Ночной Полёт. Беседа А.Максимова с гостем.

Родился 25 апреля 1952 года.
Заслуженный мастер спорта.
Играл за ЦСКА в 1969-1984 гг.
Чемпион СССР 1970-1973, 1975, 1977-1984 гг.
Лучший хоккеист сезона 1974, 1975, 1976, 1981, 1983 гг.
Олимпийский чемпион 1972, 1976, 1984 гг.
Чемпион мира 1970, 1971, 1973, 1974, 1975, 1976, 1978, 1979, 1981, 1983 гг.
Чемпион Европы 1970, 1973, 1974, 1975, 1978, 1979, 1981, 1982, 1983 гг.
Лучший вратарь чемпионатов мира 1974, 1979, 1981, 1983 гг.
Лучший хоккеист Европы 1981, 1982, 1983 гг.

А. МАКСИМОВ: Вот взять вид спорта, как прыжки. Человек может прыгнуть за столько-то, за столько-то, а дальше он уже не может прыгнуть. Тогда этот вид спорта погибнет?

В. ТРЕТЬЯК: Наверное, нет. Потому, что, я думаю, врачи изобретут такие таблетки, от которых человек сможет прыгать на десять метров. Наверное, техника прыжка будет другая, так же как в хоккей. Вспомните. Лет 30-40 назад вратари стояли без масок - почему? Клюшку привязывали просто так, потому что без клюшки вратарь не мог играть. Она же ему не нужна была. А сейчас вратари надевают такие шлемы, которые, может, могут отражать пули.

А. МАКСИМОВ: Вы говорите, изобретут таблетки, благодаря которым люди будут прыгать на 20 метров. Это получается, что будущие соревнования - борьба между теми, кто делает допинги и теми, кто определяет допинг?

В. ТРЕТЬЯК: Вы посмотрите последнюю Олимпиаду, сколько спортсменов потеряли золотые медали. Наверное, да. Большой спорт - большой бизнес. А там, где большой бизнес идет неправильная, несправедливая борьба за золотые медали.

А. МАКСИМОВ: Спорт перестает быть просто соревнованием мускул, соревнованием воли? Это больше соревнование технологии?

В. ТРЕТЬЯК: Смотря, какой спорт. Если мы говорим о самом высочайшем уровне, то, думаю, что да. Игровой мы, конечно, не берем. А вот индивидуальный... Но при этом нельзя все-таки забывать, что это человек участвует. Он любит это, поэтому идет на человеческие жертвы.

А. МАКСИМОВ: Это же плохо.

В. ТРЕТЬЯК: Это вред организму.

А. МАКСИМОВ: Вообще, это плохо, что спорт превращается в борьбу допинга с теми, кто ловит. Варианты есть какие-то?

В. ТРЕТЬЯК: Ну, просто человек стремиться к совершенствованию и у него есть цель побить рекорд. И ради этого он готов на все. Он даже не думает о своем здоровье. Самое главное - выиграть и получить материальные блага, и просто стать лидером, быть знаменитым человеком.

А. МАКСИМОВ: Вот вы, наверное, знаете. Вот человек, который занимается индивидуальными видами спорта, он чаще всего заканчивает свою карьеру больным человеком?

В. ТРЕТЬЯК: Ну, мы не говорим об этом. Но большинство спортсменов высокого класса к старости быстро приходят. Большинство спортсменов высокого уровня, которые много прошли, где-то, конечно, больные люди. Это естественно. Потому что они всегда на пределе человеческих возможностей работают. Полностью отдаются.

Звонок: Я давно болею не только за ЦСКА, но и за сборную России, и за сборную СССР болел, видел, как вы играете, видел команду. То, как вы выступали - творчество высокого полета. Иногда приходится наблюдать, как выступают молодые хоккеисты. У многих вратарей номер 20, то есть Ваш номер, с которым Вы выступали. Хотя они родились, после того, как Вы ушли из большого спорта. Как это объяснить?

В. ТРЕТЬЯК: Ну, не знаю, может им нравится номер 20. Может, родители рассказывают, что был такой вратарь, который уже не играет 16 лет. С этим номером были победы...

А. МАКСИМОВ: Если я не ошибаюсь, у Харламова был 17-ый номер, у Михайлова 13-ый, у Петрова 16-ый. А номера каким-то образом передают? Есть сейчас в ЦСКА игрок, который носит 17-ый номер? Вообще, в номере есть какая-то символика?

