливать с каждым разом все проще

и проще, но такого, чтобы "выучил и знаешь" все равно не будет.

Приветствую, Valery!

Tuesday, August 10, 2004, 3:27:56 PM, Вы писали:

Я всегда задаюсь этим вопросом перед тем, как что-то сделать, так что
мне этот вывод кажется правильным ;)

И в целом - при определении тактики обычно начинаю с мотивации и цели.
Ведь изучать язык для того, чтобы смотреть без перевода фильмы,
общаться на англоязычных форумах, читать классику, поехать на работу
за рубеж, сдавать вступительные экзамены в ВУЗ или просто для общего
развития нужно совершенно по-разному.

Соответственно, когда мне хотелось читать книги - я брала книгу,
которую хотела прочитать и получить удовольствие, брала словарь, и при
чтении все незнакомые слова выписывала и переводила, пытаясь понять
каждое предложение до того, как залезу в словарь и после этого. Когда
мне нужно было общаться за границей - я общалась, помогая себе жестами
и не пугаясь того, что отвечать мне могут большей частью на греческом
или немецком. Когда нужно было сдавать экзамен по английскому -
методично проходила "уроки", после - штудировала билеты, готовила
именно то, чего от меня ждали на экзамене.

При этом я считаю, что языка не знаю, но при необходимости могу им
пользоваться в пределах этой необходимости.

По исходному вопросу я не поняла именно цели изучения языка. Судя по
тому, что организованы занятия "академично", можно предположить, что и
цель "академическая". По-моему оптимальной тактикой тут будет именно
несколько отойти от учебника, и стараться работать вне занятий.

Проблема с восприятием на слух - можно пытаться перевести песни и
фильмы.

Проблемы с переводом на английский - пытаться мысленно переводить
любой имеющийся под руками текст в "потеряное" время - в ожидании
транспорта, в очереди, вплоть до того, что при наборе номера начинать
мысленно разговор не по-русски а по английски :)

Доброе утро,
цель изучения - для общего развития + периодически требуется по работе.
Пока моего уровня для работы хватает, но лично меня он не утраивает.
Пугает именно то, что занимаясь регулярно и тщательно, прогресса не
ощущаю. Какие конкретно фильмы/книги посоветуете(пока читала только
С.Шелдона)? Про потеряное время совет понравился, спасибо. Ольга

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/209869

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, market!

Wednesday, August 11, 2004, 8:27:20 AM, Вы писали:

Ставьте конкретные небольшие цели, так прогресс заметнее :)

Я начинала с Уайлда и Азимова.

Шла в библиотеку и искала неадаптированное, но изданное у нас - с
комментариями и т.д.

На отдыхе хорошо шли любовные романы, тут через некоторое время даже
словарь не нужен :)

Фильмы - начинайте с того, что знаете - чтобы не путаться в сюжете,
постепенно переходите на то, что знаете меньше.

Как вариант - в интернете куча литературы на английском. качайте,
распечатывайте и читайте на здоровье.
помнится, когда начиналась вся шумиха вокруг "властелина колец", я
решил прочитать "хоббита" в оригинале (начиная с ранне-детского
возраста, я его раз 5 перечитывал, так что сюжет известен). легкое чтиво,
обеденно-обыденное, без специальных терминов.
у меня была книга на русском и распечатка на англиском. обычно читал
1-2 абзаца по-английски, чтобы получить представление, а потом эти же
абзацы на русском. осилил 2/3 книги потом надоело - стимула не было

Здравствуйте, ищущие успеха в этой жизни. А вот кто нашел свое место в
жизни? Я уже целый год, задавшись целью определить как жить дальше - от
зарплаты до зарплаты или есть какой-то другой путь, облазил весь интернет,
начинаю свой день с чтения этой и других рассылок. Но как сделать первый
шаг? Набраться смелости и изменить жизнь в лучшую сторону пытался не раз.
Достаточно извилистый жизненный путь, но лучше всего получается проводить
время на работе, считая чужие деньги. Я - главный бухгалтер, достаточно
приличная зарплата, но все равно - от зарплаты до зарплаты, выплачивая долг
за квартиру, машину. Есть ли другой путь к счастью? Я очень надеюсь на
семинар, который будет проводить Юрий Мороз в Москве 21 августа. Хочу
услышать Ваше мнение об этом человеке. Автор книг, ведет обучение "Своему
делу". Кто-нибудь и читателей этой рассылки пробовал изменить свою жизнь под
его влиянием?
С уважением Алексей!

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/210860

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Алексей!

Friday, August 13, 2004, 10:39:03 AM, Вы писали:

Перестать думать и начать действовать, хотя бы как-то. Хотя бы
представить себе цель и продумать уже в деталях - что нужно для ее
осуществления.

Пытались набраться смелости или пытались что-то делать, но не
получилось?

Стоп-стоп :)

Если процесс доставляет удовольствие - какая разница, кто за него
платит - заказчик по договору или директор - зарплату? ;)

Определитесь с целью. Не с "хочу работать не на дядю, а для себя", а
"Для чего я хочу работать?" :)

Мне показалось, что человек не приемлет другого пути, кроме своего. А
кто ж тогда будет работать на тех, кто последовал примеру? ;)

Но более всего мне нравятся последователи, которые решили, что свое
дело - это полное копирование схемы учителя и продают курсы.

Наверное, кому-то нужен пинок, чтобы проникнуться мыслью, что лучше
быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Наверное, кому-то, для
того, чтобы услышать, нужно заплатить, так как бесплатные советы
обесценились во времена существования одноименной страны.

Увлеченный и убежденный в своей правоте человек - увлекает и убеждает
других, это естественно. У всякого думающего человека есть разумные
идеи, еще больше - идей интересных, заслуживающих внимания. Но СВОЕ
дело нужно делать самостоятельно ;)

EV<Елизавета,фраза красивая,но очень обтекаемая.Что Вы имеете в виду?
Елена.

-*Это 26 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211049

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Elena!

Friday, August 13, 2004, 3:05:21 PM, Вы писали:

Именно то, что написала :)

Это - подведение итогов тому, что я говорила в предыдущем письме - о
копировании схемы учителя, о том, что у многих последователей Мороза я
слышу не их слова, а повторение слов Юрия.

Меня настораживает, что люди, говорящие о "своем", говорят не о том,
что "Я понял", а том, что "Мороз сказал...".

Возможно, мое впечатление ошибочно - большую часть текстов
последователей я получаю в качестве "пробных рассылок" на сабскрайбе
:)

А планы курсов, в которые включены серии занятий типа "Понять, чем вы
хотите заниматься в жизни" (не хочу никого конкретно обидеть, это
образное впечатление) у меня вызывают странные ощущения.

Я могу понять людей, которые не понимают, как именно они могут
реализоваться. Но людей, которые не понимают, ради чего они хотят
реализовываться?

Лингвистические изыскания на тему РАБоты, опять же.

Проблема не в форме - работа на дядю, фриланс, заказчики, своя фирма,
консультации, продажи. Проблема в том, нравится ли человеку процесс и
результат? Или результат нравится настолько, что можно забить на
процесс, который не нравится? Или настолько хорошо в процессе, что
достаточно того, что доход позволяет не умереть с голоды, а все
остальные радости приносит любимое занятие? Или масса компромиссных
вариантов? Удвоение дохода - не единственная радость в жизни ;)

Лично для меня цель - не успех, а счастье. Возможно, для кого-то это
неразделимые понятия, но не для всех.

Не знаю, боъяснила ли более понятно :)

Доброго здоровья, Елизавета!

Впечатление верное. (:
К сожалению, многие так и делают. Ссылаются на авторитет Юрия,
из-за того, что собственных результатов ещё не достигли. Пытаются
"аргументировать авторитетом". (:
По этим признакам сразу видно новичков. (((:

(((:

Видимо, Елизавета, Ты уже слишком давно это прошла? (:
А у Меня среди тысяч подписчиков рассылок у очень многих на одном
из первых мест именно эта проблема. И Меня это уже не удивляет...

Да вот взять хотя бы эту конференцию - "Лайф-менеджмент": среди
почти девятисот Человек - сколько знает, ради чего хочет
реализовываться? Для чего вообще живут?
Кто знает, отзовитесь! Пришлите сюда хоть пару строк о Себе -
чтобы с Вас остальные могли брать пример.

Лучше когда И процесс - в радость, с вдохновением, И результат -
понимаешь, что делаешь правильное Дело, знаешь - РАДИ ЧЕГО.
Зачем Себя ограничивать только одной гранью бриллианта?
Или кто-то считает Себя недостойным сочетать приятное (процесс) с
полезным (результат)?

Не единственная, но очень приятная. (:
Особенно для Того, Кто этого добился впервые. ((((:
Тем более, раз уж Человек работает, так почему бы не получать за
Свой труд больше (причём не за счёт дополнительных часов работы,
а благодаря повышению эффективности)? Кто от такого откажется?
Только ленивый или слишком в Себе неуверенный?
Ведь более высокий доход повышает возможности Человека, да и
уверенность в Себе. И облегчает решение многих проблем, в том числе
семейных...
Есть здесь такие, Кто отказался бы зарабатывать вдвое больше?
Отзовитесь! Напишите, по какой причине.

Елизавета, Я с Тобой согласен. Правда, хотелось бы узнать, что
именно Ты подразумеваешь под счастьем? В чём оно для Тебя
выражается? Что Ты делаешь для того, чтобы быть счастливой?

Это Алексей просто невнимательно читал. (:

Успехов Тебе, Елизавета, в добрых делах!

