Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Информационные технологии для незрячих и слабовидящих

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.804
←   Май 2008   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней 469 выпусков (несколько раз в день)


Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru
Открыт: 22-01-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: industry.comp.tiflocomp-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

1.804 подписчиков
-1 за неделю

[TC] TFT мониторы и разрешение экрана

Здравствуйте участники листа!

Вопрос к тем, кто подглядывает на монитор или кто разбирается в
следующем.
Слышал, что TFT-мониторы с определенной диагональю и каждая модель
заточены под определенное разрешение экрана. И если устанавливать
разрешение экрана крупнее, скажем 800 на 600, то изображение визуально
получается нечеткое, сильно размытое.
1. Справедливо ли это для всех моделей жидкокристаллических
мониторов? Может есть модели, которые лишены такой "фичи"?
2. Если кто пользуется мониторами таким образом - поделитесь
ощущениями. Насколько изображение становиться нечетким, есть ли
возможность вообще что-либо рассмотреть?

Ну и конкретно модель, которую присмотрел:
Samsung SyncMaster 203B - двадцать дюймов диагонали ( формат
стандартный четыре к трем ) при вполне
демократичной цене.

Ответить   Ruiner Tue, 6 May 2008 17:40:58 +0200 (#744723)

 

Ответы:

Привет, TC и Ruiner! Я работаю с разрешением 1024x768 при номинальном -
1280x1024 на бывшем когда-то топавым, а сейчас уже очень стареньком 17' BenQ
с TN-матрицей, и все OK. Samsung - хороший выбор, крайне рекомендую (если
это возможно) лично протестировать монитор перед покупкой. Удачи!

Ответить   Михаил Осипов Tue, 6 May 2008 20:27:19 +0400 (#744759)

 

Здравствуйте, Ruiner.

Вы писали 6 мая 2008 г., 19:40:58:

Обычно ЖК мониторы неспособны работать с разрешениями, превышающими их
физическое разрешение. С разрешениями меньше физического можно
работать двумя способами. Первый - это вывести картинку один к одному,
пиксел в пиксел, при этом картинка будет занимать только часть площади
экрана. При этом получается наиболее чёткое изображение. Второй способ
заключается в растягивании изображения на весь экран с использованием
интерполяции, от качества которой, в основном, и будет зависеть
качество картинки. Обычно более дорогие мониторы отличаются от дешёвых
(при тех же прочих параметрах) только качеством этой интерполяции.
Хорошие мониторы могут переключаться между этими двумя режимами,
дешёвые модели работают только в одном режиме, как правило, во втором.

Ответить  
Yegor
Thu, 8 May 2008 02:52:13 +0400 (#745018)

 

Здравствуйте участники листа и Yegor.

В писме от 8 травня 2008 р., 0:52, мной было прочитано:

Не совсем понятно. Оба способа реализованы аппаратно, самим
монитором?
При первом способе - есть ли возможность "прокручивать" видимую часть
экрана? Догадываюсь, что нет, да и работать в таком режиме ИМХО будет
неудобно - все время придется подгонять размер окон под видимый
фрагмент. Разве что пригодится тем, кто работает с графикой, чтобы
получить более крупное и в то же время четкое изображение.
Но мы к ним аж никак не относимся :).

При втором способе - крупные шрифты остаются хоть сколько то читаемыми?
Поделитесь впечатлениями, как это выглядит.

И еще вопрос - включение ClearType в Винде поможет?

Ответить   Ruiner Thu, 8 May 2008 14:17:08 +0200 (#745105)

 

Здравствуйте, Ruiner.

Вы писали 8 мая 2008 г., 16:17:08:

Да.

Видимо, вы не совсем поняли. Первый способ - это когда установлено
разрешение, меньшее физического, например, установлено 800*600, а
физическое 1600*1200. При этом никакой интерполяции нет, изображение
выводится на экран, но, т.к. его размер в пикселях (в нашем примере
это 800*600) меньше физического размера матрицы (1600*1200), то
изображение будет занимать только часть экрана, в нашем случае
четверть. Выводиться оно будет по центру. Так что ни о какой прокрутке
и речи нет.

