Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Аспирант и Соискатель

За 2005-01-13

[aspirant] Re[6]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

Resent-Cc: 3109957-job.education.aspirant-list@k*****.ru
Resent-Message-Id: <261859757.200501132005***@m*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(81.9.34.153), claiming to be
"cat153.subscribe.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdW0RMwE;
Thu Jan 13 20:08:43 2005 +0300
Resent-Received: id 6414628F3E4; Thu, 13 Jan 2005 20:07:30 +0300 (MSK)
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.122), claiming to be "mx2.mail.ru"
via SMTP by redcat.subscribe.ru, id smtpdKPM7ZX; Thu Jan 13 20:07:22 2005
+0300
Resent-Received: from [212.48.206.139] (port=3047
helo=ppp-139.pool-572-1.spbnit.ru) by mx2.mail.ru with esmtp id
1Cp8RM-0008hr-00; Thu, 13 Jan 2005 20:07:21 +0300
Resent-Reply-To: Alexis <alexoid_20***@m*****.ru>
Resent-Subject: Re: [aspirant] Re[5]: диссертации стран СНГ // ОТ
МОДЕРАТОРА
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: Alexis <alexoid_20***@m*****.ru>
Date: Thu, 13 Jan 2005 20:05:45 +0300
In-Reply-To: <20050113181754.296479@job.education.aspirant.subscribe>
References: <20050107165148.292501@job.education.aspirant.subscribe>
<20050107170635.292506@job.education.aspirant.subscribe>
<20050108183902.293051@job.education.aspirant.subscribe>
<20050112220519.295809@job.education.aspirant.subscribe>
<20050113144144.296277@job.education.aspirant.subscribe>
<20050113181754.296479@job.education.aspirant.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v2.10.01) Business
From: Alexis <alexoid_20***@m*****.ru>
Subject: [aspirant] Re[6]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

ХНВ> Я не согласен с некоторыми положениями своего начрука, как и он с
ХНВ> моими. Мы порой довольно сильно ругаемся, что никак не мешает, а
ХНВ> скорее даже помогает в научной работе, хотя и портит кровь и нервы ;)
ХНВ> Скажу так: защитить свои взгляды перед руководителем и убедить его в
ХНВ> их правильности было гораздо сложнее, чем убедить Совет.

К сожалению, все не так просто, как Вам кажется :( Тут все зависит от
конкретной ситуации. Почему я сослался на эти семинары, потому что в
них очень здорово освещен этот вопрос. У каждого человека совершенно
различные обстоятельства. Научная степень бывает нужна для различных
целей. Если Вы собираетесь работать в НИИ, то Вам опасаться нечему. Вы
защититесь и будите работать за 800 руб. в месяц и никогда больше не
вспомните о Вашей диссертации. Я имел в виду ситуацию, когда для того,
что бы получить повышение по службе (например, в гос.структуре) Вы
обязаны защитить диссертацию (кандидатскую или докторскую. С
докторской все еще сложнее). Вам назначают "своего" научного
руководителя и Вы даже не поймете, как он Вас подведет к той мысли,
которую Вы изложите в своей диссертации. Чем интересен семинар Гильбо,
о котором я говорил, так это тем, что он обо всем этом рассказывает с
психологической точки зрения. Т.е. о том, как можно подвести человека
к тому, что он сам то вроде как и не хотел... и даже не задумывался,
что могут быть какие-то последствия от защиты диссертации.
Как мне кажется, это очень интересная тема для обсуждения. У кого
какие мысли есть на этот счет? Если Вы не согласны с такой позицией,
то как Вы думаете, почему все наше правительство всеми правдами и не
правдами закрывает доступ к своим кандидатским и докторским работам?

ХНВ> Хочу напомнить, что нет идеальных диссертаций. Кандидатская
ХНВ> диссератция - это прежде всего научно-квалификационная работа, она
ХНВ> показывает, насколько Вы сложились, как исследователь. Не ошибается
ХНВ> тот, кто ничего не делает, взгляды Ваши могут с течением времени
ХНВ> меняться, этого никто не запрещал.

Т.е. Вы хотите сказать, что если я сейчас напишу диссертацию, где
в явной или в не очень явной форме будет прослеживаться мысль,
что для того, чтобы Россия встала на ноги необходимо закрыть все
нерентабельные производства и развивать только добычу и экспорт нефти.
Приведу экономические расчеты по этой теме. Докажу, что действительно
в ближайшие 30 лет самый эффективный вид инвестиций.
А через 30 лет, когда нефть наша закончится, будучи скажем
премьер-министром я заявлю, что мол, да... фигня все это, что я там
написал... я просто с течением времени изменил свою позицию... вот в
докторской диссертации буду писать, что производство надо поднимать...
Правильно?

