приветствую всех!
валентин,так в том и фишка,что информации не хватает именно применительно к
инвалидам. про предпринимательство вообще вагон,по всем видам и по всему что
хочешь,а вот до спецкурсов никому и дела нет. за пределами же россии-матушки
прямо бум какой-то,массовое осознание предпринимательских преимуществ!

Выпуск листа на новом месте: 6260
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Уважаемый сергей, если вы держали в руках изобретение тамбовских учёных, то
опишите, как вводится информация с помощью четырёх клавиш, например, как
ввести слово машина?и что получает вводящий информацию после нажатия этих
клавиш? вы нажали комбинацию клавиш и под пальцем появилась буква м. В каком
виде она появилась?рельефно-точечном? в звуковом? С уважением Владимир.

Выпуск листа на новом месте: 6259
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!
Извините, сейчас будет обидное.

сергей пишет:

с> все мои объяснения и
с> увещевания не увенчались успехом. вы думаете мне легко тут в одиночку
с> справляться с целой бурей эмоций возникающих внутри меня? конечно нет.

1) Я не подозревала, что Вы - единственный слепой в Тамбове, что-то
мне подсказывает, что это не так. Будет честно, если Вы во время
очередного тестинга Вы без предварительной договорённости с
разработчиками сунете им под нос кучку слепых тамбовчан. Живое общение
не с одним парнем, а с кучкой, вероятно, на них подействует сильнее. В
гранте же не было жёстко прописано, что слепой тестер обязательно
будет в единственном числе? ;
2) Покажите им наши письма, где эти самые облагодетельствованные
слепые выражают своё мнение. В них нет стёба, а аргументы (нахально
улыбаясь) вполне здравые;
3) Вы же учитесь на психолога? Представьте, что это Ваша лабораторная
работа: стоит вполне конкретная цель - убедить разработчиков в том, что они
создают нерациональную
вещь. Убедить пока не получается? Есть повод задуматься, может ли
работать психологом человек, не наделённый от природы даром убеждения. Я считаю,
что ни в коим случае - именно поэтому в своё время не стала учиться на психолога,
исследовательский интерес у меня был, но без способности влиять на
людей индивид, изучавший психологию, становится не специалистом, а
вечным изучающим.

Вообще давно заметила, что у слепых в массе как-то очччччень плохо со способностью
влиять
на людей, особенно у слепорождённых, обладают этим среди слепых единицы. Всегда
интересовало,
почему дело обстоит так - врождённое ли это у нас или же недоработка в нашей
системе образования...

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

Цитата с диалогом:

>> у русских, похоже, есть какая-то неистребимая
>> потребность отгородиться от всего мира любым, пусть самым нелепым,
>> способом.

irina пишет:

iz> Оля, а ты уверена, что авторы-то русские?

Нет, блин! Они там в Тамбове из Новой Зеландии, конечно же, специально
понаехали
:), как это я не догадалась! Ирина, извини, но мне плохо верится, что
такую дурь мог кто-то кроме "Дорогих Россссссссияяян" затеять.

iz> Оля, Приходилось, к сожалению, видеть деток, у которых моторику вовремя не
iz> развили.

Ох, неужели это у меня так старость проявляется, что мою речь люди
стали хуже понимать :(? Ирина, я не выражала сомнения, что есть немало детей
с неразвитой моторикой, я пыталась сказать, что нужно не пытаться облегчать
написание детям с плохой моторикой, а, наоборот, прицельно стимулировать
её работой.

ирина, полностью с вами согласен. на мой субъективный взгляд, именно
финансовая заинтересованность тут прежде всего. и тупиковый путь, не
приводящий ни к чему, кроме пыльных складских помещений, где будет
валяться эта штуковина. тем, более уж очень медленно всё это движется, а
вообще, поживём увидим. я как и обещал, буду и дальше держать вас в
курсе событий. спасибо огромное за поддержку, внимание и понимание. за
ваше впечатление.

