Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Дискуссионный клуб журнала "Корни"

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 27
←   Июнь 2010   →
 1
01.06.2010
07:05:09
18:51:16
 2
 3
 4
04.06.2010
05:24:43
23:26:36
 5
 6
 7
07.06.2010
10:32:49
13:12:57
 8
 9
10
11
12
12.06.2010
14:58:01
16:19:24
13
14
14.06.2010
00:03:48
00:29:00
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
25.06.2010
22:19:58
23:25:37
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.shorashim.narod.ru/
Открыт: 19-06-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: culture.people.roots-list@subscribe.ru
Адрес модератора: culture.people.roots-owner@subscribe.ru

Модератор
Игорь

Статистика

27 подписчиков
0 за неделю

За 2010-06-09

[ROOTS] Re: генетическое единство евреев

1. вы путаете понятие единого народа, нации и генетику. И французы, и немцы (не
эмигранты) это исторически представители разных племен, государств.
Сегодня это единый народ.
Сегодня в синагоге в талесе можно найти и африканца, и китайца, и индуса, и араба.
Не поверю, что они генетические евреи, но тем не менее они себя ощущают себя
единым еврейским народом.
Так же в синаге можно найти славян, предки которых (жидовствующие) выехали в
Палестину во времена Турецкого владычества.
2. Говорить о том, что гены трех сотен людей могут служить основанием - несколько
поспешно. Да и в статье сказано, что это попытка осмысления. Трубить в фанфары
рановато будет, однако :-). Многие положения статьи весьма сомнительны. Непонятна
методика выборки и статистические методы.
3. Не указана ссылка на подлинник статьи, так что это вообще может быть обычной
"уткой"
На утиность статьи указывает явное несоответствие заголовка статьи с текстом
самой статьи, я уж не говорю о заключительной фразе о попытке :-0
Так что нет смысла опровергать то, что еще совсем и не доказано.
И еще раз выскажу свое мнение, что генетика и политка никак не пересекаются.
Даже если генетики докажут (если им хорошо заплатить), что местные арабы-палестинцы
генетически больше евреи, чем Голда Меир, то это ничего не изменит для всего
мира. У Хамасовцев появится еще один довод для того, что бы утопить евреев в
море. Дык, они же "савсем дикие" люди...
Вспомнил. Генетика пересекалась с политикой у Гитлера и Муссолини. Опять же "савсем
дикие" люди...
С уважение, Игорь Деснер

Original Message From: "Iosif Viktor" <vik***@r*****.ru>
To: "culture.people.roots (8593242)" <igor***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, June 09, 2010 9:48 PM
Subject: [ROOTS] генетическое единство евреев

> http://www.infox.ru/science/human/2010/06/02/istoria_evreev.phtml
> Генетики доказали единство еврейской диаспоры
>
> Надежда Маркина/Infox.ru
> источник: AP
> Попытка генетического осмысления истории евреев опубликована в журнале
> American Journal of Human Genetics.
>
> ******
> Вот, кажется, дополнительное доказательство единого еврейского народа и
> его связи с Эрец Исраэль. Это и доказательство, отвергающее бред
> всяческих шломозандов и вернеркестнеров, а так же их приспешников.

   "IgorD" 2010-06-09 23:42:02 (#1102128)

[ROOTS] генетическое единство евреев

http://www.infox.ru/science/human/2010/06/02/istoria_evreev.phtml
Генетики доказали единство еврейской диаспоры

Надежда Маркина/Infox.ru
источник: AP

Изучив геномы представителей еврейских общин, раскиданных по всему
свету, генетики нашли следы общего предка. А разделение на отдельные
генетические ветви началось примерно 2,5 тыс. лет назад.

Идентификацию еврейской нации на генетическом уровне провела команда
специалистов из Медицинского центра Лангона при Университете Нью-Йорка
(NYU Langone Medical Center) в сотрудничестве с Университетом в
Тель-Авиве. Ученые использовали возможности современной молекулярной
генетики, а именно полногеномный анализ однонуклеотидного полиморфизма,
чтобы оценить общность происхождения еврейской диаспоры в разных
странах. И окончательно ответить на вопрос, что связывает евреев,
генетические корни или только вероисповедание.
Народ
Диаспора
Часть этноса, живущая вне исторической родины и имеющая социальные
институты для поддержания и развития своей общности.