Да по-разному выглядит, зависит от монитора. Иногда хорошо, иногда не
очень. Хоть сколько-то читаемыми они, конечно, будут в любом случае.
Например, в досе работать вполне можно.

Тут вот ещё что. Иногда это бывает с дешёвыми широкоэкранными
мониторами, не умеющими правильно интерполировать. Бывает, что при
установке разрешения, кратного 4:3, монитор начинает его растягивать
на весь свой экран, кратный, например, 16:9, при этом, естественно,
соотношения сторон меняются и вот это выглядит не самым лучшим
образом. Тоже самое частенько бывает когда к широкоэкранному монитору
забывают поставить дрова. Например, родное разрешение монитора
1680*1050, но в списке стандартных разрешений такого нет, поэтому
ставят 1600*900 или 1600*1200 и жалуются на ужасное изображение.
Установка драйверов добавляет нужное разрешение.

Дык смотреть опять же надо. Иногда это помогает, а иногда только
мешает. Надо звать зрячего, включить ClearType и спросить, нравится
ему или нет.

Ответить  
Yegor
Thu, 8 May 2008 16:11:46 +0400 (#745116)

 

Здравствуйте участники листа и Yegor.

В писме от 8 травня 2008 р., 14:11, мной было прочитано:

Да я так и понял. Только была слабая надежда насчет прокрутки, ну
вдруг производители монитора реализовали это софтом. Хотя если хорошо
подумать то это конечно нереально.

Я тут еще с десяток форумов по сабжу изучил, и сделал два вывода:
1. Нужно самому смотреть, подходит ли конкретная модель монитора под
ваши глазки и зрение.
2. Даже при диагонали в двадцать дюймов от моей привычной увеличилки
ZoomText мне никуда не деться.

Егору и Михаилу спасибо за ответы. Тему можно закрывать - завтра буду
брать с уговором в случай чего вернуть через пару дней, а дальше будем
посмотреть.

Ответить   Ruiner Thu, 8 May 2008 20:54:12 +0200 (#745200)

 

Здравствуйте, Ruiner.

Вы писали 8 мая 2008 г., 22:54:12:

Ещё стоит обратить внимание на возможность подключения монитора по
DVI. Качество картинки от этого немного выигрывает. Если, конечно,
видеокарта имеет DVI.

Естественно, а что вы хотели? Чем больше диагональ монитора, тем
больше его площадь. Для тех, что "читает носом" это даже минус, ибо
приходится крутить головой с большей, так сказать, амплитудой.

Ответить  
Yegor
Thu, 8 May 2008 22:28:22 +0400 (#745205)

 

Привет, TC! Ruiner, при одинаковой резолюции чем больше диагональ - тем
крупнее пиксели. DVI рулит, исключается двойное преобразование
"цифра-аналог-цифра". И еще: дрова надо ставить обязательно, а вот насчет
утилит от Samsung'а (если они будут) - не уверен, возможны побочные эффекты.
В любом случае, для тех кто вытирает носом пыль с экрана, с ЭЛТ-дисплеем
надо завязывать. Удачи!

Ответить   Михаил Осипов Thu, 8 May 2008 23:21:22 +0400 (#745222)

 

Здравствуйте, Михаил.

Вы писали 8 мая 2008 г., 23:21:22:

Почему это?

Ответить  
Yegor
Thu, 8 May 2008 23:59:00 +0400 (#745230)

 

Vande omentaina, Yegor!

Потому что ЖК лучше))).

Ответить   Anarendil Fri, 9 May 2008 00:32:56 +0400 (#745239)

 

Здравствуйте, Anarendil.

Вы писали 9 мая 2008 г., 0:32:56:

Чем? Нет, ну, разумеется, у них есть свои преимущества, но есть и
недостатки. Самый главный недостаток - цена конечно же, ибо даже
сейчас за цену ЖК монитора можно купить ЭЛТ монитор с гораздо лучшими
характеристиками. Справедливости ради стоит заметить, что сейчас мало
торгуют ЭЛТ, поэтому чтобы найти хороший надо хорошо поискать.

Традиционные минусы ЖК - ограниченная поддержка разных разрешений,
ограниченные углы обзора и связанные с этим артефакты, ограниченная
динамика переключения пикселей (так называемое время отклика).