   2005-01-13 20:08:16 (#296574)

[aspirant] Re[5]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

Resent-Message-Id: <39476249.200501132114***@m*****.com>
Resent-Received: from UNKNOWN(81.9.34.153), claiming to be
"cat153.subscribe.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdSd13g8;
Thu Jan 13 18:19:35 2005 +0300
Resent-Received: id A034528F3F8; Thu, 13 Jan 2005 18:18:32 +0300 (MSK)
Resent-Received: from UNKNOWN(81.211.64.6), claiming to be
"smtp2.pochta.ru" via SMTP by redcat.subscribe.ru, id smtpdZAHc3x;
Thu Jan 13 18:18:29 2005 +0300
Resent-Received: from [10.54.230.34] (gprs-1.megafonsib.ru [83.149.51.1])
(author=steelni***@m*****.com authenticated bits=0) by smtp2.pochta.ru
(8.13.1/8.13.1) with ESMTP daemon=POCHTA.RU id j0DFGjnn044265 for
<2878101-job.education.aspirant-list@subscribe.ru>; Thu,
13 Jan 2005 18:17:05 +0300 (MSK) (envelope-from steelni***@m*****.com)
Resent-Reply-To: Ходусов Н.В. <steelni***@m*****.com>
Resent-Subject: Re: [aspirant] Re[4]: диссертации стран СНГ // ОТ
МОДЕРАТОРА
Resent-X-Author: steelni***@m*****.com from [10.54.230.34]
(gprs-1.megafonsib.ru [83.149.51.1]) via Free Mail POCHTA.RU
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Ходусов Н.В. <steelni***@m*****.com>
Date: Thu, 13 Jan 2005 21:14:58 +0600
In-Reply-To: <20050113144144.296277@job.education.aspirant.subscribe>
Organization: F.B.I.
References: <20050107165148.292501@job.education.aspirant.subscribe>
<20050107170635.292506@job.education.aspirant.subscribe>
<20050108183902.293051@job.education.aspirant.subscribe>
<20050112220519.295809@job.education.aspirant.subscribe>
<20050113144144.296277@job.education.aspirant.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v3.0.2.10) Professional
From: Ходусов Н.В. <steelni***@m*****.com>
Subject: [aspirant] Re[5]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

День добрый, хочу сказать пару слов.

А> Буквально недавно купил диск с семинарами проф. Гильбо. Там он очень
А> здорово освещал тему ограничения доступа к диссертации. Он говорил
А> примерно следующее, требование к наличии ученой степени появляется за
А> частую для того, чтобы иметь возможность в любой момент управлять той
А> личностью, которая защищает диссертацию. Например, человек
А> пишет диссертацию по экономике под руководством профессора Х.
А> Профессор Х считает, что в экономике России необходимо сделать
А> следующие преобразования (и перечисляет эти преобразования). Согласны
А> Вы с ним или не согласны, но если Вы хотите защититься Вы обязаны быть
А> с ним согласны. (Одна зацепка).

Я не согласен с некоторыми положениями своего начрука, как и он с
моими. Мы порой довольно сильно ругаемся, что никак не мешает, а
скорее даже помогает в научной работе, хотя и портит кровь и нервы ;)
Скажу так: защитить свои взгляды перед руководителем и убедить его в
их правильности было гораздо сложнее, чем убедить Совет.

А> В каждой диссертационной работе должна быть глава - Перечень
А> литературных источников. В этой главе Вы будете высказывать свое
А> согласие или не согласие с работами, схожими с Вашей. Но, если Ваш
А> научный руководитель имеет отличную от Вашей точку зрения, то я не
А> думаю, что Вы будете критиковать книги, написанные вашим научным
А> руководителем. Также Вы не будете критиковать книги, написанные
А> друзьями и сослуживцами вашего научного руководителя и т.п. Более
А> того, Вы будете соглашаться с их позицией (которая не всегда
А> правильная). (Вторая зацепка)

Читай первое.

А> В общем, смысл в том, что после защиты вас в любой момент могут
А> тыкнуть носом в Вашу же диссертацию и сказать, а что-й то ты тут такое
А> писал, а? Если вдруг попадете в трудную ситуацию, когда будет
А> необходимо отстаивать свою точку зрения, то обязательно Вас в Вашу же
А> диссертацию носом то и ткнут. Поэтому, высокие шишки, первым делом
А> ограничивают доступ к своим диссертациям.