ДНК для анализа ученые взяли в семи еврейских популяциях: у евреев
иранских, иракских, сирийских, итальянских, турецких, греческих и
евреев-ашкенази. Некоторые из них, правда, живут в Нью-Йорке, но все их
бабушки-дедушки с обеих сторон происходят из еврейской диаспоры
перечисленных стран. После тщательного отбора экспериментаторы исключили
родственные связи между участниками, оставив из 305 образцов только 237.
Для сравнения генетики использовали базу данных по 4 тыс. европейцев,
азиатов и американцев нееврейского происхождения.
Геном
Однонуклеотидный полиморфизм
Точечные мутации на ДНК, выражающиеся в замене одного нуклеотида другим.

В изучаемых геномах с использованием метода ДНК-биочипов ученые сравнили
более 360 тыс. СНИПов (разбросанные по геному вариабельные участки, в
которых происходит замена нуклеотидов). Результаты позволяют судить о
генетическом сходстве более точно, чем раньше, когда популяционный
анализ проводили по гаплотипам митохондриальной ДНК и Y-хромосомы.
Изоляция порождает различия

Как говорят авторы работы, геномы индивидов, принадлежащих к разным
популяциям евреев, группировались в соответствующие кластеры. Но эти ДНК
разных кластеров больше походили друг на друга, чем на ДНК, взятые у
неевреев. Во всех кластерах прослеживалось происхождение от общих
предков (корни еврейской нации уходят на Средний Восток). А различия
накапливались со временем из-за географической и генетической изоляции
отдельных популяций.

Наиболее отличными от остальных и наиболее генетически близкими к
средневосточным предкам оказались иранские и иракские евреи, они
составляют группу мизрахов (евреи из исламских стран). Европейские
популяции -- сефарды (некогда изгнанные из Испании и расселившиеся в
южноевропейских странах) и ашкенази (некогда жившие в германских землях)
приобрели немалое генетическое сходство с нееврейскими популяциями
Южной, Центральной и Восточной Европы. Примесь европейских генов
оценивается у них в 20-240% (отсюда рыжие волосы и голубые глаза). Есть
также и примесь североафриканских генов.
История по ДНК

Биологи вычислили, что ирано-иракские и европейские ветви евреев
разделились 100-2150 поколений назад. То есть с тех пор прошло около 2500
лет. Первые осели в Вавилоне и Персии и живут в той местности до сих
пор, а вторые мигрировали (или были изгнаны) из Палестины и расселились
по Европе.

Среди европейских популяций необычайной генетической однородностью
отличаются евреи-ашкенази, говорят исследователи. Такое ощущение, что
они все родственники максимум в пятом колене. Генетики объясняют это
прохождением ашкенази через несколько <<бутылочных горлышек>> (когда
популяция сильно сокращается в численности). Зато затем ашкенази
увеличили численность с 50 тыс. в начале XV века до 5 млн в начале XIX
века.

Основной вывод, к которому пришли ученые, таков: хотя еврейская диаспора
состоит из нескольких географически изолированных групп, они связаны
генетическими нитями и, следовательно, общим происхождением.

Попытка генетического осмысления истории евреев опубликована в журнале
American Journal of Human Genetics.

******
Вот, кажется, дополнительное доказательство единого еврейского народа и
его связи с Эрец Исраэль. Это и доказательство, отвергающее бред
всяческих шломозандов и вернеркестнеров, а так же их приспешников.
Давид

--
Iosif Viktor.

--
Самые низкие цены на недвижимость. http://domoteka.ru/

  
Iosif Viktor
2010-06-09 22:49:24 (#1102084)

[ROOTS] Fw: BOOKNIK.RU - 9 июня

Букник.ру. Рассылка
Original Message From: subscribe

Sent: Wednesday, June 09, 2010 5:48 AM
Subject: BOOKNIK.RU - 9 июня

Колонки & Колонки

Только дождь, сэр
Давным-давно тринадцать людских племен жили на планете Кобол. Двенадцать племен
оставили ее, дабы основать Двенадцать Колоний, а таинственное тринадцатое племя
откололось и осело на далекой планете. Ныне изгнанные остатки человеческой цивилизации
отыщут эту мифическую планету и найдут там приют. Планета называется Земля.