(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Мир - открытая Книга... Всё, что Мы делаем
- учимся читать и говорить на Её языке. (:Y:)

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

-*Это 47 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211347

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый день всем!

Думаю, что у всех на самом деле одна цель - прожить жизнь так, чтобы
потом, обернувшись, не почувствовать разочарования.
Для этого каждый ищет свой путь. Именно поэтому мы и учимся друг у
друга управлять своей собственной жизнью. Опыт другого помогает найти свое,
лучшее ДЛЯ МЕНЯ решение. И я очень рада, что учавствую в этом
дискуссионном листе.

Я живу, потому что я живу. Сам факт моего рождения - это не моя
заслуга, это дар МНЕ. И если с самого начала моего существования я
получила такой замечательный подарок, а хорошее начало - половина
дела, то и жизнь моя удивительна и замечательна. Не смотря ни на
что!
Я потеряла маму - рак. Это было страшное горе!
Я даже не представляла, как можно после этого жить!
Оказалось можно, и даже чувствовать себя счастливой. В это самой
время я уже ждала свою первую дочку, рядом со мной был мой любимый
муж и мы вместе учились быть родителями. Назвали ее в честь мамы -
Таня.
Через два года, мы вместе рожали вторую. Дома, сами. Друзья
спрашивали: "Для чего?" Мы учились управлять своей жизнью и учились
быть хорошими родителями для наших девочек. Этот был путь осознания
себя как семьи!
А год назад муж разбился в автокатострофе. Как можно жить без
сердца? Я не знала. А теперь знаю, что даже можно быть счастливой!
У меня замечательные девочки (5 и 3). Я купила машину и сделала
ремонт в квартире. Я учу второй язык и играю в сквош, хочу
научиться рисовать по шелку. Дети вместе со мной.
Мы ходим в сауну и бассейн. Пусть немного времени,но мы
вместе. Я понимаю, что должна развиваться,для того чтобы быть интересной моим
детям. На ночь мы читаем Шекспира и Гомера, мы молимся за папу. И
самое главное - мы счастливы! Я это чувствую.
Не надо надумывать проблем - их в жизни и так хватает. Надо жить и
радоваться самому факту твоего существования в этом замечательном
месте с этими интересными людьми!

Хотя проблемы конечно есть:)
Самая главная проблема - это проблема управления временем. И этому
я хочу научиться.

Поэтому большое всем спасибо! ЗА ВСЕ!
Ольга
mailto:romanchiko***@a*****.ua

-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211498

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Yarosvet!

Saturday, August 14, 2004, 12:56:53 AM, Вы писали:

К сожалению, я не помню :)
Мысли о смысле жизни и его наличии - помню, а вот было ли когда-то
такое, чтобы я не знала, зачем мне нужно что-то, что я делаю - не
помню. Хочу - делаю, не хочу - выясняю, зачем это нужно делать и нет
ли другого способа достичь необходимого.

Лежать под пальмой и кушать бананы я считаю вполне достойной целью,
если человека она удовлетворяет (см. анекдот про аборигена и
миссионера). Как и "зарабатывать N. единиц денег за M. единиц времени"
("удвоить доход"). Как и "стать космонавтом". Или "уверенность в
завтрашнем дне". Другое дело, что лично мне интереснее не это.

Кто бы спорил :)

Я, собственно, о том, что есть варианты. Например, некто любит на
лыжах кататься, а больше ничего его не интересует. И, реально оценивая
свои силы, в олимпийские чемпионы он не стремится. И тут можно -
зарабатывать за месяц столько, чтобы 11 месяцев проводить на
горнолыжных курортах, или работать мобильно, по телефону и интернету,
а можно - за небольшие деньги пойти в дворники на лыжную базу, чтобы
только этих денег хватало на удовлетворение необходимых потребностей,
а можно - туда же пойти инструктором, но зато наступить на горло лени
и делать любимое дело не только так, как хочется, но и считаться с
другими... Вариантов - множество, и всегда есть возможность выбора.

Бр-р, а что, есть люди, которые всю жизнь имеют одинаковый доход? Т.е.
никогда не меняли работу, никогда не получали повышения, никогда не
брали выгодный заказ?

Из тех, кто об этом вообще задумался, я имею ввиду.

А как насчет вопроса - почему бы не тратить на получение того же
дохода вдвое меньше времени ;)

Или времени нельзя найти лучшее приложение?

Я искренне убеждена, что лень - это положительное качество :)

Лучше - наоборот. Сначала уверенность, потом - доход ;)

Насколько низким должен быть доход, чтобы его увеличение решило
семейные проблемы? Т.е. либо дохода хватает на необходимое, и тогда
семейные проблемы уже не из-за денег, либо нет. Не представляю себе
проблем из-за дохода, который есть. Если нет - понятно, проблемы
возникают, а если есть - непонятно :)

Хотя в данный момент у меня есть вполне материальная цель (в смысле ее
реализация зависит от уровня стабильных доходов) и я к ней иду. Но не
ценой комфорта.

Соответствие собственной жизни собственным представлениям о счастье :)

Сочетание :) Тут и собственное удовольствие, и признание окружающих, и
отдаваемая и получаемая любовь, и радость от достижений, своих и
близких, и общение...

Общаться с людьми, смотреть, как растут мои дети, просыпаться рядом с
любимым, радоваться, когда говорят о том, что только я могу что-то так
хорошо придумать, получать благодарности от тех, кому я во-время
что-то посоветовала или подсказала, искать способ оптимального решения
интересной задачи, играться с техникой и жить в комфорте... Есть
огромное количество всего, от чего мне бы не хотелось отказываться, в
том числе - от возможности проспать полдня и за большую часть времени
иметь возможность, встав утром, решить, что именно сегодня неплохо
устроить себе выходной. Или решить, после часа-двух работы, что
настроения нет, надо заняться чем-то другим.

Живу :)
Не делаю того, в чем не вижу смысла, только потому, что "так надо".
Делаю только то, что хочется - либо хочется иметь результат и нет
неприятия процесса, либо нравится процесс и устраивает результат :)

Раскройте пожалуйста для нас всех ваше убеждение?

Мой преподователь в технику ме говорил: "Вы кто лентяи или бездельники?"
многие не могли найти разницу. И тогда он сказал "Я лентяй, я на каждое дело

затрачиваю минимум времени......" А вот бездельники НИЧЕГО н делают. Мой
учитель, также, считал, что именно лень - двигатель прогресса. Имено лень
дала нам роботов, ЭВМ, всю технику и коммуникации....

Сергей

-*Это 61 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/212688

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, г-н!

Monday, August 16, 2004, 2:49:33 PM, Вы писали:

Где-то близко вашему :)

Лень побуждает рационально действовать, лень побуждает придумывать
более удобные, простые, быстрые решения, лень побуждает отказываться
от того, что излишне и ненужно.

Ленивый человек не создает видимость деятельности и не требует того же
от других. Сначала думает, потом делает. Или делает другое, или
готовит автоматизацию, потом делает, или не делает вообще, если
приходит к выводу, что это не является необходимостью.

Собственно, формулировка - всего лишь аргумент в привычном споре:

- Это делать не обязательно (это - нерационально, проще - по другому и
т.п.)
- А я неленивый (а ты не ленись)

А бездельник, в моем понимании, это человек, который ждет, что за него
будет делать кто-то другой. Т.е. ждет результата, не пытаясь повлиять
на его приближение.

Добрый день!
Почему один человек сказал себе - надо делать это! Берет и делает.
Другому нужно раскачиваться, искать поддержки.. и т.д
Как Вам удается быть эффективным?
Алексей.

-*Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213040

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Доброй всем еды...

Потому-что один берет и делает. А второй ищет мамочку, или папочку,
для помощи... Вы уже не ребенок, в этом отношении..
Потому-что надо. Или хочется. А лучше, когда хочется превращается в
надо. Вы разве раб собственных слабостей? Или внешних условий? Нет.
Вы не раб, если сможете это осознать - человек свободен. Свободен
от всего...

С уважением, Люис

-*Это 17 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213056

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

"Свободен! Свободен! Он ждет тебя." - высшая награда.
Но я не свободен. Наслоение, мешанина привычек, поступков, ожиданий.
Сходил на установочное занятие по системе Норбекова. Много улыбаться и
следить за позвоночником - рецепт успеха?
Как вы считаете?
С уважением, Алексей!

-*Это 8 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213216

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Всем привет!

Tuesday, August 17, 2004, 3:52:23 PM, you wrote:

Нет, Алексей, это не рецепт успеха. Это лишь то, что Вам поможет
достичь успеха быстрее и легче. Если захотите.
Собственно, система Норбекова гораздо шире, чем просто улыбаться и
держать осанку. Она (как и работы Козлова(Синтон), Вагина, Свияша,
Леви, Бурлана (Симорон) и многих других психологов) может показать
другое восприятие и понимание мира, расширить границы привычного. А
принимать ли возможность другого взгляда на мир - каждый решает сам.
Удачи и радости.
Катя.

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213464

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Muzyka!

Tuesday, August 17, 2004, 11:23:29 AM, Вы писали:

Уверенность в себе. Откуда берется неуверенность - это к психологам
вопрос, если здесь такие есть :)

Мое мнение - из детства, от родителей, воспитателей, учителей.

Если боюсь неудачи - продумываю свои действия на случай этой неудачи,
очень часто формулирую начало не "сделаю", а "попробую сделать", в
такой формулировке возможность не самого благоприятного развития
событий заложена изначально и уже не пугает.