ольга здравствуйте. к моему глубочайшему сожалению, все мои объяснения и
увещевания не увенчались успехом. вы думаете мне легко тут в одиночку
справляться с целой бурей эмоций возникающих внутри меня? конечно нет.
да и из проекта уже не выйти. поэтому приходится идти на поводу. что
хотели, то и получили как говорится. сам я всё это великолепно знаю и
понимаю. сам помню как нас учили тренировать пальцы, закопав в
пластилиновый шарик зерно гречки, и просили перебрать этот пластилиновый
шарик чтобы это зерно найти. но людям далеко не понимающим брайля,
далёким от специфики незрячих людей, сложно что либо доказать. ведь даже
читая информацию на различных сайтах о нашей специфики и о тифлоприборах
которыми мы пользуемся, они могут слабо себе представлять их
предназначение. жаль, что я являюсь только тестером а не изобретателем.
мне тоже больно всё это видеть. видеть то, что закреплено веками. весь
опыт тифлопедагогов, всю индустрию слепых, отвергать и упрощать, очень
больно встречаться и сталкиваться со стеной непонимания. --

с уважением шаров сергей. sharov_***@l*****.ru skype: sergshar1 icq: 449551177

Выпуск листа на новом месте: 6255
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

здравствуйте
александр вы пишите:
найти себя в предпринимательстве,как верно всё оформить и так далее,я
xxx
я как то несколько раз кое какую информацию встречал, на сайте толи волгоградских
инвалидов ,
или воронежских.
но там так непонятно,
что до интересующий информации я так и не докопался, она может быть у них платная,
только и удалось прочитать обще известную информацию, и не какой конкретики.

есть в сети конечно, и книжки по этим делам, но они опять же общие,
и всякие налоги и прочие, для зрячих предпринимателей.
тут и не мудренно , что не скоро решишся вступить на тропу предпринимательства,
без хорошей информативной поддержки.

с уважением валентин
Визитная карточка:
http://www.kagiz.narod.ru/

Выпуск листа на новом месте: 6254
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

приветствую всех!
вот ещё объяснил бы кто,почему в россии-то ничего подобного нет!
вот в украине инвакурс сейчас полным ходом идёт,в белорусии вот этот проект
по предпринимательству и трудоустройству,но ещё ниразу я не слышал о чём-то
схожем в россии. даже задавая вопросы в рассылках для незрячих о том,как
найти себя в предпринимательстве,как верно всё оформить и так далее,я
встречаю ответы только от жителей других стран,а наша россия как будто бы
находится в иной плоскости,в ином мирке.
пожалуй,на сегодняшний день у нас оптимально участвовать в сетевом
маркетинге и прямых продажах,там всему спонсоры и компания научат,от и до,но
ведь такой вариант предпринимательства далеко не всем подойдёт,особенно
инвалидам,хотя этой деятельностью в россии занимается только глухих и
слабослышащих несколько тысяч.
к самому же материалу одни благодарности,я очень люблю подобные инициативы и
встречаю их аплодисментами в буквальном смысле. мы живём в век уникальных
возможностей,и предпринимательство- величайшая из них.
меньшиков александр,пенза

Выпуск листа на новом месте: 6253
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

здравствуйте
ирина николаевна вот прочиталэто:
подготовило юридическое пособие, которое поможет людям с ограниченными
возможностями реализовать
себя в частном бизнесе. Об этом
xxx
скажите а в россии такое пособие есть?
или что нибудь подобное,
но не брошура как говорится ниже в этой статье,
а именно пособие инструктаж.
если оно есть то где можно его скачать в электронной форме?
с уважением валентин

Визитная карточка:
http://www.kagiz.narod.ru/

Выпуск листа на новом месте: 6252
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Привет всем!
А, если они ничего не хотят слышать о Брайле, для кого же изобретается сей
Тамбовский велосипед?
С удивлением- Надежда.

Выпуск листа на новом месте: 6250
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

БМОО "Разные - равные" подготовило специальное пособие для инвалидов по
предпринимательству
12.05.2011

Белорусское молодежное общественное объединение "Разные - равные"
подготовило юридическое пособие, которое поможет людям с ограниченными
возможностями реализовать
себя в частном бизнесе. Об этом сообщили в общественном объединении.

"Пособие в доступной форме учит, как организовать собственный бизнес. Кроме
того, объясняется, например, какой путь должен пройти индивидуальный
предприниматель,
а какой - учредитель общества с ограниченной ответственностью, - отметил
председатель БМОО Вадим Колошкин. - Особое внимание уделяется тому, на какие
дополнительные
преференции могут рассчитывать люди с ограниченными возможностями".