Хочу напомнить, что нет идеальных диссертаций. Кандидатская
диссератция - это прежде всего научно-квалификационная работа, она
показывает, насколько Вы сложились, как исследователь. Не ошибается
тот, кто ничего не делает, взгляды Ваши могут с течением времени
меняться, этого никто не запрещал. Сомнение в Вашей квалификации могут
возникнуть, от этого никто не застрахован, но если диссертацию писали
Вы - Вам бояться нечего: в Совете, где Вы ее защитили (или защитите,
тоже не лопухи сидят.

С уважением,
Николай

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/296479

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

   2005-01-13 18:17:54 (#296479)

[aspirant] Re[4]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

Resent-Cc: 3109957-job.education.aspirant-list@k*****.ru
Resent-Message-Id: <1027751299.200501131442***@m*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(81.9.34.153), claiming to be
"cat153.subscribe.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdDX4rOP;
Thu Jan 13 14:43:37 2005 +0300
Resent-Received: id B0DF528F3E8; Thu, 13 Jan 2005 14:42:32 +0300 (MSK)
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.122), claiming to be "mx2.mail.ru"
via SMTP by redcat.subscribe.ru, id smtpdRkZ7La; Thu Jan 13 14:42:28 2005
+0300
Resent-Received: from [195.131.123.70] (port=3452
helo=ip70.123.adsl.wplus.ru) by mx2.mail.ru with esmtp id
1Cp3Mx-000859-00; Thu, 13 Jan 2005 14:42:27 +0300
Resent-Reply-To: Алексей <alexoid_20***@m*****.ru>
Resent-Subject: Re: [aspirant] Re[3]: диссертации стран СНГ // ОТ
МОДЕРАТОРА
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: Алексей <alexoid_20***@m*****.ru>
Date: Thu, 13 Jan 2005 14:42:24 +0300
In-Reply-To: <20050112220519.295809@job.education.aspirant.subscribe>
References: <20050107165148.292501@job.education.aspirant.subscribe>
<20050107170635.292506@job.education.aspirant.subscribe>
<20050108183902.293051@job.education.aspirant.subscribe>
<20050112220519.295809@job.education.aspirant.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v3.0) UNREG / CD5BF9353B3B7091
From: Алексей <alexoid_20***@m*****.ru>
Subject: [aspirant] Re[4]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

i> Вот те, нате... Не так давно обсуждалась, помнится, проблема
i> закрытости диссертаций, защищенных в других странах... Народ, давайте
i> выясним некоторые моменты!
i> 1) почему диссертация - не по военным наукам, доступ к которой строго
i> ограничен - должна защищаться публично, но после защиты доступ к ней
i> перекрывается? Заинтересован ли в этом сам автор диссертации и почему?
i> Хорошо это или плохо?

Буквально недавно купил диск с семинарами проф. Гильбо. Там он очень
здорово освещал тему ограничения доступа к диссертации. Он говорил
примерно следующее, требование к наличии ученой степени появляется за
частую для того, чтобы иметь возможность в любой момент управлять той
личностью, которая защищает диссертацию. Например, человек
пишет диссертацию по экономике под руководством профессора Х.
Профессор Х считает, что в экономике России необходимо сделать
следующие преобразования (и перечисляет эти преобразования). Согласны
Вы с ним или не согласны, но если Вы хотите защититься Вы обязаны быть
с ним согласны. (Одна зацепка).

В каждой диссертационной работе должна быть глава - Перечень
литературных источников. В этой главе Вы будете высказывать свое
согласие или не согласие с работами, схожими с Вашей. Но, если Ваш
научный руководитель имеет отличную от Вашей точку зрения, то я не
думаю, что Вы будете критиковать книги, написанные вашим научным
руководителем. Также Вы не будете критиковать книги, написанные
друзьями и сослуживцами вашего научного руководителя и т.п. Более
того, Вы будете соглашаться с их позицией (которая не всегда
правильная). (Вторая зацепка)

В общем, смысл в том, что после защиты вас в любой момент могут
тыкнуть носом в Вашу же диссертацию и сказать, а что-й то ты тут такое
писал, а? Если вдруг попадете в трудную ситуацию, когда будет
необходимо отстаивать свою точку зрения, то обязательно Вас в Вашу же
диссертацию носом то и ткнут. Поэтому, высокие шишки, первым делом
ограничивают доступ к своим диссертациям.

