Клуб интернет-инвесторов
Всем добрый день!
Итак, переходим к перепубликации выпусков рассылки уже за 2007-й год, и
это будет последний год. Те выпуски, что я получаю сейчас, они во многом
повторяют уже сказанное в предыдущих выпусках, или же содержание их
полностью посвящено семинарам и курсам. Не думаю, что их стоит
перепубликовывать. Доперепубликую выпуски за 2007-й год, коих почти 50 штук,
и перейду к материалам, взятых из иных источников - там тоже есть кое-что
интересное и, как мне думается, полезное.
"Рассылка "Куда вложить деньги?"
Выпуск от 2007-01-06
Азартные игры -
ответы на письма
Если выпуски рассылки про инвестиции, сбережения и даже про спекуляции
оставляли читателей равнодушными, то выпуск про азартные игры вызвал много
писем.
По-видимому, азартных игроков в Росси намного больше, чем инвесторов или
даже спекулянтов.
Сергей, добрый день!
Получаю Ваши рассылки по инвестированию. В этой сфере я новичок, и мне все
очень интересно (хочется знать больше, чтоб уметь правильно инвестировать).
Подскажите,
а бизнес в сетевой компании - это игра с отрицательной суммой?
С Уважением, Наталья
С.С.:
Бизнес в сетевых компаниях (насколько я понимаю, речь о компаниях,
работающих по принципам многоуровневого маркетинга, или МЛМ) - это, как и
любой другой
бизнес, игра с положительной суммой. В результате такого бизнеса продаются
какие-то товары или услуги, и зарабатывается прибыль, т.е. МЛМ, как система
в целом, зарабатывает деньги из внешнего мира. МЛМ - это просто система
перераспределения прибыли внутри системы, внутри бизнеса, от одних его
участников
к другим.
Однако нужно сделать две оговорки.
Во-первых, к сожалению, помимо "добросовестного МЛМ" иногда встречается и
"недобросовестный МЛМ".
"Добросовестный МЛМ" - это способ продаж продается востребованных обществом
товаров или услуг - скажем, косметики, посуды, лекарственных средств и т.п.
В этом случае система получает постоянный поток прибыли от продажи товаров
или услуг извне, из окружающего мира. В этом случае МЛМ-бизнес, как и любой
другой бизнес - это игра с положительной суммой.
Однако иногда встречается и "недобросовестный МЛМ", который правильнее
назвать построением финансовых пирамид с использованием МЛМ-принципов, когда
продается
нечто, никому вне системы не нужное. Например, в последнее время я наблюдаю
за активной деятельностью МЛМ-щиков, продающих "пакеты для создания
бизнеса".
Все бы ничего, но проблема в том, что эти "пакеты для создания бизнеса" не
годятся ни для чего другого, кроме создания новых бизнесов по продаже...
пакетов
для создания бизнеса последующим участникам пирамиды. Вот такой бизнес я
отнес бы к играм с отрицательной суммой - в нем выиграют те, кто пришел
раньше,
за счет тех, кто придет позже.
И, во-вторых, МЛМ - это игра с положительной суммой, но не инвестиции. МЛМ -
это не инвестиции в бизнес, это бизнес сам по себе. В нем работаете вы, а не
ваши деньги. Чтобы добиться успеха в МЛМ, придется изрядно попотеть,
затратить много времени, приложить массу усилий. Просто вложив деньги, вы в
МЛМ ничего
не добьетесь. В МЛМ работают не ваши деньги, а лично вы.
Поэтому МЛМ мы далее оставим в покое, он не будет в дальнейшем предметом
обсуждения в этой рассылке.
Здравствуйте!
Прочитал Вашу статью об азартных играх и игрой с отрицательным мат.
ожиданием. Хотел бы спросить: а что, по Вашему мнению, является
инвестированием? Т.е.
среднестатистический гражданин России, какие он имеет шансы для
инвестирования, т.е. куда можно вложить деньги (какие фонды, УК и т.д.) при
этом не потерять
их и приумножать в дальнейшем?
С уважением!
С.С.:
Возможно, у многих мой ответ вызовет удивление, но у среднестатистического
гражданина России есть просто огромное количество возможностей для
инвестирования!
Однако, к сожалению, большинство среднестатистических граждан России о них
не подозревают.
Поищите в архиве рассылке "Секреты инвестирование" старый выпуск с названием
"Некуда инвестировать?" - с перечислением только основных возможных способах
инвестирования.
А еще лучше - подпишитесь на курс "Управление личными финансами" - там
способы инвестирования рассматриваются подробно, с обсуждением достоинств,
недостатков,
рисков, доходностей и т.п.
Здравствуйте, Сергей Спирин!
Прочитал очередной выпуск Вашей рассылки ("Инвестиции. Куда вложить
деньги?" - "Азартные игры") и на сей раз терпение мое лопнуло! Скажите, Вы
сознательно
вводите людей в заблуждение или просто по неведению? Я имею в виду то, что
Вы причисляете FOREX - к азартным играм и к "игре с отрицательной суммой".
