Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[TC] шаг назад и два вперед

вчера полдня искал для своего ноутбука драйвера для windows xp, чтобы снести
установленную "висту".
евгений корнев был абсолютно прав, ноутбуки в наше время насильно оснащают "вистой",
и что к ней они не приспособлены, и даже что ноутбуки с экспихой стоят дороже.
но тот же евгений корнев был не очень прав насчет того, что "висту" вообще стоит
ставить. особенно незрячему.
первое, что я когда-то прочел про нее, было описание ее красивого интерфейса
и пресловутой повышенной безопасности. для незрячего пользователя это означает
повышенное потребление ресурсов, как железных, так и программных. для незрячего
же это значит, что придется путаться в многочисленных настройках того же интерфейса
и той же безопасности. как ни странно, для зрячего это означает то же самое.
я знаю нескольких человек, которых не считаю дилетантами в пользовании. но они
все, поигравши с "вистой" еще год назад, снесли ее даже как вторую операционную
систему.
когда вышла экспиха, ее, хотя и не жаловали, наоборот держали как альтернативу
исчерпавшей себя линейке. тогда экспиху ругали за отсутствие драйверов, но хвалили
за то, что, например, умеет распознавать режимы dma. экспишное ядро было действительно
проработано изначально неплохо. а в "висте" я вообще не нашел ничего полезного.
ну разве что встроенный netframework. в экспиху его надо подгружать. или можно
получить с обновлениями, как и новый internet explorer. эксплорер сам по себе
неплох, но, во-первых, его можно доставить, во-вторых, это я вам скажу, убедившись,
незрячему лучше было бы перейти на firefox. вчера заметил, что джоз в нем видит
те кнопки, которых при тех же настройках не видит в эксплорере. и в случае с
моим компом файерфокс все больше его вытесняет.
теперь, собственно, о джозе. не знаю, как другим, мне технология нового видеоперехвата
показалась сырой. я не программист, но сложилось мнение, что виртуальная видеокарта,
которую формирует диспетчер видеоперехвата, медленнее имеющейся. от этого комп
тормозит при вводе, точнее, при озвучке вводимого текста. то же и при навигации.
тут даже от синтезатора не зависит. и хорошо бы производителю было подержать
джозы в качестве бета-версий с годик, чтобы все нормально отладить. но он поспешил
срубить денег. так же поспешили и у нас, например, тот же евгений корнев с похвалами
"висты". если его можно понять, то только в коммерческом аспекте. он, как говорится,
"в теме", ему нужно зарабатывать. незрячему же, кроме новой версии джоза придется
купить еще и кучу железа. а, купив железо и поставив "висту", похоже, разочароваться.
куча ссылок, типа "а вам известно, что...?" "как правильно произвести обновление...?".
и так далее. неопытного пользователя это только запутает. опытный сразу же полезет
это все выключать.
про несовместимость железа и драйверов я умолчу. производители железа пытаются
подстроиться, однако не все спешат поддерживать новую операционную систему. даже
в компьютерных магазинах полно продукции, которая не анонсирована, как работающая
с "вистой".
что же до драйверов к ноутбуку под "экспиху", то замечу, что обновлены они были
в немалой части в ноябре-декабре прошлого года. значит, производитель ноутбука
учел ситуацию. пожалуй, переведу ноутбук на экспиху. глядишь, и тормоза исчезнут,
и батарейка медленнее садиться будет.
мацал кошек

Ответить   Thu, 31 Jan 2008 13:27:34 +0300 (#721902)

 

Ответы:

Привет Стелазини!

нежаловали!
да её крыли на все лады.
а какая она тяжёлая была на целероне 1200 и 128 мб sdram.
я ещё долго сидел на милениуме из-за JAWS3.7 и неочень сильного компа.
это потом, когда у меня появился P4 2800 XP стало вполне нормально пользовать
но тут уже и JAWS появились 5 с копейками.
и то, я бы ещё долго сидел на милениуме, но сонар 3 сообщил что минимум 2k
а лучше XP и пришлось осваивать.
а сколько лишнего было по сравнению с простым и понятным WIN Me
хотя дрова нашлись сразу и оптом, ещё до сонара, , я осенью 2002 года купил сборник
на двух CD и проблем с дровами больше небыло.

из за этого наезда я собственно и решил высказаться.
мне известно что Евгений мог бы ещё некоторое время работать на XP и непереходить
на висту и что это действительно пришлось сделать в первую очередь из за его
очень нужной и очень уважаемой работы по руссификации JAWS, но сомневаться в
его искренности помоему это совсем лишнее.
сколько этот человек делает для нашего брата и вполне бескорыстно, см. его сайт.
тем более что я сам одним из первых ещё в мае проработал на Висте почти месяц.
всё зависит от опытности пользователя, мощности компьютера и наличия софта.
ситуация точь в точь как с XP году этак в 2002 или 2003.
все ругаются, потому что компы ещё слабые, неохота разбираться в новой оси и
нехватает программ.
но если в 2002 это действительно было трудно, то сейчас просто неохота и слабый
комп.
сейчас можно спросить в TC и тебе ответят почти на любой вопрос.
а ось нормальная, как только наконец обновлю комп так снова вернусь к этой теме.
а что выключать я там уже почти разобрался.
просто и в XP у меня повыключено всё что можно и надёжность и лёгкость от этого
выигрывают.
точь также и с вистой мне удалось довести колличество процессов до 33
сонар и прочие тяжёлые проги работают так же быстро и стабильнно.
правда как-то тяжелее идёт рабочий стол и меню программ, но это просто несильный
комп,
а ноут бук, по моим понятиям вообще бесполезный перевод денег.
так что успешного вам зарабатывания денег на приличный ноут или ереходите на
простенький двухядерник и 4 гига оперативки и тогда виста вам понравится.
после годика работы.
что поделать, это всё наша энертность мышления.
с уважением
Виктор

незрячему же, кроме новой версии джоза придется

полезет

даже

были

Yuniks, Антон Туляков.