http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=32632

События & Репортажи

Уведомление, в котором говорится о том, что вышли <<Похождения Осколка>>, а также
об Авторе, Ископаемых Дронтах и читательском счастье
Пока Гила Лоран писала <<Фрикипедию>>, Букник стоял рядом, сопел и подглядывал.
И радовался, когда выходила очередная глава, и читал, и рассказывал всем кому
ни попадя, как это прекрасно. И длилось это два с лишним года. А теперь <<Додо.
Мэджик Букрум>> выпустило книжку <<Фрикипедия, или Похождения Осколка>>.

http://booknik.ru/news/announces/?id=32654


Пятый Московский международный открытый книжный фестиваль
С 11-го по 14 июня 2010 года в Центральном доме художника состоится пятый Московский
международный открытый книжный фестиваль. За четыре дня во дворике и на внутренних
площадках ЦДХ пройдет более 400 мероприятий, традиционно наполняющих книжную,
детскую, музыкальную и кинопрограмму Фестиваля.

http://booknik.ru/news/announces/?id=32650

Статьи & Интервью

Изобретение изобретения
Нынешнее израильское сочетание агрессивной одномерности мысли с демонстративным
пренебрежением к деталям несомненно пленит сердца пиарщиков из электронных СМИ.
А нам, историкам-скептикам, закопавшимся в ветхих книгах и пыльных архивных папках,
ничего не остается, как продолжать читать то, что действительно написано, и писать
о том, что действительно прочитано.

http://booknik.ru/context/?id=32658

(C) 2009 Booknik
Если вы хотите отписаться от нашей рассылки или подписаться на новые разделы,
вы можете сделать это на сайте Booknik.

   "IgorD" 2010-06-09 18:27:20 (#1101825)

[ROOTS] Fw: Евреям о расизме

http://usde.ru/books/raznoeb/363856-evreyam-o-rasizme.html

Очередной "шедевр" от небезизвестного Мухина :-) Книга издана в 2006 году, но
все еще гуляет по инету. Кому-то это нужно...
Игорь Деснер

В книге известного публициста Юрия Мухина рассказывается о еврейском расизме.
Разбирая основные труды идеологов этого движения, автор убедительно доказывает,
что еврейский расизм опасен, прежде всего, самим евреям, живущим как в России,
так и в других странах мира.
Отдельные главы книги посвящены деятельности еврейских расистов в нашей стране,
которые, скрываясь за фасадом различных общественных организаций, ведут подрывную
работу, направленную на дестабилизацию обстановки в Российской Федерации. В частности,
много внимания автор уделяет судебному разбирательству по делу небезызвестного
"правозащитника" А. Брода, пропагандирующего под видом борьбы с антисемитизмом
оголтелую расовую ненависть и ксенофобию.

   "IgorD" 2010-06-09 08:51:01 (#1101085)

[ROOTS] FW Цветущая Газа

http://mr-bison.livejournal.com/200769.html?view=388417

Интересная информация. Сейчас в инете полно фоток цветущей Газы.
Но...
Думаю, что не все так просто...
Продолжительность жизни - не уверен, что там нормальная статистика и все регистрируется.
Полные базары не гарантирует того, что те, кто не имеет денег, не голодают.
Красивые дома не гарантируют, что там не живут 20 человек на 1 кв. метр.
Море красивое, но рыбаки не могут рыбачить (разве с берега спиннигами?)
Газа полностью завит от Израиля: электричество, каналицация, вода, работа.
Если бы там все было прекрасно и уровень смертности меньше, чем в Израиле, то
они бы не рвались в Израиль на зароботки и в Израильские больницы.
Каждая медаль имеет две стороны.
Я уже давно говорил, что пора с Газой установить натуральный обмен: - пять калашей
на мешок риса или цемента. Аналогично с элетричеством. Менять киловатты на террористов
и лидеров Хамаса.
Игорь Деснер

   "IgorD" 2010-06-09 00:22:45 (#1100902)

[ROOTS] Shalit

http://nakaryak.livejournal.com/1819.html

   "IgorD" 2010-06-09 00:05:45 (#1100890)