В. ТРЕТЬЯК: Ну, конечно, все спортсмены суеверны, они берут номер, который им помогает. Я под 20-ым номером играл всю свою жизнь. Я его взял, потому что у меня был кумир под 20-ым номером. И когда я пришел в сборную, он играл под 20-ым номером и я. Я думал, как же я буду играть, у меня теперь фортуны не будет, удачи не будет? И Коноваленко говорит, ты молодой, я отдаю тебе свой номер. И он отдал свой номер, взял 1-ый, а я стал 20-ым. А, вообще, в НХЛ и в командах, где знаменитые люди, суперзвезды, там не берут номера предыдущих. У нас в ЦСКА нет такого, и под моим номером играют. С одной стороны - плохо, а с другой стороны - ну, почему, мне приятно, что в ЦСКА 20-ый номер играет. Может это как продолжение моей хоккейной школы или какой-то знак уважения.

Пейджер: Русские хоккеисты, играющие в Америке, зарабатывают огромные деньги. Они как-то помогают России?

В. ТРЕТЬЯК: Знаете, некоторые хоккеисты помогают американским фондам и американским детям. Это, конечно, приятно, когда спортсмены помогают. Но мне бы хотелось, чтобы наши хоккеисты в НХЛ помнили, кто их научил играть в хоккей, кот их первый раз поставил на лед, своих тренеров. У нас сейчас такое сложное положение с детьми, особенно больными. Думаю, хоккеисты НХЛ должны думать об этом. Федоров, очень богатый человек, завтра пришлет в Морозовскую больницу очень дорогостоящие препараты по очистке крови. Жанов, который играет в Чикаго, он форму хоккейную покупает, Залипухин каждый свой гол посвящает приюту на Люссиновской улице.

А. МАКСИМОВ: Сам дух хоккея испортился, когда хоккей стал бизнесом?

В. ТРЕТЬЯК: Если откровенно говорить, то да. Я смотрю на наших молодых хоккеистов, которые сейчас: 18, 17, 19 лет... Да, они любят спорт, конечно, любят хоккей, потому что без любви невозможно тренироваться. Но с другой стороны, у них уже больше преобладает, сколько им дадут, какого агента они возьмут. Родители уже думают к кому пойти, кто больше даст. И хоккеист уже думает не только о спортивных результатах, а думает только о деньгах. Я считаю, деньги это прекрасно, это хорошо, но это не главное в жизни спорта, самое главное сначала - результат, а потом тебе все другое придет.

А. МАКСИМОВ: Вы говорили, что у вашего внука, которому четыре года, уже есть характер, и у него такой хоккейный характер. Его зовут Максим Третьяк. Вы не боитесь его отдавать в такой хоккей, который сейчас?

В. ТРЕТЬЯК: В общем-то, не боюсь, у него есть хорошие предпосылки, у него характер, он настойчивый, он темпераментный, он крепкий. Я думаю, что такой подвижный мальчишка, как он, может уйти в нехорошую сторону: он может попасть на улицу, заняться другими занятиями. Лучше пускай он будет в хоккее. Уже видно по нему, он такой маленький и уже подвижный. Я думаю, ему нужно обязательно в спорт.

Звонок: В Митино собирались строить спортивный комплекс Третьяка. Мы с огромным нетерпением ждем решения этого вопроса, и хотелось бы узнать ответ.

В. ТРЕТЬЯК: Комплекс не так просто построить. Правительство Москвы сделало все, чтобы его построить, но денег нет. Но я думаю, что комплекс будет. Должны подписать документ завтра... я просто очень суеверный человек.

А. МАКСИМОВ: А мы можем позвонить завтра с эфира и узнать, подписали ли документ или нет?

В. ТРЕТЬЯК: Можно. Думаю, что все будет в порядке. Будет построен комплекс, к нам будут приходить мальчишки... Разные виды спорта будут. И теннис, и баскетбол, и волейбол.

А. МАКСИМОВ: Какую оценку уходящему веку Вы бы поставили?