Такое ощущение, что Вы отождествляете сам рынок FOREX и те дилинговые
конторы, которые предоставляют брокерские услуги на этом рынке.
Если Вы не знаете, напомню Вам прописные истины - международный валютный
рынок FOREX появился в 70-х годах ХХ века в результате смены Бреттон-Вудской
системы
фиксированных курсов на систему плавающих курсов национальных валют.
Форекс (FOREX) - от англ. foreign exchange market - дословно "международный
валютный рынок". Рынок FOREX представляет собой совокупность различных
торговых,
инвестиционных и спекулятивных операций с валютой. Реализуются эти операции
посредством системы институтов, а именно: центральных, коммерческих и
инвестиционных
банков, брокеров и дилеров, пенсионных фондов, страховых компаний,
транснациональных корпораций.
Становление новой системы плавающих курсов привело к следующим правилам:
Регулярными участниками валютного рынка стали импортеры, экспортеры и
обслуживающие их банковские структуры как наиболее зависимые от изменения
курсов валют.
Центральные банки обрели возможность оказывать воздействие на формирование
курсов национальных валют, влияя тем самым на экономическую ситуацию в
стране.
Ликвидность национальной валюты находится в точке зависимости между текущим
спросом и имеющимся предложением. Каждое изменение хотя бы одного из
параметров
оказывает влияние на отклонение курса.
Дневной оборот рынка FOREX составляет до четырех триллионов долларов, то
есть более чем в восемь раз больше суммарного оборота американских рынков
акций
и государственных ценных бумаг.
"Кто проигрывает на FOREX, если по закону сохранения энергии деньги для
заработков трейдеров откуда-то берутся?" - прежде всего, "проигрывают"
банки, которые
совершают обмен валюты для экспортно-импортных сделок, и им все равно, по
какому курсу.
На рынке FOREX движения идут, когда выходят большие деньги. И выходят они не
просто для того, чтобы двинуть рынок, для этого есть необходимость.
Например,
есть сезонные повышения стоимости йены - в конце финансового года в Японии.
Если говорить о мелких инвесторах, то их задача - в нужный момент правильно
присоединиться к движению. Если они присоединяются правильно, то получают
доход, если неправильно, то получают убыток.
Валютные операции проводят не только банки сами по себе, но и крупные
корпорации, фонды и пр. Пока есть необходимость в обмене валютой этот рынок
будет
существовать. Поэтому обращать внимание нужно не на то, плохой это рынок или
хороший, а на то, КТО и КАК предоставляет услуги по выходу на этот рынок.
Надо сказать, что мелкие инвесторы не являются на этом рынке игроками друг с
другом. Поэтому основная опасность для мелкого инвестора в ДАННОМ случае,
исходит
от того, кто оказывает эти услуги, т.к. он их оказывает в нерегулируемом
правовом поле. Здесь - главный риск для очень маленького частного инвестора
(МЧИ).
Т.о., FOREX - это такой же точно глобальный мировой рынок, как фондовый или
сырьевой! Это - не "игра с отрицательной суммой". Это - не разновидность
тотализатора!
В противном случае тотализатором и "игрой с отрицательной суммой" Вам
придется признать так же и фондовый рынок, и сырьевой рынок, и любые
разновидности
бизнеса!
Если упомянутые Вами - финансовый беттинг, HYIP, финансовые пирамиды,
лотереи -- действительно являются разновидностью тотализатора и азартной
игры, то
FOREX к азартным играм ни коим образом НЕ ОТНОСИТСЯ!!!
Надеюсь, Вы уже поняли это из всего текста моего письма...
Пожалуйста, опубликуйте мое письмо в Вашей рассылке и не вводите больше
людей в заблуждение!!!
С уважением,
Александр Т.
С.С.:
Увы, в заблуждение людей ввожу не я, а авторы рекламных агиток
форекс-контор, и те, кто их пересказывает, не потрудившись разобраться в
сути вопроса.
Благодарю за пересказ истории валютного рынка (судя по всему скопированный
откуда-то из интернета). Разумеется, история рынка форекс мне хорошо
известна,
но многим читателям рассылки Ваш рассказ, думаю, окажется полезен.
Однако все приведенные вами факты не смогут опровергнуть одну простую мысль:
деньги на рынке форекс не создаются, они просто перераспределяются от одних
людей - к другим, от менее удачливых (менее подготовленных и т.п.) - к более
удачливым (более подготовленным и т.п.). А потому операции на форексе
являются
игрой с отрицательной суммой и могут называться "трейдингом", "спекуляциями"
или "азартными играми", но никак не "инвестициями".