Если кому интересно, то можете послушать эти тренинги
http://www.sale-online.ru в разделе Психологические тренинги.

С уважением,
Алексей mailto:alexoid_20***@m*****.ru

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/296277

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

   2005-01-13 14:41:44 (#296277)

[aspirant] защита

Resent-Message-Id: <web-153821***@m*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(81.9.34.153), claiming to be
"cat153.subscribe.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdq20gO2;
Thu Jan 13 14:08:08 2005 +0300
Resent-Received: id 3597228F3E8; Thu, 13 Jan 2005 14:07:02 +0300 (MSK)
Resent-Received: from UNKNOWN(81.19.66.30), claiming to be
"mxb.rambler.ru" via SMTP by redcat.subscribe.ru, id smtpdHplTxB;
Thu Jan 13 14:06:51 2005 +0300
Resent-Received: from mail6.rambler.ru (mail6.rambler.ru [81.19.71.6]) by
mxb.rambler.ru (Postfix) with ESMTP id ED7B287F2A for
<job.education.aspirant-list@subscribe.ru>; Thu, 13 Jan 2005 14:06:46
+0300 (MSK)
Resent-Received: from [81.19.66.146] (account sestraursu***@r*****.ru) by
mail6.rambler.ru (CommuniGate Pro WebUser 4.2) with HTTP id 15382173 for
job.education.aspirant-list@subscribe.ru; Thu, 13 Jan 2005 14:06:46 +0300
Resent-Subject: ГЮЫХРЮ
Resent-From: "мЮРЮКЭЪ вЕПМШУ" <sestraursu***@r*****.ru>
Date: Thu, 13 Jan 2005 14:06:46 +0300
X-Mailer: CommuniGate Pro WebUser Interface v.4.2
X-Felis-Approved-By: karimo***@n*****.ru via email; Thu, 13 Jan 2005 14:19:07 +0300
From: "Наталья Черных" <sestraursu***@r*****.ru>
Subject: [aspirant] защита

Друзья! Прошу прощения, если вопрос уже обсуждался.
Известны ли кому случаи, когда проваливались "платные" защиты? Многие
вузы с удовольствием принимают диссертации на защиту на коммерческой
основе, причем иногда даже без очереди. Стоит ли связываться? Какова
вероятность не пролететь и не потерять деньги?

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/296253

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

   "Наталья Черных" 2005-01-13 14:16:33 (#296253)

[aspirant] Ближе к делу!

Resent-Message-Id: <11910428085.200501130848***@m*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(81.9.34.153), claiming to be
"cat153.subscribe.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdVjhEro;
Thu Jan 13 02:07:16 2005 +0300
Resent-Received: id D1BBB28F3C6; Thu, 13 Jan 2005 02:06:24 +0300 (MSK)
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.122), claiming to be "mx2.mail.ru"
via SMTP by redcat.subscribe.ru, id smtpdq279EO; Thu Jan 13 02:06:15 2005
+0300
Resent-Received: from [195.72.245.82] (port=1127
helo=d082.kholmsk.dialup.sakhalin.ru) by mx2.mail.ru with esmtp id
1CorZ7-000NaS-00 for job.education.aspirant-list@subscribe.ru; Thu,
13 Jan 2005 02:06:15 +0300
Resent-Reply-To: "dr. frankenstain" <frankensta***@m*****.ru>
Resent-Subject: аКХФЕ Й ДЕКС!
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: "dr. frankenstain" <frankensta***@m*****.ru>
Date: Thu, 13 Jan 2005 08:48:03 +1000
X-Mailer: The Bat! (v3.0.1.33) Professional
X-Felis-Approved-By: twilig***@a*****.ru via email; Thu, 13 Jan 2005 09:26:38 +0300
From: "dr. frankenstain" <frankensta***@m*****.ru>
Subject: [aspirant] Ближе к делу!

Hello job,

Несколько лет назад я написал небольшой макрос для Word с помощью
которого можно было легко выправить согласно требований большинства
журналов ссылки на литературные источники в статьях.

Но увы - я где-то потерял и сами требования и этот макрос.

Господа, ау! Пришлите мне современные требования к тому, как должны
выглядеть литературные источники, я напишу этот макрос заново и
поделюсь со всеми желающими.