В. ТРЕТЬЯК: Знаете, скоро новый год. Я очень люблю этот праздник. Жизнь сложная, естественно. Но я бы не ставил двойки, я бы поставил четыре. Знаете почему? Я верю в будущее. Но Бог дал нам испытания, мы неординарные люди - россияне. Потому что нас не устраивает жизнь, как живут другие люди в других странах. Мы же можем взять тот же закон, что в США, что в Швейцарии, что выдумывать. Все просто, велосипед уже готов. Нет. У нас свой путь, и мы должны его пройти. Нам плохо, а мы должны сделать себе еще хуже. А потом эти трудности преодолеть. И как мы горды, когда вылезаем из этой ямы.

А. МАКСИМОВ: Это такая черта?

В. ТРЕТЬЯК: Я думаю, мы единственный народ, который на такое способен. Мы сами себе создаем трудности, чтобы потом преодолевать их и выходить с победой. Мы непредсказуемый народ. Может быть это и хорошо, что мы живем в такой стране? Как можно поставить единицу такой стране, где родился Пушкин, Чайковский, Менделеев. У нас колоссальное количество талантливых людей воспитала наша страна, неужели можно поставить двойку? Да, есть плохо, да есть хорошо, но бывают такие прекрасные моменты в нашей жизни... Вспомните победу в ВОВ, этот патриотизм... Нельзя вычеркивать такое из судьбы страны. Думаю, больше было хорошего.

Пейджер: Пропадают билеты на чемпионат по хоккею на завтра и послезавтра. Инна предлагает совершенно бесплатно.

Звонок: Я слышал, что наш прославленный вратарь против возврата мелодии Александрова к нашему гимну. Я, наоборот, за возврат к гимну, потому что все выдающиеся победы наших спортсменов неразрывно связаны с этой мелодией.

В. ТРЕТЬЯК: Я родился с этим гимном, и я испытал такие чувства, которые, может быть, человек, живя всю свою жизнь, не испытывает. Я испытал очень много счастливых моментов победы, и именно моя жизнь связанна с этим гимном. Но это моя жизнь, которая прошла в спорте. И я ее уже прожить не могу. И мы жили совершенно в другой стране. Да, гимн потрясающий, музыка потрясающая, но сегодня уже другой этап жизни, и, конечно, оставить эту музыку и просто переписать слова, думаю, что это неправильно. Нужен другой гимн и другая музыка. У каждого свой этап жизни.

А. МАКСИМОВ: Вас кто-нибудь официально спрашивал: как лучший хоккеист XX века относится к гимну?

В. ТРЕТЬЯК: У меня официально спрашивал Познер, я был у него на передаче. Я ему ответил точно так же, как и сейчас. Хотя, когда был гимн Советского Союза, у меня слезы были на глазах.

А. МАКСИМОВ: Почему наш хоккей сейчас находится там, где он находится? Это связано с отсутствием тренеров, денег или это естественный какой-то процесс?

В. ТРЕТЬЯК: Сегодня это естественный процесс. Тренер у нас хороший, детские спортивные школы есть, есть трудности, но все равно все есть. Детский хоккей есть, юношеский хоккей есть... А проигрываем, потому что большой идет отток лучших хоккеистов. Даже молодых хоккеистов, 15-ти летних, американцы готовы забрать к себе.

А. МАКСИМОВ: Этот процесс, на ваш взгляд, в XXI веке как-то остановится?

В. ТРЕТЬЯК: Если мы будем экономически сильной страной, и мы будем платить такие деньги, какие платит Северная Америка, то, конечно, хоккеисты не будут уезжать. То есть пока не остановится.

А. МАКСИМОВ: Лучший хоккеист XX века на Ваш взгляд?

В. ТРЕТЬЯК: Для меня - Харламов. Я его уважаю, я играл с ним вместе. Он не просто самый прекрасный хоккеист, но и самый прекрасный человек, которого я встречал.

А. МАКСИМОВ: Вы можете рассказать что-то из жизни Харламова, что подтверждает Ваши слова?

В. ТРЕТЬЯК: У него не было врагов. У каждого человека есть враги или завистники. У него не было. Такой был человек, Бог дал ему душу такую открытую, добрую. Он мог отдать последнюю рубашку, последнюю копейку. Совершенно неординарный человек, и еще талантливый спортсмен, талантливый хоккеист.

А. МАКСИМОВ: Правильно ли, когда спортивные достижения являются критерием сильной державы?