Не искать поддержки своих желаний со стороны тех, кого это не касается и
касаться не должно. Обсудить технические детали с теми, кто прошел
через то же, обменяться опытом, послушать мнения, найти информацию -
да. Спрашивать: "Правильно ли я собираюсь
поступить/поступаю/поступила" - нет. Если вдруг придет в голову мысль
спросить - проанализировать самостоятельно, в чем именно сомневаюсь, и
еще раз принять решение.

Извините, Лиза, а одиночество не мучает?
Алексей.

-*Это 9 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213217

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Muzyka!

Tuesday, August 17, 2004, 3:54:07 PM, Вы писали:

С чего бы?

Но мысль интересная. Вы - первый человек, который предположил вслух,
что меня может мучать одиночество, а потому было бы очень интересно
узнать, что именно могло послужить основанием для такой идеи.

Да, если мои желания затрагивают чужие интересы, то они, естественно,
обсуждаются и возможно корректируются, если из моего исходного
сообщения это не очевидно ;)

Хочется задать вопрос участникам конференции.
Кто нибудь из вас обладает скорочтением? Расскажите как вы этому учились,
какие трудности при освоении. Какой методикой вы учились.

Заранее спасибо. Сергей

-*Это 62 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213583

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Мне кажется, тут дело в требовательности к себе и в последовательности.
Расскажу про себя когла я был помоложе, юношеский максимализм часто
руководил моими поступками.
Плюс, еще моя собственная фантазия "подливала масла в огонь". То есть, было
много мечтаний и безосновательной (на тот момент)
веры в себя. Чего я не учитывал, так это того, что путь к реалицазии мечты
может быть очень долгим и тяжелым, и еще то, что нельзя планировать будущее
наперед -- через этап который ты еще не прошел. Ну и естественно, когда надо

было напрягаться, то находилась масса причин, которые мешали двигаться
вперед. Как-то на первый план выходили другие, более сиюминутные желания, и
все такое.
Ситуация породила процесс -- я понял, что мечты как-то отдаляются от меня, и

что не все в жизни так просто. Еще я понял, что некоторые из них в силу
взросления мне как бы и не нужны. Остались только самые нужные и реально
осуществимые. Но и тут все было непросто :)
Самое главное - это уважение к себе. Каждый раз, когда я вижу, что мечта
(цель) отдаляется от меня из-за моей неорганизованности или
непоследовательности, у меня появляется страх, что я перестану уважать себя.

То есть, ведь мог же и собирался достичь - а поленился, значит, болтун. А
болтуном я быть не хочу. Это и двигает вперед -- других можно обмануть, себя

- нет. Правда -- ее все равно чувствуешь нутром, даже если глубоко прячешь
сам от себя.
Ну и еще важное - это регулярно пересматривать ситуацию, приоритеты, учиться

максимально точно планировать время, также следить за здоровьем, за
производительность, етц. Стараться определять для себя, когда попадаешь в
замкнутый круг, и стараться вырваться из него.
То есть, здесь нужен комплексный подход, с какого-то момента начал замечать,

что изменения касаются всей моей жизни. Еще нюанс - был у меня период, когда

я много читал, метался, прислушивался к разным мнениям, что главное в успехе

(и в общем, и в какой-то конкретной области).
Вариантов было так много, что пришлось многое выкинуть, и пробовать все
самому понемножку. Это как в университете -- дают тебе несколько лекций, ты
имеешь какое-то представление о предмете, потом практическое занятие, ты
пробуешь что-то делать сам, видишь промежуточный результат, анализируешь
свои ошибки, етц. То же самое и в жизни. Только конечно нужно держать баланс

-- то есть, всегда отдавать себе отчет, почему один раз получилось, а другой

-- нет, не делать скоропалительных выводов, видеть, какие факторы есть
реающими в данной ситуации, а какие - нет. Конечно, не во всех сферах жизни

есть возможность учиться понемногу, это я осознаю. Но подход в целом
правильный.
То есть, основная мысль -- чем более ваша картина мира (и самого себя)
соответствует реальной, и чем более она направлена на вещи, важные для вас,
тем больше у вас шансов достичь того, чего желаете.


Best Regards,
Valery Kozlov

-----Original MessageFrom: Muzyka Alexey [mailto:Muzyka***@t*****.com]
Sent: Tuesday, August 17, 2004 10:23 AM
To: job.education.lifemanagement (960146)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 1043 2004-08-17 участников 862
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Добрый день!
Почему один человек сказал себе - надо делать это! Берет и делает.
Другому нужно раскачиваться, искать поддержки.. и т.д Как Вам удается быть
эффективным?
Алексей.

-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213271

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Большое спасибо за такой подробный и развернутый ответ, Валерий!
Очень приятно, что все-таки тема не оказалась пустой. Но все-таки, для Вас
лично - что такое успех. Как Вы считаете- Вы достигли успеха? Если нет, то
почему?
Я перестал понимать, что происходит. Я работаю, приношу деньги домой, делаю
долги, потому что не хватает денег, нет времени и , что самое плохое, нет
привычки заниматься детьми, уберегать их от ошибок. И я понимаю, что
проблема не в деньгах. Буду я ежегодно удваивать, утраивать доход - но и
этого окажется мало. Ведь то, что называется зарплатой не имеет отношение к
потребному количеству денег. Самостоятельный заработок - не гарантия и не
панацея, потому что есть вещи, кот. стоят еще дороже и ит.д. и по кругу. Где
проходит грань между необходимым и достаточным?
Я сам себе напоминаю пловца- вон бортик, плыви. Пывешь, плывешь, а бортик не
приближается. Останавливаешься, отфыркиваешься, начинаешь уставать, и
перестаешь понимать, что происходит.
Многие прошли через это. Цель - это буйки. Вот решаешь - ага, плыву до того
буйка. Но почему именно до него? Можно и до другого и т.д.
Кто прошел через это?
С уважением, Алексей!
Р.S. Ну не понимаю я. Если всерьез схватится с ветряными мельцами... Как
может нравится то что вокруг происходит?

вас,

-*Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213310

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

лично - что такое успех. Как Вы считаете- Вы достигли успеха? > Если нет, то

почему?
Считаю, что достигаю понемногу :) Но явно выраженных результатов (в
материальной форме) еще нет.
Успех - это индивидуально, естессно. В общем плане моя точка зрения такова,
что нужно искать причины недовольства и разочарований в своей жизни, и
ликвидировать их; не стоять на месте. Вот и все. Ну и, личная, семейная
жизнь - это очень важно. Пока нет тыла и взаимопонимания, мне трудно ставить

себе цели в других областях.




Best Regards,
Valery Kozlov

-----Original MessageFrom: Muzyka Alexey [mailto:Muzyka***@t*****.com]
Sent: Tuesday, August 17, 2004 5:19 PM
To: job.education.lifemanagement (960146)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 1054 2004-08-17 участников 862
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Большое спасибо за такой подробный и развернутый ответ, Валерий!
Очень приятно, что все-таки тема не оказалась пустой. Но все-таки, для Вас
лично - что такое успех. Как Вы считаете- Вы достигли успеха? Если нет, то
почему?
Я перестал понимать, что происходит. Я работаю, приношу деньги домой, делаю

долги, потому что не хватает денег, нет времени и , что самое плохое, нет
привычки заниматься детьми, уберегать их от ошибок. И я понимаю, что
проблема не в деньгах. Буду я ежегодно удваивать, утраивать доход - но и
этого окажется мало. Ведь то, что называется зарплатой не имеет отношение к
потребному количеству денег. Самостоятельный заработок - не гарантия и не
панацея, потому что есть вещи, кот. стоят еще дороже и ит.д. и по кругу. Где

проходит грань между необходимым и достаточным?
Я сам себе напоминаю пловца- вон бортик, плыви. Пывешь, плывешь, а бортик не

приближается. Останавливаешься, отфыркиваешься, начинаешь уставать, и
перестаешь понимать, что происходит.
Многие прошли через это. Цель - это буйки. Вот решаешь - ага, плыву до того
буйка. Но почему именно до него? Можно и до другого и т.д.
Кто прошел через это?
С уважением, Алексей!
Р.S. Ну не понимаю я. Если всерьез схватится с ветряными мельцами... Как
может нравится то что вокруг происходит?

вас,

-*Это 5 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/214172

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Представляете, сегодня ходил в книжный магазин, купил СОВЕРШЕННО НОВУЮ
КНИГУ! Прихожу домой, начинаю читать, и мне кажется, что я ее уже читал.
Позже выясняется, что я знаю все, что там написано. Повторяю, книга только
что из издательства, и из инета я ее не качал.

Откуда я знаю содержание книги? (вплоть до мельчайших подробностей)

У меня иногда и раньше бывало такое. Например, мне казалось, что со мной это

уже было. Я прям ловлю себя на мысли, что "это уже было".

С вами такое бывало?


Сергей.

Новая эхо-конференция
[READ-BOOK] "Читаем постепенно книги в листе"
Сначала мы будем голосовать за то, какие книги хотим прочесть. Потом
голосовать за то, что будем читать. А потом высылать главы книг. Затем
читать. А потом обсуждать книгу. Все зависит от вашего выбора и голосования.

У нас все демократично. Мы будем читать ту книгу, за которую проголосовало
большинство участников. Вы можете выдвигать на голосование свои книги.
Дата открытия: 18-08-2004
http://subscribe.ru/catalog/lit.book.library.readingbook"

-*Это 66 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/216953

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Hello ,

А это зависит от характера, самодисциплины и жизненной необходимости.
Во многом "виноваты" :)родители, когда еще ребенку им приходится помогать и многое
брать на себя. Тогда и во взрослом состоянии человек зацикливается на
том, что если он сам это не сделает, то от других или не дождется или
сделано будет плохо. И от спутника жизни зависит: если, например, муж
еле раскачивается, то жена, будучи еще и в силу того, что она женщина,
более мобильной, берет многое на себя. Как в анекдоте: жена сделала
ремонт быстро, за пивом не бегала, друзей не ждала и т.д.