Зато как главный плюс ЖК монитора обычно упоминают его размер, в
смысле толщину, ну и вес. Однако это свойство к качеству изображения
никакого отношения не имеет. Если же сравнивать сугубо изображение, то
пока, имхо, это сравнение не в пользу ЖК.

Ответить  
Yegor
Fri, 9 May 2008 01:14:42 +0400 (#745251)

 

Здравствуйте, Yegor.

Вы писали 9 мая 2008 г., 0:14:42:

Опять же ЖК дисплеи бывают с разными матрицами.
Професиональные и
полупрофессиональные дисплеи и стоят они также по разному.
Мой знакомый слабовидящий дизайнер, использовал только ЭЛТ
дисплей, ЖК дисплеи не признавал. Но, полетел ЭЛТ дисплей и
подобрал себе ЖК дисплей с PWA матрицей за 600 долларов,
притензий не имеет.

Ответить  
Олег Кутищев
Fri, 9 May 2008 08:52:25 +0300 (#745285)

 

Здравствуйте, Олег.

Вы писали 9 мая 2008 г., 9:52:25:

Ну а если бы он покупал за те же деньги ЭЛТ, то качество изображения
было бы наверняка лучше. Другое дело, что найти сейчас новый ЭЛТ
профессионального уровня очень сложно.

Если же говорить про мониторы начального уровня, то, например, дешёвый
ЖК монитор за 6-7 тысяч равен по характеристикам (основным
характеристикам, т.е. по изображению) какому-нибудь Proview за 3,5
тысячи. Если же ЭЛТ монитор покупать б/у, то за 6-7 тысяч можно найти
19-21" профессиональную модель.

Ответить  
Yegor
Fri, 9 May 2008 11:09:16 +0400 (#745296)

 

Здравствуйте, Anarendil.

Вы писали 8 мая 2008 г., 23:32:56:

Не столь всё однозначно.
Дело индивидуальное, у некоторых от ЖК дисплеев глаза сильно
устают, резь в глазах.
Да и ЖК дисплеи бывают разные, вернее матрицы.
Не зря 19 дюймовый дисплей с обычной TN матрицей стоит от 200
долларов.
А с другими матрицами начиная с 500 долларов.
Надо проверять индивидуально.
В общем не всё так просто.

Ответить  
Олег Кутищев
Fri, 9 May 2008 08:45:55 +0300 (#745283)

 

Привет, TC и Yegor! При сертификации монитора на безопасность замеры
производятся на нормируемом расстоянии. Принцип работы ЭЛТ Вы знаете, где
расположена щитовидная железа - тоже знаете. Доказать тут что-либо будет
проблематично, но при актуальных ценах на LSD, искушать судьбу imho не
стоит.

Ответить   Михаил Осипов Fri, 9 May 2008 01:04:20 +0400 (#745248)

 

Здравствуйте, Михаил.

Вы писали 9 мая 2008 г., 1:04:20:

Это опять параметр, не имеющий никакого отношения к качеству
изображения. Точно так же можно сказать, что шум, издаваемый кулерами
и жёстким диском компьютера, тоже негативно влияет на состояние
здоровья человека, но это же не значит, что всем надо покупать
компьютеры с процессорами от VIA и твёрдотельными накопителями.

Просто меня удивляет, что когда говорят о преимуществах ЖК монитора,
говорят о чём угодно, только не о качестве изображения. А ведь это
всё-таки основной параметр монитора.

Мне понравилась эта опечатка, ей богу! :-)))))))
P.S. LSD - это... http://ru.wikipedia.org/wiki/ЛСД

Ответить  
Yegor
Fri, 9 May 2008 01:31:24 +0400 (#745255)

 

Привет, TC! Про цены на ЛСД смешно получилось:) Чтобы не развивать
дискуссию, добавлю: я не утверждаю, что ЖК полностью безопасны, но вред от
них не столь очевиден. Кроме того, на сегодняшний день у ЭЛТ может быть
только один козырь - он уже на Вашем столе и исправно работает.

Ответить   Михаил Осипов Fri, 9 May 2008 01:49:41 +0400 (#745259)