Ответить   Thu, 31 Jan 2008 16:01:47 +0300 (#721948)

 

привет.

мне известно что Евгений мог бы ещё некоторое время работать на XP и непереходить

в

сайт.

в искренности многого я не сомневаюсь. и евгений корнев сделал действительно
много. я его руссификацией к седьмому джозу с удовольствием пользовался. и его
лично обвинять не хочу ни в чем. но уверен, что вещь, в частности, зарабатывание
денег на джозе, вынуждает его, мягко скажем, говорить вещи спорные.

и

ситуация похожа, но не такая. когда вводили экспиху, работать она могла на относительно
слабом компе, а тогда уже у многих были четвертые пеньки. и второй осью она стояла
как раз на четвертых пеньках потому, что ядро лучше работало, но программ не
было.
с "вистой" ситуация другая: дрова есть. многие проги, пусть не все, работают,
а улучшений системы никто почти не заметил. и возникал у людей вопрос, типа,
если 2 системы одинаковы, но одна медленнее, а в другую можно доставить, то уж
лучше доставить в существующую.
а вот только что просмотрел в диспетчере задач. джоз грузит проц иногда процентов
на 50. это только джоз, хотя и моментами. в экспихе максимум 7 процентов моментами.

да в те времена сильных компов было полно. экспиха пришла вовремя.

теме.

и получиться та же экспиха, только тяжеловеснее.
мацал кошек

Ответить   Thu, 31 Jan 2008 17:47:16 +0300 (#721951)

 

Здравствуйте вам, stelazine!
Несколько слов по теме "[TC] Re[2]: шаг назад и два вперед":

относительно

стояла

не

До выхода второго сервис пака на xp вообще невозможно было работать.
Кто в этом сомневается - попробуйте поставить без обновлений и выйти в
сеть. Достаточно будет просто подключить кабель к сетевой карте. Так
что, дырявая она была, как решето и прошло довольно много времени,
пока Майкрософт довел ее до ума. А ведь была еще win2000... Для себя
лично я пока не вижу причин, почему мне следовало бы перейти на висту.
И каждый день к нам приносят несколько ноутбуков с просьбой снести
висту и установить XP.

Ответить   Thu, 31 Jan 2008 17:11:59 +0200 (#721952)

 

Приветствую мацал кошек и виктор.
По началу я не собирался отвечать на явно провокационное письмо с критикой
висты, но ответ от виктора меня поразил тем что он буквально слово в слово
сказал то что я мог бы ответить. Действительно на висту я перешёл потому что
у меня единственного из группы разработчиков "русского JAWS" появился новый
компьютер, который позволял поставить висту. А для перевода многих констант,
необходимо иметь перед собой интерфейс системы. Конечно никто никаких денег
мне за "расхваливание" висты не платил. Так можно дорассуждаться до того что
меня подкупили Леонид Жилин и ирбис для выкладывание и рекламирования в
рассылке их разработок. Виста мне очень сильно понравилась. В личных беседах
я обещал написать в лист обзор этой системы, что и сделал. Так что всем
хочу сказать не считайте мои положительные отзывы о той или иной программе
или операционной системе коммерческо-рекламной акцией. Это моё сугубо личное
мнение. Виста виновата лишь в том, что выпускают её в америке, где
естественно не учитывают финансовое положение пользователей в россии, а на
западе купить новый компьютер даже инвалиду особого труда не составляет.
Хотите ли вы или не хотите, но в следующем году поддержка XP прекратиться, и
все новые драйверы и программы будут выпускаться с расчётом на актуальную в
данный момент систему. Виктор верно заметил что и для XP в своё время нужно
было доставать новое по и драйверы. Ещё раз громогласно заявляю: По-моему
личному и безличному мнению, виста лучшая система из всех созданных
Microsoft после Windows 98. Аргументы в пользу такого мнения ищите в моих
старых "хвалебных" обзорах. Кстати самым первым на висту перешёл дмитрий
Трусов (создатель сайта Wecrasoft). Уж его то в продажности думаю никто не
заподозрит.
Евгений Корнев.
E-mail: q148@l*****.ru.
Home Page: http://www.q148.land.ru
icq: 479973702

Ответить   Thu, 31 Jan 2008 23:06:55 +0700 (#721960)

 

Здравствуйте, Евгений.

Вы писали 31 января 2008 г., 19:06:55:

Вот позвольте с вами не согласиться. Мне кажется, что Висту можно
сравнить лишь с Милениумом - уже не 98, но ещё не XP. Некая рекламная
"прокладка", простите за сравнение.

Попробую аргументировать.

ХР на сегодняшний день, в общем-то, подходит большинству
пользователей. Однако у неё есть существенные ограничения. Первое, и
самое главное, она, как 32-разрядная система, поддерживает не более
4-х ГБ оперативной памяти, причём, из-за разных сопутствующих
аппаратных ограничений этот порог уменьшается до 3-3,5 ГБ. Память
наших компов, следуя за законом Мура и за прожорливостью программ,
вырастает в объёме год от года. Поэтому сейчас, когда новые компы
комплектуются двумя гигами памяти, мы уже вплотную подошли к барьеру.
Ещё один шаг - и всё, предел.