В Беларуси - около 500 тыс. инвалидов, большинство из них не работает.
"Одни - в силу физических и психических ограничений, другие - из-за проблем
с трудоустройством,
третьи - из-за неуверенности в своих силах, а порой и из-за иждивенческих
настроений, - сказал Вадим Колошкин. - Весьма скромны и их финансовые
возможности.
Между тем работа для людей с ограниченными возможностями - это больше, чем
просто зарплата. Для многих это еще и круг общения, возможность
самореализации,
профессионального роста, ощущение того, что ты кому-то нужен".

Государство прилагает усилия, чтобы инвалиды имели рабочее место. Только в
Минске за минувший год благодаря госслужбе занятости были трудоустроены
около
300 инвалидов. Однако необходимо шире использовать и другие возможности
трудоустройства. Это позволит сделать жизнь людей с ограниченными
возможностями
более полноценной и снизит нагрузку на государственную систему социальной
защиты.

Кстати, БМОО "Разные - равные", кроме брошюры "Как начать бизнес",
подготовило и юридическое пособие "Трудоустройство инвалидов в Беларуси". В
нем, в частности,
объясняется, где и как инвалиду посодействуют в поиске работы, какие
возможности предоставляются в рамках системы трудовой реабилитации,
бронирования мест.
В пособии содержатся советы, какую профессию лучше выбрать человеку с
ограниченными возможностями, куда пойти учиться. Размещена информация о
льготах для
инвалидов при трудоустройстве и во время работы.

Оба пособия размещены на сайте БМОО "Разные - равные". Они были разработаны
в рамках проекта "Трудная работа", поддержанного Министерством труда и
социальной
защиты Беларуси.

За десятилетие деятельности организации участниками ее социальных,
культурных, экологических, других мероприятий стали тысячи молодых людей.
Летний палаточный
лагерь "Круглое озеро", клуб "МолоКо" ("Молодежная комната"), кинопоказы
"Кино без барьеров" - в этих и других проектах на равных участвовали как
здоровые
молодые люди, так и имеющие физические ограничения. Подобный формат помогает
преодолевать взаимные негативные стереотипы, наполнять жизнь молодых людей
новыми красками.

Белорусское молодежное общественное объединение "Разные - равные"
зарегистрировано в 1999 году.

БЕЛТА

Выпуск листа на новом месте: 6249
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!
> Чисто по моим ощущениям, это какой-то тупиковый путь: бедный школьник
> должен сначала освоить их неорельевно-точечный шрифт, уже отработать
> его до автоматизма, а потом с удивлением узнать, что книги написаны
> почему-то
> сршенно иными буквами? Это чтоб стандартное рельефно-точечное
> книгопечатание
> сжить
> со свету что ли? Посоветуйте им сходить до аптеки...
Оля, полностью с тобой согласна. А вот до аптеки им можно и нетолько за
ознакомлением со шрифтом Брайля сходить...

у русских, похоже, есть какая-то неистребимая
> потребность отгородиться от всего мира любым, пусть самым нелепым,
> способом.

Оля, а ты уверена, что авторы-то русские?

>
>
> с> брайль я знаю со школьной скамьи, но ссылаясь на неразвитую моторику у
> с> некоторых детишек в младшем школьном возрасте,
Сергей, а вы думаете, что с плохой моторикой это чудо освоить будет просто?
Может при ознакомлении с прибором будет и понятно, как освоить алфавит, но
по-моему ребёнку, неимеющему представления о буквах, он лишь заморочит
голову...

> Сергей, Вы ж на психолуха учитесь, Вы же знаете, что моторика - вещь
> наживная - если ребёнка не упражнять должнм образом, координация сама не
> сформируется; Слепые и так от природы мало чего умеют, дык что, теперь
> до кучи их пальцы тоже оставить в покое :(...

Оля, Приходилось, к сожалению, видеть деток, у которых моторику вовремя не
развили. Описывать это долго, да люди тут грамотные и так все понимают.
Развитию же моторики по-моему сей прибор скорее всего мало будет
способствовать, отбить же желание что-то читать таким мудреным способом
вполне может.

Сергей, вы в предыдущих письмах писали, что цена прибора около десяти тысяч.
А какое требует финансирование разработка этого чуда техники? Не является
ли идея прибора следствием желания просто отработать грант. Денег же под
прибор с хорошо знакомым Брайлем получить сложно было, а тут убедить
грантодателя, что дешево и удобно их творение. А остальное и так понятно...
Уж сколько мы видели разных приборов, но где они? Там и эта игрушка будет.
Но вот каким образом сами слепые ведутся на подобные идеи мне немного
непонятно.