В. ТРЕТЬЯК: Когда на спортивных соревнованиях побеждала, например, команда Кубы, о ней говорили, Куба в мировом ранге стран повышалась. И вспомните СССР и США - всегда были противодействия: какой строй сильнее капиталистический или социалистический? Поэтому, когда мы выигрывали, то говорили, что социалистический строй лучше.

А. МАКСИМОВ: Но это же нелепость.

В. ТРЕТЬЯК: Это уже другое.

А. МАКСИМОВ: Или это правильно?

В. ТРЕТЬЯК: Не знаю, смотря с какой стороны смотреть. Это неправильно, но так было.

А. МАКСИМОВ: А сейчас так?

В. ТРЕТЬЯК: Сейчас - нет. Вы представляете Россию и вы должны показать уровень российского хоккея, доставить удовольствие болельщикам России.

Звонок: Я хочу поблагодарить за то, что Вы устроили турниры в Чикаго и в Москве, я там участвовал.

В. ТРЕТЬЯК: В Москве действительно проходит очень много турниров. Хочу, чтобы их было больше. Эти турниры, которые проходят... я наслаждаюсь, как играют мальчишки. Из разных стран приезжают дети, это очень большой праздник для детей.

А. МАКСИМОВ: Я думаю, что главное событие XX века это то, что возродились Олимпийские игры. Как Вам кажется, сам дух Олимпийских игр сохранен или просто бизнес на спортивном материале?

В. ТРЕТЬЯК: Я был участником четырех Олимпийских игр и 15-ти Чемпионатов мира. Думаю, сравнить Олимпиаду с Чемпионатом мира - невозможно. У Олимпиады дух есть все равно.

А. МАКСИМОВ: А есть дух Олимпиад XX века?

В. ТРЕТЬЯК: Да, безусловно. Олимпиада бывает не каждый год и медаль олимпийская дороже. Во-первых, ты не представляешь свой вид спорта, а ты идешь в команде, в команде России. И это ощущается. На Чемпионате мира мы одни, а тут мы болеем, то за лыжников, то за фигурное катание, мы единое целое, мы встречаемся в столовой, мы живем в одном доме. Мы становимся частью нашей страны, частью спортивной семьи. В этом году, признаться честно, наши олимпийцы очень порадовали меня.

А. МАКСИМОВ: Я у многих спрашиваю, сохраниться ли книга в XXI веке, сохранится ли театр? Но не возникает вопроса, сохранится ли спорт, потому что он останется точно. Почему? Почему спорт времена не берут?

В. ТРЕТЬЯК: Он волнует людей. Я думаю, что спорт - это особые эмоции, которые возникают у человека, когда он приходит на стадион. Даже когда человек ни разу не видел футбольный матч до этого и, не понимая игры, попадает в стотысячный стадион, и вокруг болельщики болеют, кричат, выражают свои эмоции, то это заражает. Эмоции переключаются на какой-то другой мажор, приходишь домой и ты отдохнувший. Человеку нужно зрелище, нужно переключить свое сознание, ему это интересно и его это волнует.

Звонок: Не жалеете ли Вы о том, что Ваша карьера не состоялась на Западе, где Вы, возможно, могли бы добиться большего?

В. ТРЕТЬЯК: Я самый счастливый человек. Мне говорили в 74-ом году, если бы я убежал, то стал бы мультимиллионером, имел бы виллы, самолеты. Хотелось это все иметь, я не против. Но я хочу сказать, что я счастливый человек: я играл в прекрасной команде ЦСКА, в сборной, я счастлив, что посмотрел мир, имею много друзей во многих странах мира. Хоккей дал мне очень много.

А. МАКСИМОВ: Скажите то, что Вы считаете нужным тем мальчишкам, которые начинают играть в хоккей, которые в XXI веке либо будут гордостью России, либо не будут.

В. ТРЕТЬЯК: Я бы хотел сказать, чтобы все они шли на стадион. Не важно, каким бы спортом они хотели заниматься: хоккей, футбол, гандбол. Самое главное, что вы получите радость счастья, радость соревнования и вы почувствуете, кто вы есть. Вы будете настоящими сильными, выносливыми людьми и вам это пригодится в любой профессии, которую вы выберете в будущем. Поэтому я желаю успехов на спортивном поприще.