Второе ограничение вытекает напрямую из развития научно-технического
прогресса. Так уж получилось, что, как бы мимоходом, все новые
процессоры стали 64-разрядными. Об нужности этого расширения
архитектуры можно спорить, можно спорить, что лучше, IA-64 или x64,
но, наверное, все согласятся, что 64-разрядность достаётся нам
фактически даром. Нет, в качестве рекламного бонуса :-).

Сейчас, когда уже появилось довольно много 64-битных программ, а в
дальнейшем это число будет только расти, ставить на такой процессор
32-разрядную операционку - это значит выбрасывать от 30% до 70%
процентов мощности процессора псу, кхм, на ветер. Всё равно что
поставить на двухъядерник ОС, поддерживающую только один проц. К тому
же, установка 64-битной ОС сразу же решает первую проблему, а именно
проблему 4-х ГБ оперативы.

Так какие же у нас есть 64-битные ОС? Первым делом, конечно же,
вспоминается XP x64 edition (не путать с XP 64-bit edition). Ну,
помимо того, что под XP x64 надо искать 64-битные дрова, которых может
и не быть, того, что 64-битное приложение не может исполнять 32-битные
библиотеки (актуально для программ с плагинами), того, что все
16-битные приложения не работают вообще, проблем, в целом, нет. А,
нет, одна проблема есть. XP, того и гляди, перестанут поддерживать,
поэтому ориентироваться сейчас на эту систему, а, тем более, покупать
её не имеет смысла. Тем паче что вместо неё вышла новая Виста.

А что с Вистой? А точно также как и с XP, существует две параллельных
Висты - 32-разрядная и 64-разрядная. Причём, 64-битная версия не
бывает OEM, т.е. предустановленной может быть только 32-битная.
64-битную надо покупать отдельно. Впрочем, для России это мало
актуально. Разве что для ноутбучников.

Так что же мы имеем? 32-битную Висту, имеющую проблемы с
использованием современных аппаратных средств, и находящуюся в
параллельном мире 64-битную Висту, на которую как на единственно
реального кандидата можно делать ставки. Для XP разделение на три
параллельные ветки имело под собой вполне оправданные корни - по мере
появления новых аппаратных средств (новых микропроцессоров) появлялись
новые версии XP, адаптированные под них. Но к моменту выхода Висты
аппаратная платформа уже устоялась, и выход двух "разноразрядных"
версий Висты вызывает недоумение. Ладно бы они дополняли друг друга
как в Офисе Ворд дополняет Эксель. Но они параллельные! Где тут
революционность? И какая из двух Вист всё-таки лучше, 32-битная или
64-битная?

И при всём при этом нам через два года обещают новую ОС. Таки
создаётся впечатление, что Виста - это или пребета этой самой новой
ОС, или просто маркетинговый шаг. Как WinME - ядро 9x, но доса уже
нет.

Так, может, лучше подождать?

Ответить   Thu, 31 Jan 2008 23:30:33 +0300 (#722026)

 

Привет Егор!
вы пишите:

интересно, а что делать с MS Windows XP PRO 64 бит которая у меня валяется на
столе, причём диску примерно пара лет.
сразу скажу, что не в курсе сколько гигов она поддерживает.
но Windows server 2003 помоему тянет 8 гигов в своей 64 битной версии.
кстати штука хорошая эта 64 битность.
на 64 битном проце и 64 битной оси даёт прирост тестов сандры процентов 15 по
сравнению с 32 битной на том же самом процессоре.
мелочь а приятно.
одна только беда, JAWS помоему до сих пор 32 битный.
и всё бы можно было пережить, но я неслышал чтобы он начал нормально работать
на 64 битных осях.
если я неправ, то с удовольствием выслушаю новости.

интересно, а на каком проце и какой проге вы это видели?
это ваше утверждение вступает в противоречие с архитектурой самого процессора
у которого только часть инструкций являются 64 битными а остальные обходяться
32 битами, это же не Intel Itaniun.
вот у него это может и покруче быть, но увы, эта архитектура неприжилась среди
простых пользователей.

пришлось мне как-то решать эту проблему пару раз, впринципе 20 минут в интернет
кафэ и все проблемы скачались и были записаны на диск, в том числе и mui для
той самой винды что сейчас у меня есть.

могут, в режиме эмуляции, если програмер это предусмотрел.
но это есть неприрост, а скорее падение производительности.

ну энерционного запаса софта хватит года на 3, пользуются же
до сих пор некоторые Win9x.

Егор, ну чесное слово, работают 32 разрядные проги на 64 разрядной винде, но
повторюсь, JAWS тупит.

интересное заключение, посмотрим назад
win95
win98
win me(99год)
win 2000
win xp (2001год)
windows server 2003
хотя его стоит считать всётаки серверной осью, но и среди TC есть пользователи
этой операционки.
дольше всех делали висту первые релизы появились в 2006 году, если несчитать
Long Horn
можно конечно вспомнить MCE2005 но только однажды xp шные дрова ругнулись что
незнают такую ось,
а в прочих случаях становились как миленькие.
хотя я ставил и xp шные дрова Audigy2 на висту , тоесть она в этом плане частично
сочетаема с XP.
и теперь 2010 обещают новую ось, о какой прилюдии можно вести речь, всё нормально,
интервал восновном увиличивается.
раз в несколько лет MS придумывает чтото новое, если кому ненравится придумывайте
своё, а бизнес есть бизнес.
появятся проги только под висту и перейдём на неё, но опять-таки невсе, некоторые
досих пор дос уважают.
вобщем успешной всем работы и хороших доходов на хорошие компьютеры.
с уважением
Виктор Горелов

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 00:48:39 +0300 (#722043)

 

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 1 февраля 2008 г., 0:48:39:

на

Не, ну я её тоже упоминаю в своём письме. Просто обычно, когда
говорят о XP, имеют в виду её 32-битную версию, поэтому я с неё и
начал.