С уважением
Ирина

Выпуск листа на новом месте: 6249
количество подписчиков: 269
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

сергей пишет:

с> чисто по моим предположениям, этот прибор
с> будет предназначен для школьников, изучающих алфавит. так как на нём
с> легко будет тренироваться.

Чисто по моим ощущениям, это какой-то тупиковый путь: бедный школьник
должен сначала освоить их неорельевно-точечный шрифт, уже отработать
его до автоматизма, а потом с удивлением узнать, что книги написаны почему-то
сршенно иными буквами? Это чтоб стандартное рельефно-точечное книгопечатание
сжить
со свету что ли? Посоветуйте им сходить до аптеки и посмотреть, что на
упаковках более-менее серьёзных импортных лекарств выбито 6-точечным шрифтом
название и дозировка. Прихожу к выводу, что неспроста именно в России
возник Железный Занавес: у русских, похоже, есть какая-то неистребимая
потребность отгородиться от всего мира любым, пусть самым нелепым,
способом.

с> брайль я знаю со школьной скамьи, но ссылаясь на неразвитую моторику у
с> некоторых детишек в младшем школьном возрасте,

Сергей, Вы ж на психолуха учитесь, Вы же знаете, что моторика - вещь
наживная - если ребёнка не упражнять должнм образом, координация сама не
сформируется; Слепые и так от природы мало чего умеют, дык что, теперь
до кучи их пальцы тоже оставить в покое :(...

с> а также на плохую
с> чувствительность пальцев, решили изобрести новое.

Не понимаю, тут какая логика: что, по мнению разработчиков, плохая чувствительность
мешает
воспринимать 6-точечный брайль, а 4-точечный будет нечувствительными
пальцами воспринят на ура?

Сергей, лучше бы Вы им рассказали, что неспроста уже 200
лет существует именно 6-точечный способ ввода букв-цифр-знаков
препинания; Если бы было вполне достаточно 4-х точек, за
истекшие 200 лет кому-то бы это уже пришло в голову, а так слепым объективно
не хватает 6
точек и уже в ходу 8-точечный Брайль.

здравствуйте всем и ирина. к сожалению прибор пока находится в стадии
разработки, сейчас он имеет вид простой прямоугольной коробки с
клавишами от клавиатуры. это первый самый сырой вариант. пока только я
пробовал вводить информацию с данного прибора в компьютер. у прибора
есть usb-port. почему-то при вводе информации с прибора джоз на моём
компьютере не озвучивает буквы которые только что ввёл. а если на
клавиатуре двинуться немного назад, то можно прочесть слова которые я
написал. ну это возможно из-за проблемы привязки драйвера этого прибора
к драйверу джоза. в чём заключается алфавит, в том, что буквы русского
алфавита уложены в 4 клавиши. как будет вопрос решаться с английской
раскладкой, а также с вводом знаков и цифр незнаю. мне прибор привозят,
я его тестирую. предположим чтобы ввести букву А, можно нажать
указательным пальцем на левую клавишу, стоящем под указательным пальцем.
буква В, вводиться сочетанием уже второй и третьей клавиш. ну короче
говоря освоить можно. те люди, которые разрабатывают прибор, сами
намеренно хотят уйти от брайля, сколько я не воевал с ними и не
доказывал им что поддержка брайля необходима, бесполезно. а вывод будет
осуществлён всё на те же самые клавиши которыми вводили буквы, как вы и
правильно поняли ирина. возможно это будет виброэлемент, возможно ещё
что-то. прибор у меня забрали на доработку. сейчас вопрос напрямую стоит
в выводе информации на этот прибор. конечно ввод и вывод будет
значительно медленнее. вообще чисто по моим предположениям, этот прибор
будет предназначен для школьников, изучающих алфавит. так как на нём
легко будет тренироваться. что же из этого выйдет дальше, посмотрим.
брайль я знаю со школьной скамьи, но ссылаясь на неразвитую моторику у
некоторых детишек в младшем школьном возрасте, а также на плохую
чувствительность пальцев, решили изобрести новое. ну как говориться,
поживём увидим. от меня зависит мало, тестирование, в какую сторону
двигаться дальше и так далее. о брайле категорически слышать они ничего
не хотят.