Доброго здоровья, Алексей!

А что Тебе ВАЖНЕЕ: знать "почему" или "как Мне этому научиться"? ((:

Во-первых, эффективность определяется ЦЕЛЬЮ и способом, которым
она достигается - по ФАКТУ.
А во-вторых, чтобы начать действовать, достаточно ПОНЯТЬ, что
"это" Тебе сделать НУЖНО, и ЗАЧЕМ нужно. Кто раскачивается и
советуется - Тот ещё не понял. А когда понял - то просто уже не
сможешь это откладывать. (:
И все препятствия и чьи-либо сомнения Тебе будут до лампочки. (((:

Знай, чего хочешь!
--
(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

Человек зависит от того, что ценит. (:Y:)
Иногда шаг вперёд есть результат пинка под зад... (с-?)

-*Это 51 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/214224

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Доброго здоровья, Елизавета!

Искренне рад за Тебя, и почти со всем согласен. (:

Правда, есть пару вопросов...

Было написано 16 августа 2004 г., 11:33:48:

Стремление к получению удовольствий, и даже к Счастью - это ответ
на вопрос: "Зачем МИР - Мне?".
А как насчёт вопроса "Зачем Я - МИРУ?"?

Только очень часто Люди не позволяют Себе видеть многие варианты,
думают, что у Них не получится, или вообще неосознанно считают
Себя недостойными как хочется...

Конечно, есть. (:

Многие опасаются, что это слишком сложно ДЛЯ НИХ ЛИЧНО... (((:

Это тоже повышение эффективности. (:

К чему Я и веду. (:
Продавать Своё время, занимаясь нелюбимым делом - только чтобы
потом иметь возможность 1 час в сутки "жить для Себя"?
Не понимаю! (((:

Если "лень" в смысле - достигать большего результата с меньшими
усилиями - то согласен. Тогда действительно "Лень - двигатель
прогресса!" Для этого нужно поработать головой. (:
Но ведь слово "лень" имеет и ещё одно значение - когда ради
результата, даже необходимого уровня, неохота зад от пальмы
оторвать. ((: И это уже деградация.

Я Тебя понимаю! (:

Успехов и радости в добрых делах!
--
(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Каждый человек на земле, чем бы он ни занимался,
играет главную роль в истории мира... (П.Коэльо?)

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

-*Это 52 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/214227

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Yarosvet!

Wednesday, August 18, 2004, 10:40:37 PM, Вы писали:

Хороший вопрос. В чем смысл жизни ;)
Разве можно завоевать любовь, не любя?

Все упирается в уверенность в себе?

Не-выиграть человек боится меньше, чем проиграть? Т.е. цель
подменяется не "хочу лучше", а "хочу не хуже", или "больше всего хочу
ничего не делать, но не отказался бы от того, чтобы за меня сделали
то-то"?

Или "не хочу, чтобы соседи надо мной смеялись, что я взялся и не
смог", "не хочу выглядеть глупо"? Т.е. все это настоящие цели, хотя
человек может искренне считать, что на самом деле он хочет чего-то
другого?

Опять уверенность в себе?

Не все, что необходимо для Вас (или для меня) - необходимо для кого-то
еще. Вопрос цели. Просто порой декларируется одна цель, а на самом
деле она другая, вот и кажется со стороны, что это - лень.

Доброго здоровья, Елизавета!

Было написано 19 августа 2004 г., 12:25:48:

А что, Любовь возможно ЗАВОЕВАТЬ?!
И вопрос о Смысле Жизни - обычный. Естественный. Когда находишь
ответ (а это не так уж сложно) - всё становится просто, ясно и
здорово! (:

Почти всё.

Да, для большинства.

Совершенно верно. Почти для всех.

А куда ж без неё? (:

Если говорить о вещах, достижениях и т.п. - то да.
Но по большому счёту, всё это лишь различные средства для
удовлетворения истинных, глубинных потребностей. А вот
удовлетворение их - как раз необходимо КАЖДОМУ.

Бывает.
Декларируется (т.е. "для других") - одно, ощущается и осознаётся
(т.е. для себя) - другое, а на самом деле (неосознанно) - нужно
третье.

Вот как раз и нужно находить и осознавать это третье - корень.
Только тогда возможно поставить ясные, действительно СВОИ цели, и
только тогда возможно их достичь с удовольствием в процессе и
радостью в результате.
Тогда и не придётся метаться, жить в иллюзиях и навязанных
другими целях, и в глубине души иногда ощущать, что "что-то не
то"...

Успехов и радости в добрых делах!
--
(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

Помни о Смерти. Живи в полную силу!
Истина всегда банальна... (:Y:)

-*Это 57 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/215835

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Yarosvet!

Saturday, August 21, 2004, 1:15:23 PM, Вы писали:

Долго думала над словом, когда писала предыдущее письмо, но лучшего
все равно не подобрала.

Когда любишь и хочешь, чтобы тебе ответили взаимностью - это
происходит.

Я для себя в процессе общего осмысления окружающего мира решила, что
это не важно, надо жить, а там посмотрим. Сейчас я могу формализовать
некоторое количество целей, но ощущаю я их комплексно, а перечисление
убивает эту комплексность, а попытки афористично высказать все в одной
фразе излишне патетичны и тоже не совсем отражают мое виденье :)

И именно это - ответ на вопрос "Зачем я - миру".

Для начала можно его просто полюбить, а там уже и ответ на вопрос:
"Что я могу сделать" придет :)

У меня из нашего скипнутого диалога получается, что отсутствие
уверенности в себе - это когда цель "чего-то достичь" - менее важна,
чем цель "хорошо выглядеть в глазах окружающих, которым на это
совершенно наплевать" (опять утрирую, но мысль, надеюсь, понятна)

Уверенный в себе человек - это не тот, кто не боится проиграть. Этот
тот, кто не боится проигрыша :)

Неужели Вы о пирамиде Маслоу? ;)

Так миссионер из поминаемого мной анекдота менее удовлетворен, потому
и смешно то, что он берется учить.

А нужно ли, если это третье (неосознанное) и так удовлетворяется, при
этом не мешая удовлетворению второго(осознанного)?

Когда вступает в противоречие - да, понятно и необходимо. Тут и
неудовлетворение, и ощущение, что что-то не так.

Но вступает-то не всегда и не у всех?

И еще. КАК? Как можно научить другого человека понять, что ему на
самом деле нужно? Мне кажется, что это возможно только в тот момент,
когда он сам уже к этому готов, когда уже почти приблизился к решению.

Впрочем, меня больше интересует другой вопрос - как сделать так, чтобы
изначально такого вопроса не было. Чтобы изначально не было
необходимости обманывать себя в отношении своих целей...

Доброго здоровья, Елизавета!

Сразу оговорюсь, чтобы не мешать Тем, Кто хочет обсудить
скорочтение и изучение ин.языков, предлагаю Нам с Тобой
продолжить беседу в вече (дискуссионном листе) "Стратегия Жизни":
http://subscribe.ru/catalog/culture.people.strategia.list
Описание: culture.people.strategia.list-about@subscribe.ru
Подписаться: culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru

Здесь напоследок отвечу кратко:

Было написано 23 августа 2004 г., 11:32:16:

Так не обязательно же выражать это словами! (:

Уверенный в Себе - Тот, Кто предвидит возможность ошибки, но
несмотря на это действует. И скорее всего, знает РАДИ ЧЕГО.
А неуверенный - из-за вероятного неуспеха отказывается от
попытки действовать. Даже от действительно важного отказывается!
А также из-за того, "А что обо мне подумают/скажут?"

Не совсем.

Дело не только в уровне удовлетворённости, но и в уровне
плодотворности. Человек - не самодовольный овощ. Хотя бывает,
овощ полезнее. (((:

Если истинное удовлетворяется - то никаких проблем не возникает.
Но чаще бывает наоборот.

Да, в этот момент проще. А чтобы он скорее наступил - можно
создать Человеку условия, чтобы Он задумался и зашевелился.
Помочь открыть глаза на то, что на самом деле с Ним происходит и
к чему это может привести, если всё оставить как есть.

Ну, это долгая беседа! (:
Ещё раз предлагаю здесь с такими вопросами закругляться и
продолжить в вече "Стратегия Жизни".

До встречи!
--
(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

"КТО Тебе не позволяет жить так, КАК ХОЧЕШЬ?"

-*Это 58 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/217448

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Yarosvet!

Tuesday, August 24, 2004, 11:23:51 AM, Вы писали:

Сорри, вопрос стратегии сейчас неактуален, точнее, интересен для
обсуждения "между делом", но не настолько актуален, чтобы
подписываться на лист, этому посвященный :)

Тем более, что наши точки зрения различаются непринципиально, а
ключевые моменты мы уже определили :)

Здравствуйте, друзья! Очень Рад вас приветствовать на страницах этой
конференции.
На семинар Ю.Мороза я сходил, и было мне щастье. Без преувеличение. Я, с
помощью ведущих, понял, что для личного успеха необходимо отказаться от лжи
себе, тогда "оковы тяжкие падут", станет легко и свободно, (мне стало). Если
у кого есть возможность попасть на АДИ (Альтернативно - Деятельную Игру),
3-5 сентября в подмосковье (Марфино) - тот сэкономит себе оставшуюся жизнь.
Вы сможете решить свои наболевшие проблемы, и кое-что еще.
Удачи! С уважением, Алексей. muzyka***@t*****.com

-*Это 11 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/218238

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Недавно (не помнбю уж с чьей подачи) стал читать эту рассылку. Мелко как то у
Вас господа. Не проблемы, а заморочки. Совет про АДИ действительно дельный -
посмотрите на Мороза вблизи вживую. Потом попытайтесь посмотреть на себя. Жить
с ахинеей, которая Вас сейчас окружает действительно станет тошно. И чем раньше
стошнит тем полезнее для жизни.