Давайте не будем рассматривать серверные системы. Потому что тогда
надо рассматривать серверные дрова и серверный софт, а только он может
помочь утилизировать всю память свыше 3-х гигов. Да, XP без сервис
паков или с первым, но без второго, тоже поддерживает PAE, но из-за
того, что много драйверов для оборудования это не поддерживает и, в
результате, глючит, очередная заплатка от MS такую функцию отключила.
Драйверы же для серверной системы обязательно должны быть тестированы
на совместимость с ней, поэтому там проблем не возникает. С софтом та
же песня, только дуэтом. Да я плохой пересказчик, вот, лучше статейку
прочтите:
http://www.ixbt.com/soft/windows-4gb.shtml

по

Сандра тоже была 64-битная? Вот тут есть список 64-битного софта,
Сандра тоже есть. Правда, ссылки не варёзные, а для общего развития.
http://www.planetamd64.com/index.php?showtopic=24659

В интернете видел тесты на реальных приложениях. Т.е. это не
синтетика, а, например, кодирование аудио, видео и прочее. Ссылки не
помню, но если очень попросите, за полчаса найду, т.к. примерно помню
форум, с которого брал инфу.

Вот, пока писал это письмо, вспомнил одну ссылку. Это, правда, другая
операционка, но какая разница, архитектура-то от этого не меняется.
Извиняюсь, что это PDF, да ещё и на английском.
http://art-blog.no-ip.info/files/amd64vsi386.pdf
Вот краткое резюме:
Following conclusions were made:
1.It was clearly shown that most of applications have better
performance in 64 bit environment.
2.Performance degradation was observed in very few cases and it was
very low - in about few percents - lame MP3 encoder, GNU compiler.
3.Most of applications have 20-30% performance gain in 64 bit mode.
4.In very few cases the gain was extremely high - 70-100% -
mathematical processing in octave, image processing with ImageMagic.

Образно можно сказать, что прирост производительности от 64-битности
получается такой же, как от использования HyperThreading :-).

Ну для нового оборудования проблем нет, тут я ничего не говорю. Но для
старого или нестандартного оборудования дров может не быть вообще. А в
связи с тем, что поддержка XP планирует скоро кончиться, можно ожидать
того, что и дрова под неё, а точнее, под x64 версию, которая меньше
распространена, клепать перестанут.

Вот именно если придусмотрел. Мы говорим пока о миграции на 64-битную
ОС, поэтому совместимость стоит на первом месте. На производительность
пока плевать.

Краткое описание x64 на русском: http://ru.wikipedia.org/wiki/AMD64
Тут техничнее и на английском
http://en.wikipedia.org/wiki/EMT64#Differences_between_AMD64_and_Intel_64

Ну это да, конечно. Для дома так оно и есть. Для ноутбуков примерно
аналогично. Тут, зачастую, ноут собирается под конкретную ОС, и все
дрова только под неё. Железо почти не апгрейдят, ОС - тоже.

А что делать при покупке новых компов на работе? Какую ОС ставить? XP
или Висту? Какой разрядности? Сваливать на Линух не предлагать, это
всегда успеется.

Конечно работают, никто не спорит. Иногда, правда, криво. Тот же Тотал
Коммандер вспомнить... Да я не об том. Я об месте Висты в ряду
операционных систем. Если это новая ОС, почему у неё две версии (32 и
64)?

Да, серверные мы не рассматриваем. А вот MCE2005 вы правильно
упомянули, хотя это всё же несколько специфичная ОС, поэтому мы её
тоже рассматривать не будем. Забыли только, помимо win98, указать
win98SE. Ну и даты я некоторые подправил.

Тогда получается вот такой ряд десктопных ОС (другие не рассматриваем):
win95 (24 августа 1995 года)
win98 (25 июня 1998 года)
win98se (5 мая 1999 года)
win 2000 (17 февраля 2000 года)
win me (14 сентября 2000 года)
win XP (25 октября 2001 года)
win Vista (30 января 2007 года)

Для линейки 9x, кроме win95, поддержка прекращена 11 июля 2006 года.

Как видим, win ME в этом ряду выглядит как затычка в бочке. Вроде уже
есть win2000, да и win98se ещё своих возможностей не исчерпала, а тут
win me выпустили, чисто как переходное звено между серверными ОС и
бесперспективной линейкой 9x, потому что win2000 хоть и
позиционировалась не только для серверов, но и для рабочих станций,
однако по-настоящему "пользовательской" стала только win XP.