   2005-01-13 09:24:43 (#296044)

[aspirant] Re[4]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

Resent-Message-Id: <1952845952.200501131222***@m*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(81.9.34.153), claiming to be
"cat153.subscribe.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdVpmSWH;
Thu Jan 13 09:23:25 2005 +0300
Resent-Received: id 6BDDF28F460; Thu, 13 Jan 2005 09:22:33 +0300 (MSK)
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.121), claiming to be "mx1.mail.ru"
via SMTP by redcat.subscribe.ru, id smtpdm6KG85; Thu Jan 13 09:22:29 2005
+0300
Resent-Received: from [81.176.124.2] (port=1124 helo=localhost) by
mx1.mail.ru with esmtp id 1CoyNH-0005uv-00 for
4599231-job.education.aspirant-list@subscribe.ru; Thu,
13 Jan 2005 09:22:27 +0300
Resent-Reply-To: Борис Е <befimovd***@m*****.ru>
Resent-Subject: Re: [aspirant] Re[3]: диссертации стран СНГ // ОТ
МОДЕРАТОРА
Resent-X-Antivirus: Checked by Dr.Web [version: 4.32, engine: 4.32,
virus records: 60180, updated: 5.12.2004]
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: Борис Е <befimovd***@m*****.ru>
Date: Thu, 13 Jan 2005 12:22:25 +0600
In-Reply-To: <20050112220519.295809@job.education.aspirant.subscribe>
References: <20050107165148.292501@job.education.aspirant.subscribe>
<20050107170635.292506@job.education.aspirant.subscribe>
<20050108183902.293051@job.education.aspirant.subscribe>
<20050112220519.295809@job.education.aspirant.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v1.62 Christmas Edition) Personal
From: Борис Е <befimovd***@m*****.ru>
Subject: [aspirant] Re[4]: диссертации стран СНГ // ОТ МОДЕРАТОРА

Здравствуйте, ilya.

Вы писали 12 января 2005 г., 21:16:06:

>>>> Коллеги, подскажите пожалуйста, а существуют ли сайты, на которых можно
>>>> поискать диссертации, защищенные в других странах бывшего Союза? Украина.
>>>> Казахстан, Белоруссия, Прибалтика? В Ленинке ни разу не попадались
>>>> нероссийские работы. Очень нужны ссылочки. Спасибо заранее.
>>

>> УТОЧНЕНИЕ: ОТВЕТЫ НА ВОПРОС КОНСТАНТИНА
>> СЛАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЕМУ ЛИЧНО НА ЕГО ЛИЧНЫЙ АДРЕС: ib@m*****.kz
>>
>> В ДИСКУССИОННЫЙ ЛИСТ ОТВЕТЫ НА ВОПРОС КОНСТАНТИНА НЕ СЛАТЬ!

i> Вот те, нате... Не так давно обсуждалась, помнится, проблема
i> закрытости диссертаций, защищенных в других странах... Народ, давайте
i> выясним некоторые моменты!

Ответ модератора сильно удивил не только Вас, Илья. Многие вопросы,
которыми занимаются аспиранты сейчас, есть продолжение той,
советской, научной школы. Зачастую исследования научных институтов в
Советском Союзе распределялись по близким, смежным тематикам, как бы
дополняя друг друга. И в каждом своем узком вопросе были среди НИИ
свои лидеры. Поэтому то, чем занимается сейчас аспирант из
какого-нибудь содружеского государства очень важно для российского
аспиранта. И не для того, чтобы переписать его диссертацию, а чтобы
получить больше материала по близкой тематике.
Для многих исследователей данные материалы даже намного важнее, чем
полученные из РГБ с помощью того же "Русского курьера", реклама
которого не единожды (и настойчиво) повторялась в данном дискуссионном
листе.

Поэтому предлагается обсудить поставленные Ильей вопросы как с точки
зрения человека, работающего над своей диссертацией, так и с точки
зрения авторских прав на свою уже защищенную диссертацию.

И по поводу ссылок на ресурсы, где можно найти защищенные диссертации.
Это, глубоко уверен, интересно не только Илье; сколько в дискуссионном
листе появляется сообщений типа "пишу диссертацию на тему ... Поделитесь
хоть каким-нибудь материалом". Да и ссылки на какие-нибудь книги или
лекции, интересные только специалистам в этой узкой отрасли,
появляются очень часто, а ссылки на ресурсы (если такие существуют) по
многим отраслям знания с защищенными диссертациями в других странах,
которые интересны гораздо большей аудитории - "только в личку". Не
понятно.

С уважением Ефимов Борис

   2005-01-13 09:24:08 (#296043)