Андрей gri***@y*****.ru

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/218425

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый день увааемый Андрей.

Извините - но мне кажется Вам стоит извиниться, за те слова,
которые Вы употребили в этой рассылке

С уважением Люис

то у

ельный -

Жить

раньше

-

-*Это 18 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/218445

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый вечер, Griff!

25.08.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040825175315.2184***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[2]: : Ваш успех!"
С момента получения письма прошло 5 ч 4 мин 57 сек и я решил ответить.

у

-

Жить

Еще один "отмороженный"...

Так, дамы и господа, попытки рекламы сект или школ (типа данной)
будут в корне пресекаться. А агрессивная реклама последователей
г-на Мороза уже начинает раздражать.

Тема закрыта полностью

ЛЮБОЙ, КТО ЕЕ ПРОДОЛЖИТ, ПОЙДЕТ В РЕЖИМ "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ"...

--
25.08.2004 - 22:01

Дискуссионный лист
"Все про АТС производства компании Nortel Networks" ~ 30 участников
подписка: mailto:tech.nortelpbx-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Junge Maedchen von heute ziehen Hosen an, um wie Jungen auszusehen, und durchsichtige
Blusen, um zu beweisen, dass sie keine sind. (Heinz Drache, deutscher Schauspieler)

-*Это 70 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/218641

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Дорогая Лиза! У меня синоним слова "не люблю" это понятие "неумею". Я хочу
открыть для себя другую жизнь - другую, где сам ответственнен перед собой за
результат. Ведь именно этого и не любят люди - ответственности за результат.
И я, как и многие другие, боюсь этого. Вот поэтому я хочу получить помощь от
другого человека - от Юрия Мороза. Но может кто-то скажет -да брось ты,
ерунда! надо делать то-то и то-то и будет тебе "щастья"
Убежденный - увлекает, а сомневающийся - стремится поделится своими
сомнениями.
Спасибо за понимание. Алексей.

-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211099

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый день, Алексей!

13.08.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040813162054.2110***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[10]: Ваш успех! Информация."
С момента получения письма прошло 16 сек и я решил ответить.

за

от

А зачем Вам Мороз?
Вы кажется бухгалетер профессиональный.
Вы хотите бросить все это и заняться чем-то принципиально другим?
Но зачем? Если ВЫ хорошо владеете бух.учетом, то почему бы тогда не
стать аудитором, а еще Вы могли бы стать консультантом финансовым.
А сейчас набирает популярность управленческий учет и контроллинг,
почему бы на них не перейти: это уже не монотонный скрупулезный учет,
но работа по поддержке управления. А еще можно начать издавать газету
или журнал для бухгалтеров и т.д. и т.п.

ВЫ ЭТО МОЖЕТЕ!

--
13.08.2004 - 15:23

"Пасхальные яйца программ" ~ 300 участников
Подписка: comp.soft.review.eggslist-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем английский:
A man seldom makes a mistake twice. Generally it's three times or more.

-*Это 69 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211103

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый день,Дмитрий.Неужели все эти возможности в России еще существуют?И
можно стать аудитором,налоговым консультантом и т.д.,только имея страстное
желание и профпригодность?
У нас эта ниша настолько схвачена,что даже анекдот есть.Получить должность
аудитора нельзя ни за деньги,ни по знакомству,ни по нац.признаку.Она
предается по наследству,как корона-присяжные ревизоры женятся на ревизоршах
и рожают маленьких ревизорят. -
Елена.

-*Это 28 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211182

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте,участники конференции .
Согласен ответственности бояться многие, и легче всегда обвинить
кого-то за неудачу. за какие-то провалы.Для этого и помощь нужна,
чтобы другой человек сказал надо делать то-то и то,чтобы потом
сказать не я виноват в ситуации которая сложилась сейчас.
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ САМОГО СЕБЯ
кто ХОЧЕТ то ищет ВОЗМОЖНОСТИ
ко НЕ ХОЧЕТ, тот ищет ОПРАВДАНИЯ в лице другого человека

Приветствую, Алексей!

Friday, August 13, 2004, 4:16:36 PM, Вы писали:

Уже понятнее. Для меня это разные вещи. Скажем, я не умею хорошо плавать,
и не люблю шить. Хотя немножко поплавать - люблю, а шить - умею :)

за

Вы хотите ее открыть или чтобы пришел кто-то и открыл ее вам?

Мне трудно это понять, хотя я неоднократно пыталась :)

Почему? Чего конкретно вы боитесь? Представьте себе это детально, вот
что именно вас пугает?

Вы хотите переложить на него ответственность за свою жизнь? Хотите,
чтобы он решил за вас, как и чем вам заниматься в жизни? Зачем? Чтобы
было кому предъявлять претензии, если что-то пойдет не так? А зачем
начинать что-то, если вы заранее готовитесь к разочарованию?
Готовьтесь к успеху, и не ищите заранее, с кем бы разделить свою
победу :)

Легко, я могу сказать :)
Только зачем вам МОИ цели? Определитесь со своими, мне кажется, что
делиться тактическими наработками - лучше, чем навязывать другим свою
стратегию.

Правильно. Вы думаете, увлекающиеся не сомневаются? Думаете, кто
придумал: "глаза боятся, а руки - делают?"

У того же Мороза - куча интересного по тактике. Но - не берите чужие
цели, они не принесут счастья.

Что доставляет ВАМ больше всего удовольствия? Чем ВАМ нравится
заниматься? Не мне, не Морозу, а именно ВАМ?

Я попросил совета, а не адреса по перекладыванию ответственности. Вот так и
крыса в лабиринте идет к еде - она не сомневается, что еду получит. Тыкается
носом по углам, возвращается и продолжает идти. А что человек ищет? Путь к
успеху - итерационный процесс. Да, это понятно. Но Вы - как Вы считаете,
сами достигли успеха? Да,мне нравится другое, не то, чем я занимаюсь. Мне
нравится помогать людям, учить их. Но бросить все - мне тяжело. Круто
изменить свою жизнь - "всякое изменение направления движения есть удар". Я
боюсь не выдержать этого удара. Я не боюсь в этом признаться. Я хочу
почерпнуть чужого опыта, (надеюсь полезного опыта) и спросил - кто-то имеет
опыт обращения к конкретному человеку. Если да, то какой опыт -
положительный или отрицательный.
Спасибо за диалог. Алексей!

-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211155

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую!

Friday, August 13, 2004, 5:36:01 PM, Вы писали:

Да. Я считаю, что я достигла успеха, поставила перед собой цели и
успешно их реализовываю, ставлю новые, не делаю ничего, что считала бы
неинтересным и бессмысленным, довольна окружающим миром, собой, своими
занятиями и счастлива.

Потому и пытаюсь объяснить, что, по-моему, для этого является
необходимым условием, мне казалось, что это очевидно - зачем
советовать то, чего не испытал на собственном опыте?

Это по Морозу обязательно нужно все бросить, чтобы начать что-то новое?
Не обязательно менять свою жизнь круто.

Чужой опыт -- это хорошо. А вы уверены, что у вас получится успешно
адаптировать его к СВОЕЙ уникальной личности ? А то действительно, может
выйти перекладывание ответственности. Я набюлюдаю за людьми и их успехами
несколько лет, и могу сказать только одно -- "необходимых" и "достаточных"
условий -- как при доказании теорем -- для успеха нет. Есть закономерности,
но всегда есть исключения из правил. Все дело в цене, которую Вы готовы
заплатить.
И еще. Мне кажется, что в вашем случае бросать все не стоит. Сначала стоит
пощупать то, что вас привлекает, а потом уж окончательно решать, нужно ли
оно вам и насколько.
Не забывайте -- "хорошо там, где нас нет".
Ага, вот еще подумалось -- странный у вас ход мыслей, других учить хотите, и

опять-таки, просите ссылок на чужой опыт. У вас наверное "добренький"
шеф,ljскладывается впечатление что он вас балует, что ли, раз вам хочется не

просто больше зарабатывать, а еще и помогать кому-то.
Задумайтесь,ljпочему вам хочется этого. Хочется выглядеть авторитетом в
чьих-то глазах? Меценатом\доброжелателем?
И последнее. Если хотите чужого опыта, не ищите его здесь - в данном случае

разница между виртуальным и реальным общением может быть критичной. Гораздо
полезнее (но и труднее) наблюдать за такими людьми в жизни, и много времени
для этого не нужно.
Ну и не забывайте, что все вышесказаное (так же как и в любом другом
письме:), может оказаться неправдой - я-то вас сам не знаю, и
соответственно,ljсмотрю со своей колокольни.