Win95 стала революционной ОС, поскольку она, в отличие от предыдущих
виндовсов, была "настоящей" ОС, а не оболочкой и надстройкой. Но в
линейке 9x "легендарной" стала не она, а win98se. Следующей революцией
было создание win2000, но по-настоящему прижилась другая версия -
winXP. Думаю, что она тоже, через некоторое время, станет "легендой".
Висту, и тут я уже дискутирую с Евгением Корневым, назвавшим её лучшей
со времён win98, в данном ряду пока что можно сопоставить разве что с
win me. Со времени выхода winXP прошло уже столько времени, что Виста
должна бы быть тоже революционной ОС, но пока этого не видно. Тем
более странно, что с выходом Висты как-то внезапно прекращается
поддержка XP. Помните (я специально это упомянул), линейка 9x
поддерживалась до 2006 года. А тут раз - и на тебе. И системы-то (XP и
Виста) вроде бы одинаковые, сильно не отличаются. Просто если
посмотреть на дату выхода XP, и на дату выхода Висты, то заметен
большой промежуток. Вот Виста как бы и заполняет этот промежуток, т.е.
она является маркетинговым ходом, товаром, на котором хотят хоть
как-то заработать. Вот от следующей ОС можно ждать чего-то
действительно нового. Ждём-с.

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 06:39:33 +0300 (#722067)

 

привет.

а что делать с MS Windows XP PRO 64 бит которая у меня валяется

я тут хотел бы несколько обратить внимание на то, с чего, собственно, начал и
несколько продолжить тему. вчера просматривал список ноутбуков в том же магазине.
добрался до дорогих и самых быстрых на сегодняшний день, стоимостью уже около
92 тысячи рублей. дальше можно говорить уже о каких-нибудь подарочных или эксклюзивных
продуктах, которые к it имеют столько же отношения, сколько к разным домам моды.
начинка, например, ноутбука "Asus Lamborgini", конечно, отличается от среднебюджетного
ноутбука, но не сильно. и памяти там максимум 2 гигабайта, причем "виста" там
стоит "Business" как минимум. и что получается в таких случаях? а получается
или то, что мы чего-то не поняли, и "висте" совсем не нужно так много ресурсов,
как здесь говорили, или и эксклюзивные модели снабдили пшиком. и бизнесмен, купив
такой аппарат, пойдет в сервис сносить "висту"?

что же до 64-битности, то, например, к моей материнской плате шли драйвера на
такие системы. было это полтора года назад. и amd - первая технология, на которой
эта система анонсировалась, как "экспиха", так и "server 2003 64 bit edition".
но как-то не прижились эти системы в россии, хотя у многих валялись, многие публиковали
тесты. прирост был процентов 20.
мацал кошек

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 10:02:40 +0300 (#722097)

 

Здравствуйте, stelazine.

Вы писали 1 февраля 2008 г., 10:02:40:

купив

А Висте и не надо так много ресурсов. Рекомендуемые требования - это
1 ГГц проц и 1 ГБ памяти, плюс какой-нибудь не самый завалящий
видеоадаптер для того, чтобы Аэро запустилась. Минимальные требования
и того меньше. Вышеозначенного ноутбука за глаза хватит.

на

Ну да, на материнку дрова есть, как правило, всегда. А вот для
принтера или ADSL модема их может и не оказаться. Причём, в случае
Висты может оказаться так, что для её 32-битной версии дрова есть, а
для 64-битной - нет. На форумах довольно много подобных сообщений.

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 11:13:55 +0300 (#722123)

 

привет.

ну по минимальным описаниям действительно хватит, но в реальности, будет ли работать,
даже не знаю. в случае, например, с двухъядерным процессором 2 ггц и памятью
1 гигабайт "Vista home premium". работает по собственным рейтингам не на пятерку.
при этом память загружена процентов на 75, это при файле подкачки около 2 гигабайт
и отсутствии графических эффектов.
опять же джоз. причем и менно джоз, а не синтезатор речи, грузит проц процентов
на 40.
мацал кошек

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 11:51:26 +0300 (#722126)

 

Привет Мацал, а как это у вас при одном гиктаре
оперативки есть два гига подкачки? Это если вы сами
зададите,, тогда да, а по умолчанию там где-то 1 гиг
кеша системного, тобишь подкачки. Или в висте
по-другому? Дело в том, что системный кеш задаётся по
умолчанию по размеру оперативной памяти.
И ещё, вы говорите, что двухядерник 2 ГГЦ, так это у
вас как, в каждом ядре по одному гигагерцу, хотелось бы
для интереса узнать.
У меня в каждом ядре по 3 гигагерца, причём, не так,
как многие думают, что если двухядерный проц, то в
каждом ядре по половине, например, если 2 ГГЦ, то в
одном ядре 1 ГГЦ. Понимаете, если у вас двухядерный
проц, и, как вы говорите, 2 ГГЦ, то в каждом ядре
именно 2 ГГЦ, тоесть, если в сумме сложить, то у вас
будет два процессора в одном, в каждом ядре его будет
по 2 ГГЦ, ибо, какой смысл делать двухядерный проц, в
котором будет 3 гигагерца, как и в одноядерном, если
можно купить просто проц с тактовой частотой 3 ГГЦ, да
и всё.
А говорят двухядерный для того, чтобы отличать
многоядерные процессоры от многопроцессорных системных
плат, где есть по нескольку сокитов, в которые ставятся
несколько процессоров. Итак, многоядерный - это один
проц (микросхема), в которой находится несколько
процессоров, я имею ввиду, процы в микросхеме, которые
отдельно, хотя и в одной микросхеме интегрированы, но
это несколько отдельных процов, это можно в диспетчере
задач проверить.

Валентин

Ответить   valentin Fri, 01 Feb 2008 11:25:28 +0200 (#722135)

 

привет.

а как это у вас при одном гиктаре

виртуальную память я обычно задаю сам. так лучше. не знаю, насколько это эффективно,
но немного ускоряет работу системы. слышал такое, что виртуальную память лучше
иметь в полтора - два раза больше, от физической.