Байки про то, что источником прибыли для рядовых трейдеров являются "банки,
которые совершают обмен валюты для экспортно-импортных сделок, и им все
равно,
по какому курсу", пожалуйста, оставьте агитаторам форекса. Они не вызывают у
меня ничего, кроме усмешки и сожаления о высоком уровне доверчивости людей,
которые удовлетворяются такими объяснениями.
Здравствуйте Сергей!
Очень правильное в рассылке приведено сравнение игры на бирже (Forex) c
игрой в казино. Я сам работал управляющим в казино и знаю, что азарт и
желание заработать
моментально приводят к потерям. Подавляющее большинство тех, кто пытается
активно использовать интернет-трейдинг, потенциальные банкроты, т.к. не
имеют
специальных знаний и финансовые новости узнают из газет.
Поговорка: хочешь выиграть в казино - открой собственное.
С уважением,
Андрей Евгеньевич Маханько
С.С.:
Вот-вот.
Здравствуйте.
У меня возник такой вопрос. Является ли фондовая биржа, наравне с форексом,
игрой с отрицательным мат. ожиданием? Ведь сама по себе биржа не производит
денег. Деньги приносятся в нее самими участниками.
Или я что-то не понимаю?
Спасибо.
С уважением,
Игнатов Александр
С.С.:
Хороший и непростой вопрос.
Ответ на него зависит от того, чем именно вы занимаетесь на фондовой бирже.
Если вы занимаетесь внутридневными или междудневными спекуляциями, то
разница между форексом и фондовым рынком будет, по большому счету, невелика.
Т.е.
разница есть в смысле большего контроля государства за фондовым рынком и,
как следствие, меньшего количества лохотронщиков на нем, но при большом
количестве
денег, некотором количестве мозгов, грамотном выборе дилингового центра и
соблюдении правил управления рисками, разница, в общем, будет
непринципиальна.
Но на фондовом рынке есть и другой способ поведения, которые невозможен на
форексе - долгосрочное инвестирование. В отличии от форекса фондовый рынок -
на длительных периодах времени постоянно растущий. Этому есть понятное
объяснение - за акциями стоит бизнес, развивающийся, растущий, выплачивающий
дивиденды.
Как показывает статистика западных фондовых рынков, сложившаяся за
длительные периоды времени (десятилетия), фондовый рынок:
а) в целом постоянно растет,
б) растет со средней доходностью, существенно превышающей уровень инфляции.
К примеру, средняя доходность западных фондовых рынков (за последние
десятилетия) лежит в районе примерно 10-12% годовых при среднегодовой
инфляции в 3-5%.
И эта цифра еще не включает в себя дивидендную доходность, о которой также
не стоит забывать.
Грубо говоря, я готов с любым желающим заключать пари, что через 10 лет
индекс РТС будет выше, чем сейчас. Вероятность того, что я это пари выиграю,
многократно
превышает вероятность моего проигрыша. А может ли кто-то сказать, каким
будет курс EUR/USD через 10 лет - выше или ниже, чем сейчас? Не думаю, что
найдутся
люди, способные с уверенностью ответить на этот вопрос.
Акция - это ваша доля в бизнесе, который работает, приносит прибыль,
выплачивает дивиденды, имеет за собой активы в виде недвижимости, нефтяных
вышек, товарных
запасов, брендов и т.п.
А контракт на форексе - это, грубо говоря, просто пари на тему будет ли
экономика одной территории (например, Штатов) в краткосрочной перспективе
развиваться
лучше или хуже экономики другой территории (например, Евросоюза). С точки
зрения математических шансов на успех такое пари ничем отличается от ставки
на
то, какая из лошадей первой придет к финишу на ипподроме. При всех внешних
различиях, с точки зрения теории вероятностей и там, и там, вероятность
выигрыша
оказывается ниже вероятности проигрыша.
Здравствуйте, Сергей.
Вчера прочитал Вашу рассылку "Азартные игры". Очень интересная тема,
особенно касательно Форекс. Более двух лет я занимался Форекс, прошел ряд
дистанционных
курсов в Форекс-клубе, был призером конкурсов, которые проводились среди
выпускников. Игра была относительно удачна, но занимала огромное количество
сил.
Не приносила желаемого результата, который мог бы оправдать такие усилия. Я
отказался от этого направления и перешел на фондовый рынок.
Ваша рассылка внесла понимание в суть этой игры.
С уважением,
Алексей Олифиренко
С.С.:
Рад, что мои усилия приносят плоды.
Еще одно длинное, но интересное, письмо я оставил для следующего выпуска
рассылки. Судя по письмам, вопрос о различиях между инвестициями и азартными
играми
оказался не столь простым для объяснения читателям, как мне казалось,
поэтому придется посвятить его рассмотрению больше времени.
Успеха вам!"
С уважением,
Аргунов Артём
argunov20***@r*****.ru
icq: 397588322
www.artemargunov.narod.ru
Моя авторская рассылка:
lit.writer.argunov-sub@subscribe.ru