Best Regards,
Valery Kozlov

-----Original MessageFrom: Muzyka Alexey [mailto:Muzyka***@t*****.com]
Sent: Friday, August 13, 2004 4:36 PM
To: job.education.lifemanagement (960146)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 1018 2004-08-13 участников 884
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Я попросил совета, а не адреса по перекладыванию ответственности. Вот так и
крыса в лабиринте идет к еде - она не сомневается, что еду получит. Тыкается

носом по углам, возвращается и продолжает идти. А что человек ищет? Путь к
успеху - итерационный процесс. Да, это понятно. Но Вы - как Вы считаете,
сами достигли успеха? Да,мне нравится другое, не то, чем я занимаюсь. Мне
нравится помогать людям, учить их. Но бросить все - мне тяжело. Круто
изменить свою жизнь - "всякое изменение направления движения есть удар". Я
боюсь не выдержать этого удара. Я не боюсь в этом признаться. Я хочу
почерпнуть чужого опыта, (надеюсь полезного опыта) и спросил - кто-то имеет
опыт обращения к конкретному человеку. Если да, то какой опыт -
положительный или отрицательный.
Спасибо за диалог. Алексей!

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211180

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

-----Original MessageFrom: "Muzyka Alexey" <Muzyka***@t*****.com>
To: "job.education.lifemanagement" <mishina_ale***@l*****.ru> (4408230)

:
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
: N 1002 2004-08-13 участников 884
: адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: Здравствуйте, Алексей!
Безусловно, великолепно, когда люди находятся в постоянном поиске смысла и способов
жизни. Обычно в это время они не довольны своим сегодняшним состоянием. И именно
это и толкает их на развитие. Как мне показалось, Вы не живете СЕГОДНЯ. А ведь
следующая пятница 13-го настанет еще не скоро, а именно этот день больше никогда
не повторится. у вас хорошая работа, з/п, машина, Вы можете пользоваться интернетом,
знаете как включать компьютер и многое другое, чего не дано миллиардам людей.
Потому что Вы - УНИКАЛЬНЫЙ, единственный и неповторимый. Так почему Вы этому
абсолютно не рады? Почему Вы не цените СЕБЯ?
Вы писали:<Я уже целый год, задавшись целью определить как жить дальше - от
: зарплаты до зарплаты или есть какой-то другой путь, облазил весь интернет,
: начинаю свой день с чтения этой и других рассылок.>
Лучше оглянитесь вокруг. Неужели все живут лучше вас? Посмотрите в глаза бездомной
собаке или на реакцию бомжа, разбившего свой пузырек с адеколоном.
Не надо каждый день начинать новую жизнь, попробуйте прожить ЭТУ, но прожить.
По моему твердому убеждению, именно когда Вы начнете жить, не сравнивая себя
с другими, тогда Ваша жизнь изменится. Она будет меняться каждый день, но все
изменения будут к лучшему, потому что это будет ваша жизнь.
:
С уважением, Алена

: -*: Это 2 письмо от данного участника.
:
: архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/210860
:
: Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru
:
: http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
:

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/210979

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

бездомной

прожить.

Спасибо, Алена - спасибо! Редко можно услышать что-то искреннее. Замыкаемся
как раки отшельники в своих мыслях.
Конечно, жизнь познается в сравнении, и я уже давно отвожу глаза и от
бомжей, и от бездомных собак. Но не кажется Вам, что хочется ощутить себя
свободным? А как только появляется это чувство - так сразу об землю -
свободного времени нет.
"Все что мы имеем - все не наше и лишь время наше собственность, и каждый
стремится отнять его у нас". Мы можем владеть и квартирой и машиной, но
время нам не подвластно. Мы его давно должны кому-то - начальству,
подчиненным, семье, родным - но только не себе...
Как найти свою жизнь?
С уважением, Алексей!

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211053

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

EV<Добрый день,Алексей.Я сегодня несколько раз перечитывала Ваши
письма.Господи,это же мои мысли,моя судьба,только глаза у Вас открылись
раньше.А мне для того,что бы понять,что самое дорогое-это наше время и
свобода,понадобилось получить хороший пинок.Представьте,что у Вас ушло
полжизни на завладение всем
этим-квартира,машина,дача,деньги,карьера,добавьте еще-любимый человек,из
которого сделала божество,а потом предательство-и остаешься ни с чем.Вот
тогда понимаешь,что самое ценное,что у тебя отняли-это время и свободу
выбора ,свободу самому принимать решения.Но у меня хотя бы есть
оправдание-мне надо было одной растить двоих детей.
Зато теперь я никому ничего не должна,полностью свободна.Наслаждаюсь каждым
мгновением жизни.Занимаюсь только тем,что мне нравится. Не карьера и
деньги-успех в этой жизни. Да,я очень люблю свою работу,я то же гл бухгалтер
,с удовольствием учусь и совершенствуюсь,но теперь у меня много других
интересов(я знаю,сколько хорошие глбухи отдают работе и времени и сил и
мыслей-практически полностью живешь ради бизнеса)Это такое прекрасное
чувство-быть в гармонии с собой си со всем миром.А раньше все время съедало
беспокойство за бизнес,за деньги,за карьеру.
Но вот смотреть и сравниваться с бомжами и алкоголиками-не стоит .Каждый
выбирает себе путь сам.
Не мы виноваты в их состоянии.
Елена.

-*Это 27 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211150

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Доброго здоровья, Елена!

То, что Люди называют "предательством" - чаще всего просто
непонимание того, что другой Человек не обязан соответствовать
нашим надеждам на Него...
Разочаровываемся, потому что Сами очаровываемся, а потом ещё и
обвиняем в этом другого... (:

Ничего этого нельзя отнять, кроме как силой (например, в
концлагере)! Елена, Я понимаю, Ты гонишь от Себя мысль, что это
лично Ты несёшь ответственность за то, что с Тобою было...

Ты и раньше никому ничего не было должна - кроме того, что для
Себя выбрала в качестве Своего долга.

"Не можешь получить то, что хочешь - хоти то, что имеешь"? (:

Согласен, ОНИ САМИ привели Себя к такому образу Жизни.

Счастья Тебе, Елена!

(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Делаете ли вы максимальное, на что способны?!!

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

-*Это 48 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211348

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: "Yarosvet" <kse***@m*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (4260287)" <e.vitenko***@k*****.lv>
Sent: Saturday, August 14, 2004 12:13 AM

ВЫ<То, что Люди называют "предательством" - чаще всего просто
непонимание того, что другой Человек не обязан соответствовать
нашим надеждам на Него...
Разочаровываемся, потому что Сами очаровываемся, а потом ещё и
обвиняем в этом другого... (:

EV<Добрый день,Ярослав.То,как Вы мне ответили-это набор современных
философских штампов.Во время болезни у меня было много свободного времени и
часть его я отдала чтению подобной литературы-*Путь к себе*.Я назвала ее так
потому ,что до сих пор не знаю,к какому жанру относить эту
литературу-философия.психология,целительство души.Да,эта литература мне во
многом помогла выжить(я слабый человек и мне было трудно *держать удар*).В
частности,она помогла мне начать любить себя.Да,если бы я на первое место
ставила себя,все просчитывала с точки зрения своих интересов,то не
допуститила бы предательства .Но как же тогда быть с такими понятиями,как
дружба,надежность,вера,преданность.
А что есть любовь,как не очарованность другим человеком и готовность к
самопожертвованию ради него?Не современно ?Я даже предвижу.какими штампами
вы мне на это ответите.

ВЫ<Елена, Я понимаю, Ты гонишь от Себя мысль, что это
лично Ты несёшь ответственность за то, что с Тобою было...

EV<Да я понимаю.что сама допустила все .что со мной произошло.Но что бы
этого не произошло,мне надо было бы быть другим человеком-но тогда это была
бы другая жизнь,не моя.

ВЫ<Ты и раньше никому ничего не было должна - кроме того, что для
Себя выбрала в качестве Своего долга

EV<Вот этого штампа,что мы никому ничего не должны в этой жизни,я совсем не
принимаю.По такому пути можно дойти совсем до абсурда.Мы должны тем
людям.которые нам доверились,которые от нас зависят,которым без нас будет
плохо-
в первую очередь,нашим детям,нашим родителям,нашим любимым.

ВЫ<"Не можешь получить то, что хочешь - хоти то, что имеешь"? (:

EV<Ну ,а это и вовсе нелогично,и даже где-то низко.
С одной стороны призываете идти своим путем в жизни, а когда я говорю.что
для меня лично не карьера главное-упрекаете меня в ...примитивизме,что
ли(сразу и слова не могу подобрать).Жизнь показала.что для того что бы
делать карьеру в бизнесе,у меня не хватает подлости,жестокости,не мое это.Я
и сейчас могу повторить пройденное,но уже учитывая полученный опыт-но не
хочу..Жизнь короткая,и на все ее не хватит.Все люди разные,у каждого свой
путь.
А за пожелание счастью-спасибо,я уже счастлива.И Вам того же желаю.
Елена.

-*Это 30 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/212006

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Hello, Elena!

Sunday, August 15, 2004, 7:39:54 PM, you wrote:

не

Прошу прощения, но встряну в разговор. Я тоже считаю это важным
осознавать, что никто никому не должен на самом деле. Что я имею ввиду
- должен - звучит как-то принудительно(а из принудительного хорошее
вряд ли выйдет - несвобода какая-то...) Лучше, мне кажется если
человек будет понимать что он МОЖЕТ сделать для кого-то(будь то
близкие, будь-то кто-то еще). И вот здесь - место для выбора - кому я
могу сделать больше, кому меньше(можно ведь и ошибаться сначала, но в
процессе жизни это поправляется) - есть тут какая-то различенность
полезная, а в долженствовании - какая-то безличная обреченность.
Думаю, долг у каждого человека только один по-настоящему, - остаться
ЧЕЛОВЕКОМ СПОСОБНЫМ, т.е. "мОгущим".

Доброго здоровья, Елена!