на самом деле в amd значения выставляются по-другому, не так, как в intel. еще
до недавнего времени такие процессоры привязывали к рейтингу, например, Athlon
64 3000, где 3000 - рейтинговое значение, как будто бы это интеловский процессор
3 ггц, хотя реальная частота ядра 1.8 ггц. в двухъядерном процессоре 4 ггц частота
ядра 2.2 ггц. была какая-то формула расчета, но я ее не записывал.
теперь о диспетчере задач. в интеловских схемах в винде видно 2 процессора при
включенной технологии "гипертрейдинг". в схемах amd процессор один. 2 процессора
видно в свойствах системы.
вообще насчет сравнения двух технологий был недавно курьез: запустили "Sandra".
она показала, что интеловский процессор в 5 раз быстрее amd-шного. версия программы
была одна и та же на обоих компах. стали смотреть, почему так. оказалось, что
в сравнительных тестах использовалось:
для Intel - хорошая материнская плата, быстрая память и хорошая видеокарта.
для Amd - ноунеймовская материнская плата, онбордное видео. вот так и верь потом
тестам. все проплачено заранее.
мацал кошек

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 16:15:06 +0300 (#722175)

 

Привет Мацал, я для сравнения могу привести свой пример,
у меня ранее был семпрон-1600, а сейчас пентиум кор 3
дуо, так вот, то, что работало при АМДэшном проце, то
выполняло задачу где-то за минуту, а ныне где-то секунд
за двадцать, а ежели тот проц был ровно на три
гигагерца, то пожалуй, где-то в два раза была разница,
а тут аж целых на 4, что-то в 4 раза быстрее, а что-то
в 3.
Причём, сейчас у меня материнка с частотой шины до 1
ГГц, но это при условии, если разогнать сию системную
шину, а реальная частота у меня сейчас 200 МГЦ. Ранее,
где семпрон стоял, то там была материнка с частотой 200
МГЦ, это реальная, а эффективная, сейчас не помню,
вроде до 300 МГЦ. Так что, если бы можно разогнать мою
системную шину нынешней матки до, хотябы 400 МГЦ, не
знаю, что получится, надо по документации глядеть,
можно ли без ущерба для проца разгон сделать. Причём,
хочется разогнать именно системную шину материнки.
Да, и обе, что на старом, что на новом компе, у меня
азусовские материнки.
Да, а насчёт приставок "core", то это не название проца,
а сие Коре указывает на то, что этот процессор
многоядерный, тоесть, от греческого "кариос", ядро.
Правда, если просто, коре 3 дуо, то это на оба ядра по
1 мегабайт кеша, а если коре 2 3 дуо, то это на каждое
ядро по 2 мега кеша. Ну, вот и получается, коре 3 дуо,
если буквально перевести, получится как 3 ГГЦ дважды,
тоесть, в каждом ядре по 3 ГГЦ, если бы можно
ссумировать, общая сумма 6 ГГц. Конечно, и наличие кеша
имеет влияние на работу проца, но и Герцы тоже имеют не
абы какое значение, ведь один такт - это одна единичная
арифмоперация в определённое время, ну, следственно,
если двухядерник имеет больше герц, следовательно,
возрастает и количество флопсов в секунду, а как
известно, флопс, это число имеющее в себе плавающие
запятые. Хотя, честно говоря, я чего-то не доберу, что
это за числа с плавающими запятыми? Хоть бы один
примерчик получить для понятия.

Валентин

Ответить   valentin Fri, 01 Feb 2008 18:16:37 +0200 (#722211)

 

Здравствуйте, Валентин.

О флопсах:
http://ru.wikipedia.org/wiki/FLOPS

О числах с плавающей десятичной запятой:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F

Успехов. Анатолий.

Ответить   "i_chay" Fri, 1 Feb 2008 22:17:36 +0400 (#722230)

 

Привет всем, а как всё же надо в чате вентрило
регистрироваться? Я не понимаю, чего они хотят, там
вопрос, 25 в квадрате, я чего-то недопонимаю, и цифрами
уже написал, и словами, а может там какой-то подвох?

Валентин

Ответить   valentin Fri, 01 Feb 2008 22:28:41 +0200 (#722260)

 

Здравствуйте, Валентин!
Если не получается с сайта, то отправьте свой ник, под которым хотите зарегистрироваться,
на адрес:
lib-town@m*****.ru
и вам пришлют пароль.
не забудьте свой адрес указать.
--
С уважением. Михаил Белогорцев. Самара.
m.belogorc***@m*****.ru
icq 384333960
Skype: belogorcev
Jabber: lesni***@j*****.ru

Ответить   Sat, 2 Feb 2008 00:47:35 +0400 (#722261)

 

Привет всем, вот, хочу изменить имя пользователя в
компьютере, тоесть, имя администратора, как это можно
сделать?

Валентин

Ответить   valentin Sun, 03 Feb 2008 11:04:30 +0200 (#722477)

 

Приветствую Валентин!

вот, хочу изменить имя пользователя в

Если у вас Икспиха - заходите в панель управления, учетные записи - там
выбирайте администратора, заходите в редактирование профиля и ищите линк -
изменить имя.
Только папка в документах и установках - останется старая))

Удачи
Михаил aka Fog

Ответить   Sun, 3 Feb 2008 12:35:08 +0300 (#722483)

 

Привет Михаил, а можно потом эту папку переименовать в
ручную?

Валентин

Ответить   valentin Sun, 03 Feb 2008 12:08:59 +0200 (#722497)

 

Приветствую, Валентин!

а можно потом эту папку переименовать в

А вот этого незнаю, а точнее предпологаю, что нельзя. Да и по сути особо
мешаться то, что папка называется, скажем - Администратор, а не Валентин -
думаю не должно.
Ну или если хотите именно чтобы папка была вашим именем названа - создайте
второго юзера, со статусом администратора, а предыдущего удалите.

Всего наилучшего!
Михаил aka Fog

Ответить   Sun, 3 Feb 2008 14:00:26 +0300 (#722508)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Ben Andromerius!
Мне есть, что ответить на письмо от 3 февраля 2008 г., 14:00:26

Не получится, первая администраторская запись стандартным образом не
удаляется.

Ответить   Mon, 4 Feb 2008 14:34:50 +0300 (#722709)

 

Привет всем, как можно пересохранить в текст файл с
расширением chm? А то хочется почитать, и лень всё
время по треям блуждать.

Валентин

Ответить   valentin Mon, 4 Feb 2008 16:24:14 +0200 (EET) (#722738)

 

Приветствую, valentin.

Есть бесплатная программа htm2chm. с её помощью можно как разбить так и собрать
chm. В интернете
ищется легко.

Ответить   Badjos Mon, 4 Feb 2008 17:35:41 +0300 (#722741)

 

Здравствуйте, Badjos.

Вы писали понедельник 4 февраля 2008 г. 17:35

Если требуется только разобрать файл на составляющие html-страницы, то для этого
никаких дополнительных прог не надо. Все есть в windows. Я уже давно не пользовался
этой командой, так что если что неправильно напишу - поправьте.

команда выглядит так:

hh -decompile blablabla.chm qaqaqa\

где blablabla.chm - исходный файл., а qaqaqa\ - папка, в которую распакуется
содержимого файла.

В идеале - эту команду нужно поместить в bat-файл, который запустить в папке
с chm-файлом. Если вписывать ее в диалог "выполнить" - тогда нужно указывать
полные пути.

В случае, если команда вдруг не сработает, попробуйте переставить местами blablabla.chm
и qaqaqa\. Можно также попробовать убрать "\".

Впрочем, если у вас есть total comander, то во многих его сборках есть плагин
для этой же цели. Для распаковки можно воспользоваться стандартными командами
tc для распаковки файлов. Кроме того, в этом случае в chm-файлы можно входить,
как в архивы по ctrl+PgDn.

Программ же для непосредственной конвертации chm в единый текстовый файл - по-видимому
не существует.

Ответить   Mon, 4 Feb 2008 17:53:43 +0300 (#722748)

 

Здравствуйте, уважаемые участники дискуссии!

не существует.

Макс-ридер.
Расставляете html-файлы в той последовательности, в какой вам нужно в какую-нибудь
папку.
Становитесь курсором на эту папку, жмёте Alt+m и сразу же f5/
Через какое-то время в вашей папке образуется файл "единый.txt".
В нём будут записаны в указанной последовательности все html-файды без ссылок.
Текст автоматически откроется в свободной папке макс-ридера.
С уважением: Иван Денишев.

Ответить   Mon, 4 Feb 2008 19:28:30 +0300 (#722918)

 

добрый вечер.
думаю информация приведенная ниже будет интересна многим:

LinkRapid - это сервис который позволяет скачивать файлы с rapidshare со
скоростью премиум аккаунта.
Сервис скачивает файлы с rapidshare по премиуму, а вы уже можете качать с
сервера по прямой ссылке.
Максимальный размер файла - 90mb !
15 премиум файлов в день (для одного IP).

Файлы размером более 90 МВ скачать не получится из-за ограничений размера
файла.

http://linkrapid.ru/

проверил лично сам и работает пока все просто прекрасно.
kenli.

Ответить   Tue, 15 Apr 2008 18:12:13 +0400 (#739864)

 

Здравствуйте, stelazine.

Вы писали 1 февраля 2008 г., 11:51:26:

работать,

Этот рейтинг - не показатель. Там учитывается ещё, например, мощность
видеоускорителя, а если видяха встроенная, то и моща у неё мала. Но
ведь в плане работы такая видяха пользователя устраивает, а то, что
она не нравится Висте - это дело только висты.

Загрузка памяти - это не показатель. Тут надо понимать как ОС работает
с памятью. По умолчанию Виста резервирует половину памяти под свои
нужды. Не хавает, а резервирует, так что когда она ей понадобится, то
её можно тут же начать использовать, не начиная предварительно
процедуру выделения, которая может потребовать свопанья и дополнительных
затрат времени. Остальная половина памяти отводится для программ и для
дискового кэша. Что там происходит, когда приложению мало половины, и
оно хочет больше, я не в курсе, надо читать соответствующие обзоры или
TDS по Висте.

XP работает с памятью немного по-другому. Там есть запрос - есть
выделение памяти, нет запроса - память находится в ведении дискового
кэша, а если тому не надо столько, память числится свободной.

Это уже может быть связано с самим джозом.

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 12:29:22 +0300 (#722137)

 

Привет всем, вот только что столкнулся с интересными
вещами в Дмастере, сейчас, я выкачал одну вещь, и мне
надо закачать было ещё вещь. Интернет эксплорер я не
выгружал, а просто залез в папку, где у меня
текстовушка с ссылкой на закачку, и вот что получилось,
когда я выделил адрес, и нажал заветную комбинацию
клавишь контрол+си, и что же вы думали? Сам начал
закачивать, хотя в эксплорер в адресную строку не
вставлял. Вопрос, это как, автоматизация, или я поймал
чего-то нехорошее?
Прошу разить в печёнку аль в селезёнку, тоесть, резать
правду, дабы можно было чего предотвратить, если поймал
чего, а также, прошу, у кого есть время и желание, у
кого Дмастер стоит проделать то же. Тоесть, откройте
проводничок по интернету, запустите Дмастер, и, если вы
работаете с несколькими окнами, с помощью комбинацийклавишь
быстрого запуска, найдите текстовушку с адресом, и
попробуйте просто сей адрес скопировать контрол+си,
интересно, получится что-либо?

Валентин

Ответить   valentin Fri, 01 Feb 2008 11:55:30 +0200 (#722141)

 

Приветствую, valentin.

Это автоматизация. В мастере есть флажок, который определяет, следить ли за ссылками
в буфере
обмена, чтобы их подхватывать. вроде сие уже очень давно введено, и не только
в dm.

Ответить   Badjos Fri, 1 Feb 2008 13:12:41 +0300 (#722146)

 

Hello, valentin.

Вы писали 1 февраля 2008 г., 11:55:30:

Да, у меня так же,
выделяю ссылку в блокноте и копирую в буфер и вылазит окно "Добавить в
закачку" .
Насчет подозрений на что то нехорошее - врядли.

Ответить   Alter_Mann Fri, 1 Feb 2008 12:53:56 +0200 (#722151)

 

Здравствуйте, valentin.

Вы писали пятница 1 февраля 2008 г. 12:55

Это действительно автоматизация, как уже было сказано, т.е. штатная функция мастера
и некоторых других качалок. Однако подхватывается не любая ссылка, а только такая,
которая и в ie предназначалась бы для мастера - например, на архив. Кстати, у
меня что-то давно это дело не срабатывало...

Кстати, ссылку в мастер можно добавить и не копируя ее в адресную строку. Для
этого нужно скопировать ее в буфер и, перейдя в окно мастера, нажать insert (при
работающем джозе обычно после комбинации ins+3 - пропуск клавиши).

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 13:57:28 +0300 (#722153)

 

Доброго времени суток, Михаил.

Вы писали:

Можно ещё проще:
1. Копируем ссылку в буфер.
2. В мастере переходим в список закачек и жмём ctrl+v
3. Всё!

Ответить   Иван Штефуряк Fri, 1 Feb 2008 15:17:34 +0200 (#722176)

 

привет.

и вот что получилось,

обычное дело для программ такого рода, если включена опция "подбирать адрес из
буфера обмена".
мацал кошек

Ответить   Fri, 1 Feb 2008 15:43:40 +0300 (#722170)

 

приветствую,

Пользователи хотят продолжить работу с Windows ХР

14 января известное ИТ-издание InfoWorld начало акцию под девизом Save Windows
XP ("Спасите Windows ХР").

Как известно, Microsoft уже объявила, что прекращает поставки этой операционной
системы 30 июня 2008 года. Ранее был объявлен другой срок - до 31 января 2007
года, но с учетом состояния на рынке он был продлен еще на полгода.

И вот теперь начинается общественное движение за то, чтобы продлить жизнь
Windows XP. Многие пользователи не хотят переходить на Windows Vista из-за
того, что она имеет проблемы совместимости с рядом сторонних программ. Сюда же
добавляются вопросы затрат в связи с очередным переходом на новую ОС.

По состоянию на 17 января, под заявлением с требованием продлить продажи
Windows XP уже подписались более 30 тысяч человек. При этом многие пользователи
попутно оставляют свои комментарии, критикующие Windows Vista. К акции уже
присоединились и ряд сторонних сайтов, которые размещают у себя ссылки и
предлагают своим пользователям высказать свое мнение. Желающие поддержать
Windows XP могут сделать это по адресу reg.itworld.com/servlet/Frs.frs?
Context=LOGENTRY&Source=iwnews080114& Source_BC=13&Script=/LP/80276783/reg&.

Сергей ДМИТРИЕВ

Ответить   Анатолий. Fri, 1 Feb 2008 08:10:02 +0200 (#722083)

 

Привет, Мацал, ну, я же говорил ранее, что лучше
подождать до второго сервис-пакка, зачем сейчас её-то
тревожить? Ведь согласитесь, что тогда, когда появился
первый сервис-пакк "свинки" ведь её тоже матюкали на
чём свет стоит, а сейчас уже, вы сами говорите, что
перейду обратно. Погодьте трохи, пока на экспишке
поработайте, почитайте инструкции,
повыведывайте-наведывайте, а потом " в добрый путь вам,
господа"!
Не нужно спешить с выводами, ведь не забывайте, что
висте-то год без нескольких дней, так что делать выводы
рановато.

Валентин

Ответить   valentin Thu, 31 Jan 2008 18:55:04 +0200 (#721965)

 

привет.

лучше

ну не матюгали уж так сильно, но матюгали, конечно. мне она после первого знакомства
понравилась. поглядев на работе, поставил дома.
с "вистой" дело было так, как наверно у многих: просто продали ноутбук. не знаю,
но очень может быть, что так в россии отчасти решался перевод пользователей на
лицензионный софт, да сразу на новый. лично я спешить не собирался.
перед евгением корневым, если обидел, извиняюсь. мотивацию чью-либо угадать -
дело неблагодарное. но, вспомнив того же алекса экслера, который все же снес
"висту", не понял, зачем и, главное, что в ней хвалить? тот же алекс экслер хвалил
боковую панель. для организации боковой панели в экспихе он пробовал специальную
насадку на интерфейс. но и ее ставить отсоветовал.
мацал кошек

Ответить   Thu, 31 Jan 2008 20:09:00 +0300 (#721970)