Я, вообще-то, предпочитаю, чтобы ко Мне обращались на "ТЫ", но
для данного случая - что ж, будем на "ВЫ" (:

Было написано 15 августа 2004 г., 15:39:54:

Замечательно! Но что ж Вы, Елена, дальше начала не пошли?
А насчёт "философских штампов" у Меня - юмор ценю... (((((:

Всегда ли является "штампом" то, что Вы уже где-то встречали?
Может, когда совершенно разные Люди, разных эпох и народов,
каждый Своим Путём, приходят к схожим выводам, стоит к ним
присмотреться?

И не называйте Себя слабой... А то Сами поверите... (:

Елена, а кто Вам говорит "всё просчитывать с точки зрения своих
интересов"? И тотальный эгоизм, и бездумный альтруизм - это
крайности, это дисгармоничность.
Истина, кстати, не посередине... (:

А "предательство" - это условное обозначение определённой линии
поведения (роли) в правилах той "игры", в которую Вы "играете" (с
полной серьёзностью, как и большинство). И сейчас Вы защищали
правила этой "игры" как единственно возможные.

НО любая "игра" имеет свои рамки, и если бы Вы, Елена, позволили
Себе взглянуть на ЭТУ "игру" "снаружи", то совершенно по-другому
расценили бы и то, что сейчас называете "предательством", и то,
насколько Вы приложили Свою руку, чтобы сложилась такая
ситуация...

Как считаете нужным. (:

Вы полагаете, это всё? (:
Может, что-нибудь ещё конструктивное там есть?

Вечно.

Интересно. (:
Даже Я этого не предвижу. ((((((:

Согласен. Я и не призываю менять прошлое. Вы были такая, какая
были. А сейчас лучше думать, что делать сейчас. (:

Елена, ну прочитайте же внимательнее ЭТУ МЫСЛЬ (выше).
А принимать того, что не понимаете, Вас никто не заставляет...

Кажый Человек выбирает всего ОДИН вариант из двух:
Мы ДАРИМ Себя этим Людям
1-й вариант: "потому, что должны" ("так принято"),
2-й: потому, что ЛЮБИМ ИХ (от всего сердца).
Разницу улавливаете?

Где это Я упрекал? Мне жаль, Елена, что Вы так восприняли этот
вопрос. Если Вы обиделись - прошу извинить. Я хотел узнать на
него ответ...

Кстати, а если бы Вы могли выбирать любое занятие, дело, если бы
Ваша мечта 100% могла осуществиться - чем бы Вы занимались?

Согласен, Вас никто и не заставляет идти чужим.
Я рад, Елена, что Вы точно знаете, чего в Жизни хотите, и чего
не хотите. Это действительно ценное качество.

А насчёт того, что для "карьеры в бизнесе" этого якобы необходима
"подлость и жестокость" - не соглашусь. Такое часто бывает, но к
счастью, далеко не у всех. Всё зависит от уровня развития
(нравственного, духовного, интеллектуального) того Человека,
который делает Свою карьеру. Достаточно (по-житейски) мудрый
подлым не бывает. У Него и так хватает способов (кстати, более
эффективных) решать жизненные задачи.

Искренне рад за Вас!
Спасибо!

Успехов в добрых делах!
--
(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Убеждения - это либо запертые двери, либо ключи,
открывающие любую дверь (Клаус Дж. Джоул)
Пока спишь, зрение неважно. (:Y:)

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

-*Это 50 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/212215

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Доброго здоровья, Алена!

Это не единственный вариант. ((:
Жить полностью в этом мгновении, здесь, принимать Мир таким,
какой Он есть - совершенным, и находиться в состоянии Счастья, и
одновременно(!) - действовать в этом состоянии, творить,
реализовывать Свой потенциал и потенциал Мира - делать Мир ещё
совершеннее!
Как бы это ни казалось парадоксальным... (:

Да, у многих такая проблема... Знакомо на личном опыте. (:
Не живём, а готовимся жить...
А у Жизни ведь нет черновиков!

Хм... А что, нужно радоваться тому, что Кому-то ещё хуже?
Это же временная мера, просто для утешения.
Жаль Тех, Кто застревает в этом самоутешении надолго...

Поддерживаю. (:

Успехов в добрых делах!

(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Мы или делаем себя слабыми, или делаем себя сильными.
Количество работы одно и то же.
(Карлос Кастанеда, "Путешествие в Икстлан")

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

-*Это 46 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211346

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

юКЕМЮ, Ъ АСДС бЮЛ ЙПЮИМЕ ОПХГМЮРЕКЭМЮ, ЕЯКХ бШ ОНДЯЙЮФХРЕ, ВРН ГМЮВХР "
ФХРЭ МЕ ЯПЮБМЕБЮЪ ЯЕАЪ Я ДПСЦХЛХ" Х ОПНФХРЭ "ЯБНЧ ФХГМЭ". вРН ДЕКЮР, ЕЯКХ
РЕАЪ СЦМЕРЮЕР РБНЪ ОНБЯЕДМЕБМЮЪ ФХГМЭ, Б ЙНРНПНИ МЕР МХВЕЦН СМХЙЮКЭМНЦН ?
аНКЭЬНЕ ЯОЮЯХАН ГЮ НРБЕР.

нКЕ кСЙНЕ.

-------Original MessageFrom: 5053592-job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
To: job.education.lifemanagement

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
кюит-ЛЕМЕДФЛЕМР: ОСРЭ Й СЯОЕУС!
N 1005 2004-08-13 СВЮЯРМХЙНБ 884
ЮДПЕЯ ЙНМТЕПЕМЖХХ: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-----Original MessageFrom: "Muzyka Alexey" <Muzyka***@t*****.com>
To: "job.education.lifemanagement" <mishina_ale***@l*****.ru> (4408230)

:
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: кюит-ЛЕМЕДФЛЕМР: ОСРЭ Й СЯОЕУС!
: N 1002 2004-08-13 СВЮЯРМХЙНБ 884
: ЮДПЕЯ ЙНМТЕПЕМЖХХ: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: гДПЮБЯРБСИРЕ, юКЕЙЯЕИ!
аЕГСЯКНБМН, БЕКХЙНКЕОМН, ЙНЦДЮ КЧДХ МЮУНДЪРЯЪ Б ОНЯРНЪММНЛ ОНХЯЙЕ ЯЛШЯКЮ Х
ЯОНЯНАНБ
ФХГМХ. нАШВМН Б ЩРН БПЕЛЪ НМХ МЕ ДНБНКЭМШ ЯБНХЛ ЯЕЦНДМЪЬМХЛ ЯНЯРНЪМХЕЛ. х
ХЛЕММН
ЩРН Х РНКЙЮЕР ХУ МЮ ПЮГБХРХЕ. йЮЙ ЛМЕ ОНЙЮГЮКНЯЭ, бШ МЕ ФХБЕРЕ яецндмъ. ю
БЕДЭ
ЯКЕДСЧЫЮЪ ОЪРМХЖЮ 13-ЦН МЮЯРЮМЕР ЕЫЕ МЕ ЯЙНПН, Ю ХЛЕММН ЩРНР ДЕМЭ АНКЭЬЕ
МХЙНЦДЮ
МЕ ОНБРНПХРЯЪ. С БЮЯ УНПНЬЮЪ ПЮАНРЮ, Г/О, ЛЮЬХМЮ, бШ ЛНФЕРЕ ОНКЭГНБЮРЭЯЪ
ХМРЕПМЕРНЛ,
ГМЮЕРЕ ЙЮЙ БЙКЧВЮРЭ ЙНЛОЭЧРЕП Х ЛМНЦНЕ ДПСЦНЕ, ВЕЦН МЕ ДЮМН ЛХККХЮПДЮЛ КЧДЕИ

оНРНЛС ВРН бШ - смхйюкэмши, ЕДХМЯРБЕММШИ Х МЕОНБРНПХЛШИ. рЮЙ ОНВЕЛС бШ ЩРНЛС

ЮАЯНКЧРМН МЕ ПЮДШ? оНВЕЛС бШ МЕ ЖЕМХРЕ яеаъ?
бШ ОХЯЮКХ:<ъ СФЕ ЖЕКШИ ЦНД, ГЮДЮБЬХЯЭ ЖЕКЭЧ НОПЕДЕКХРЭ ЙЮЙ ФХРЭ ДЮКЭЬЕ - НР
: ГЮПОКЮРШ ДН ГЮПОКЮРШ ХКХ ЕЯРЭ ЙЮЙНИ-РН ДПСЦНИ ОСРЭ, НАКЮГХК БЕЯЭ ХМРЕПМЕР,

: МЮВХМЮЧ ЯБНИ ДЕМЭ Я ВРЕМХЪ ЩРНИ Х ДПСЦХУ ПЮЯЯШКНЙ.>
кСВЬЕ НЦКЪМХРЕЯЭ БНЙПСЦ. мЕСФЕКХ БЯЕ ФХБСР КСВЬЕ БЮЯ? оНЯЛНРПХРЕ Б ЦКЮГЮ
АЕГДНЛМНИ
ЯНАЮЙЕ ХКХ МЮ ПЕЮЙЖХЧ АНЛФЮ, ПЮГАХБЬЕЦН ЯБНИ ОСГШПЕЙ Я ЮДЕЙНКНМНЛ.
мЕ МЮДН ЙЮФДШИ ДЕМЭ МЮВХМЮРЭ МНБСЧ ФХГМЭ, ОНОПНАСИРЕ ОПНФХРЭ щрс, МН ОПНФХРЭ

оН ЛНЕЛС РБЕПДНЛС САЕФДЕМХЧ, ХЛЕММН ЙНЦДЮ бШ МЮВМЕРЕ ФХРЭ, МЕ ЯПЮБМХБЮЪ
ЯЕАЪ
Я ДПСЦХЛХ, РНЦДЮ бЮЬЮ ФХГМЭ ХГЛЕМХРЯЪ. нМЮ АСДЕР ЛЕМЪРЭЯЪ ЙЮФДШИ ДЕМЭ, МН
БЯЕ
ХГЛЕМЕМХЪ АСДСР Й КСВЬЕЛС, ОНРНЛС ВРН ЩРН АСДЕР БЮЬЮ ФХГМЭ.
:
я СБЮФЕМХЕЛ, юКЕМЮ

:
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/213222

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Приветствую, Оле!

Tuesday, August 17, 2004, 3:45:36 PM, Вы писали:

Представить себе, как должна выглядеть жизнь, которая бы не угнетала.
Наметить план действий.
Начать его выполнять.

Доброго здоровья, Оле!

Было написано 17 августа 2004 г., 14:45:36:

Не сравнивать Себя с другими - это просто не устраивать
"соревнования": "вот это у Меня хуже, чем у Тани, а это лучше чем
у Пети". Ты - действительно уникальна, и в целом как Личность, и
в частностях, если Ты будешь рассматривать "набор" Своих качеств!

Возможно, по каким-то причинам, Ты перестала обращать внимание на
Свою неповторимость, самобытность... Но в любом случае, кто бы
что ни говорил, и даже что бы об этом ни думала Ты САМА ((:, Ты -
это ТЫ! Ты занимаешь Своё "место" в Мире, Ты - незаменима!

Ты ВСЕГДА живёшь СВОЕЙ Жизнью, даже если это кажется слишком
похожим на Жизнь других... И никто в Мире не может сделать то,
что способна совершить Ты. Никто не может прожить ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ
Жизнь!

Оле, начни обращать внимание не на то, в чём похожа Твоя Жизнь на
другие, а на то, чем Ты отличаешься, в чём Ты уникальна. Когда
начнёшь это делать - обязательно станешь замечать то, чего раньше
не видела... Сначала прими, полюби то, что есть, и это даст Тебе
силы расти дальше, делать ещё лучше!

И в любом случае - Твоя Жизнь - в Твоих руках (вернее, изначально
здесь всё идёт от головы ((: ...). Поэтому только Ты можешь
сделать Свою Жизнь такой, какая будет Тебе нравиться! (:

Пробуй, всё получится!

--
(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Хочешь получить то, что никогда не имел,
делай то, что никогда не делал. (с-?)

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

-*Это 55 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/214513

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Доброго здоровья, Алексей!

Сразу по нескольким письмам:

Очень просто: взять и сделать. Любое движение в ту сторону, в
которую Ты хочешь - и есть этот шаг.
Что здесь сложного?

А "в лучшую сторону" - это куда?
Цель ясно видел? И что помешало её достичь?
"Пытаться сделать" - это совсем не то, что "сделать".
НЕ пытайся - просто сделай.

Что значит "лучше всего"? Это когда не замечаешь, как его
убиваешь? (:

А что для Тебя, Алексей - СЧАСТЬЕ? В чём Ты Его видишь?
Определись для Себя, и тогда будет ясно, что делать.

А на Себя надеяться не пробовал? (:
Или обязательно "костыль" нужен? Хотя, если Ты с Юрием лично не
знаком - обязательно сходи. Глюки, которые жить мешают, из головы
повыкинешь, это точно. (:

Мнение - это мнение. Слова. Тебе зачем чужие мнения? Хочешь
узнать Юрия - сходи на семинар САМ, познакомься с Морозом лично,
и тогда такие вопросы отпадут.

Ну, Я учусь у Юрия Мороза. Только живу не "под влиянием" Мороза,
а используя то, что Мне подходит - из того, что Юрий делает.
Результаты радуют. (:

Да вообще, первое, на чём Юрий акцентирует внимание - ДУМАЙ
СВОЕЙ ГОЛОВОЙ! Как там у Высоцкого:

"Эй вы, задние, делай как я!
Это значит: НЕ НАДО ЗА МНОЙ!
Колея эта ТОЛЬКО МОЯ:
Выбирайся СВОЕЙ колеёй!"

Неужели это так трудно было заметить?

Интересно, почему?

Что значит - нет? А какое у Тебя, Алексей время? Пленное? (:

А чё Её искать?.. ((((:
ТЫ УЖЕ ЖИВЁШЬ!!!
И живёшь СВОЮ Жизнь - такую, какая есть.
Другое дело, что Она Тебе не нравится. - Так улучшай, что мешает?

Алексей, а давай Ты не будешь говорить за других. Говори
лично о Себе.

И в чём конкретно эта Твоя боязнь выражается?
А Ты вообще знаешь, что такое ответственность? Это всего лишь
понимание того, что Ты - АВТОР тех результатов, которые по Жизни
получаешь (от Своих действий). И которые от Тебя получают другие
Люди.

Вот и всё - лишь два варианта: или Ты признаёшь Своё авторство,
или не признаёшь.

Что здесь страшного?

Понимаешь, помощь - это содействовать Тебе в том, что Ты УЖЕ
ДЕЛАЕШЬ. А вовсе не сделать ЗА ТЕБЯ.
Жить Тебе, Алексей, нужно САМОМУ. Самому принимать решения и их
выполнять.

Ага. Ядовитыми. (:

Живи смелее!

(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru/kurs

Человек ВСЁ может сделать. Если БУДЕТ это делать. (Анна Гедройц)

Дискуссионный лист "Белорусский клуб саморазвития Человека":
Описание и правила: http://ksebe.hut.ru/club
Подписаться: mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru

-*Это 44 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/211343

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Hello ,
Поделюсь парой ссылок.
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/communicate/discussion это
как наш дискуссионный лист, но объем тем - до бесконечности любой. присылают
сразу в одном файле много писем,
писать можно тоже, спрашивать про любое. Сайт от ВВС для тех (со всего
мира), кто хочет практиковаться в английском. И еще
http://www.polyglot-learn-language.com Здесь народ предлагает свои
языки в обмен на ваши. Пример: у вас-русский,но нужен английский; у
человека-английский, но нужен русский.Вы переписываетесь и обучаетесь
друг у друга, исправляете и объясняете. Надо зарегистрироваться и вам
напишут или через поиск подобрать себе народ. Количество языков с
вашей стороны и стороны penfriend"а - неограничено. По договоренности
- звонки. Сначала несколько дней посидите среди кучи учебников и
словарей, потом заспикаете и заодно обогатите кругозор.

Здравствуйте,

В очередной раз по теме изучения английского предлагаю оживить специально созданный
для этой цели дискуссионный лист: "Давайте изучать английский язык вместе", подписавшись
на лист.
В листе, несмотря на количество подписчиков почти полный штиль. :( .

Подписка на лист:
mailto:job.lang.vmeste-sub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/catalog/job.lang.vmeste

Архив листа: http://subscribe.ru/archive/job.lang.vmeste

С надеждой, Екатерина.

-*Это 18 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/210041

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый вечер, Tell_me!

11.08.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040811233509.2100***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[2]: Английский"
С момента получения письма прошло 3 мин 41 сек и я решил ответить.

созданный

подписавшись

Да мертвый он, к сожалению... :(
И ему все попытки оживления, что припарки...
--
11.08.2004 - 22:40

Дискуссионный лист:
"Обсуждаем рекламные ролики" ~ 33 участника
Подписаться: mailto:rest.funny.reklama-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Optimisten haben gar keine Ahnung von den freudigen Ueberraschungen, die Pessimisten
erleben. (Peter Bamm)

-*Это 68 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/210051

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Доброго здоровья всем!

Жители Беларуси здесь есть? Сюрприз! (((:
Читайте:
Недавно был создан Белорусский клуб саморазвития Человека
и дискуссионный лист (email-конференция) с таким же названием.
(см. http://ksebe.hut.ru/club)

Для кого это? Для Людей, которым важно не довольствоваться
достигнутым, а стремиться к собственному развитию, познанию Себя,
смысла собственной Жизни и реализации своего потенциала. Причём
без ухода в мистику - важно то, что приносит реальные ощутимые
результаты в вашей деятельности (здоровье, учёба, работа (Дело),
Семья, увлечения и т.п.).

Общение происходит в первую очередь по электронной почте - в
дискусссионном листе (email-конференции), и лично.

Хотите развиваться - будьте активным участником дискуссий,
задавайте вопросы, помогайте менее опытным... Если у вас
появляется информация по данной теме - что происходит в Минске и
во всей Беларуси - тренинги, семинары, различные школы
самопознания и развития - поделитесь! Остальные участники этого
дискуссионного листа (конференции) будут вам благодарны.

Если вы еще не имеете достаточного опыта общения в дискуссионных
листах (email-конференциях), пожалуйста, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО
"Правила участия в дискуссионном листе"!
(Правила можно получить по почте, отправив пустое письмо на адрес
mailto:country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru,
или на странице http://ksebe.hut.ru/club)

Подписаться можете по почте или через вэб-браузер.
По почте - отправьте пустое письмо на адрес:
mailto:country.by.samorazvitie-sub@subscribe.ru,
а через вэб - зайдите на страницу http://ksebe.hut.ru/club
и в поле для подписки введите свой e-mail.
Сообщите об этом Своим знакомым - Тем, Кому это может быть
интересно и полезно. Сделайте Им приятное! ((:

Успехов в познании Себя!

(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru/kurs

"Главный признак таланта - это когда человек
знает, чего хочет." (Пётр Капица)
"Жизнь - игра командная..." (:Y:)

-*Это 43 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/210835

Отписаться: job.education.lifemanagement-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback