Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

KirovLUG: пользователи Linux в Вятке

За 2004-01-06

Re: Ух-ты! Наконец-то!

VL> Кстати насчет кафешек, у нас в городе есть бар, под названием "Пингвин"...
VL> Правда я там ни разу небыл, не знаю здоровое ли оно...
Оно теперь на ремонте и больше "Пингвином" не будет :( Будет другой крутой
кафешкой ;)

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: myscri***@e*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Kolotov Alexandr 2004-01-06 23:17:51 (#48045)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

Kolotov Alexandr пишет

>Кстати, а вот соседи наши - Пермь достигли крит. массы? Они даже по
>четвергам тама в какой-то кафешке собираются - в реале общаться. Плюс
>линуксовки проходят...
>
>
Кстати насчет кафешек, у нас в городе есть бар, под названием "Пингвин"...
Правда я там ни разу небыл, не знаю здоровое ли оно...

   2004-01-06 18:24:06 (#47784)

очередная версия lindocs_20040106

очередное обновление моего сборника документации по около linuxовым темам...
Версия: 20040106

добавились статьи по Java

только 2 уровня индексных файлов
http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/
или архив
http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/lindocs.zip

по ссылке http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/koal/index.html доступны мои
записки...

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: myscri***@e*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Kolotov Alexandr 2004-01-06 17:40:54 (#47753)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

On Tue, Jan 06, 2004 at 02:36:19PM +0300, Kolotov Alexandr wrote:
> ASG> не знаю, но на linux.perm.ru есть один проект, которым лично я
> ASG> активно пользуюсь на работе.
> это который SAMS, да?

точно!

   2004-01-06 16:38:14 (#47708)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

Z> А если домен kill9 на что нибудь другое поменять? Договорится можно?
>> В принципе можно договорится с админом по поводу редиректа...
Z> Легче новый раскрутить...
Надо его везде зарегить и прописать - муторно... Но в любом случае
придется...

Z>> Кстати, насчет примера дизайна, можно его где-нибудь и в И-нете
Z>> поместить... Дабы кто и посмотрел... Поспособствовать?
>> Давай, способствуй ;)
Z> Ну, тут имелось ввиду, что бы пообкатывать сайт на какой-нибудь
Z> сторонней площадке, например XXXX.kirov.ru, но можно обкатать и на
Z> kill9.h1.ru. Или я ошибаюсь?
а у тебя есть возможность договорится с XXXX.kirov.ru? на шару? скрипты?

>> а мне вот интересно скачать исходники и собрать прогу только с
>> теми фичами, которые меня интересуют...
Z> Я про себя и других молодых юзеров...
иметь их в виду всегда полезно... ;)

Z> А во-вторых можно ли под Linux или BSD подоткнуть
Z> дисковод для Flash-карточек?
http://www.nixp.ru/cgi-bin/go.pl?q=articles;a=usbflashlinux
http://www.linuxrsp.ru/artic/usb-flash.html
это?

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: myscri***@e*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Kolotov Alexandr 2004-01-06 16:22:03 (#47691)

Re[3]: Ух-ты! Наконец-то!

Hello Zmei,

Tuesday, January 06, 2004, 3:44:53 PM, you wrote:

>> Когда linux воплатил мощь и гипкость unix, которому исполнилось 34
>> года.
Z> А с какого и до какого года считать?
Z> Если с начала Multics(1965) до Linux 0.01(1991) - тогда - 26 лет.
Z> Если с "первой редакции" UNIX(1971) до Linux 1.0(1994) - тогда - 23.
Z> Если от обеих дат до наших дней(2004) - тогда, соответственно, - 33 и
Z> 39 лет... Это так, не в обиду...
В общем линух разрабатывался как альтернатива unix который
использовался в то время на майнфреймах и на ПК поставить его было
невозможно. Можно сказать линух это типа unix, но для персоналок.

>> Вот собираюсь BSD поюзать, когда выйдет 5,2 стабиле, уж болно мне ее
>> сильно расхвалили.
Z> ...и правильно сделали. :)) Некоторые даже говорят, что BSD лучше для
Z> начинающих - быстрее мышление подстраивается под POSIX-системы...
Z> Меньше мишуры и красивостей...
В обще то говорят, что кур доят.

>> А QNX используют даже у нас в области, правда заплатили за него вагон
>> денег и маленьюкую тележку.
Z> А где, если не военная тайна?
НА К-Чепецком хим. комбинате

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Иван 2004-01-06 16:03:08 (#47676)

Re[2]: Ух-ты! Наконец-то!

Всем здравствуйте,

Z> А хостинг есть подходящий?
> Вот кстати еще один интересный вопрос... Старый сайт kill9.h1.ru
> раскрученный (по поисковикам), но имеет невзрачное имя ;)
А если домен kill9 на что нибудь другое поменять? Договорится можно?

> В принципе можно договорится с админом по поводу редиректа...
Легче новый раскрутить...

> Тогда какой другой хостинг юзать? Халявный (какой?) или нет?
> Например, как мне кажется (может я и ошибаюсь), Промотек может дать
> места и имя в своем домене, но с условием, что это будет не пионерская
> поделка, а что-то посерьезнее...
Даже скорей всего, что ты ошибаешься.
Но если рассматривать, что это будет посерьезнее пути поискать можно.

Z> Кстати, насчет примера дизайна, можно его где-нибудь и в И-нете
Z> поместить... Дабы кто и посмотрел... Поспособствовать?
> Давай, способствуй ;)
Ну, тут имелось ввиду, что бы пообкатывать сайт на какой-нибудь
сторонней площадке, например XXXX.kirov.ru, но можно обкатать и на
kill9.h1.ru. Или я ошибаюсь?

Z>> Если уж совсем глубоко копать - то для того, чтобы пальцы погнуть.
> и для этого тоже... но и "неразвивающийся человек - мертвый человек"
...ну, развитие своей личности тоже своего рода "гнуть пальцы". Опять
таки если глубоко и криво копать.

Z>> То что исходники открытые - так это, не знаю как кого, но меня мало
Z>> интересует.
> а мне вот интересно скачать исходники и собрать прогу только с
> теми фичами, которые меня интересуют...
Я про себя и других молодых юзеров...

> Когда linux воплатил мощь и гипкость unix, которому исполнилось 34
> года.
А с какого и до какого года считать?
Если с начала Multics(1965) до Linux 0.01(1991) - тогда - 26 лет.
Если с "первой редакции" UNIX(1971) до Linux 1.0(1994) - тогда - 23.
Если от обеих дат до наших дней(2004) - тогда, соответственно, - 33 и
39 лет... Это так, не в обиду...

> Вот собираюсь BSD поюзать, когда выйдет 5,2 стабиле, уж болно мне ее
> сильно расхвалили.
...и правильно сделали. :)) Некоторые даже говорят, что BSD лучше для
начинающих - быстрее мышление подстраивается под POSIX-системы...
Меньше мишуры и красивостей...
> А QNX используют даже у нас в области, правда заплатили за него вагон
> денег и маленьюкую тележку.
А где, если не военная тайна?

> А в 98-ой винде многие могут похвастаться, что помнят наизусть
> серийник именно из-за того, что часто переустанавливали ее ;)
Интересно, а почему у линукса никто серийник не помнит? :))

> CompuPic 5.1 : www.photodex.com/default.htm - от той же команды
> разработчиков, которые в свое время Sea делали. (Кто не помнит - лучший
> графический просмотрщик по DOS)
Помню, и даже до сих пор использую. Кстати, если уж пошла такая тема.
Во-первых намного ли они быстрее работают под UNIX на маломощных
машинах(233MMX)? А во-вторых можно ли под Linux или BSD подоткнуть
дисковод для Flash-карточек?

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Zmei 2004-01-06 15:44:57 (#47665)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

ASG> не знаю, но на linux.perm.ru есть один проект, которым лично я
ASG> активно пользуюсь на работе.
это который SAMS, да?

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: myscri***@e*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Kolotov Alexandr 2004-01-06 14:36:20 (#47606)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

On Tue, Jan 06, 2004 at 09:01:16AM +0300, Kolotov Alexandr wrote:
> ASG> Не откуда большой активности взятся. Слишком мала аудитория... По
> ASG> большинству вопросов отличных от входящих в FAQ, зачинатель треда
> ASG> является "первопроходцем" и естественно вопрос остается без
> ASG> ответа. ИМХО ещё не достигли мы "критической массы"...
> дык, еще и рассредоточены мы: одни в фидо (vtk.linux, по-моему, так),
> другие в Инете (типа http://pc.kirov.ru), третьи здесь и т.д.

лично я в основном читаю debian-russi***@l*****.org

> Кстати, а вот соседи наши - Пермь достигли крит. массы? Они даже по
> четвергам тама в какой-то кафешке собираются - в реале общаться. Плюс
> линуксовки проходят...

не знаю, но на linux.perm.ru есть один проект, которым лично я
активно пользуюсь на работе.

> ASG> Не у всех. У меня дома две системы, но по дефолту грузится
> ASG> линукс. До тех пор, пока не прикупил тюнер (с неделю назад),
> а что с тюнером проблемы? сам не ставил - просто интересно... какой
> тюнер? как думаешь лечить?

тюнер на базе относительно новой микрухи SAA7130, AverTV Studia
305. В 2.4.20-ом для него дров нет. Думаю полечить это дело
поставив 2.6.0. Просто сейчас не так много времени
экспериментировать, плюс к ядру надо дрова к видюхе, дрова к
vmware, lirc неплохо пристегнуть, еще кое что утрясти, потому
пока не очень быстро движется.

   2004-01-06 13:47:28 (#47566)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

On Tue, Jan 06, 2004 at 09:12:39AM +0300, Kolotov Alexandr wrote:
> ASG> По себе знаю, что проще всего переучить себя.
> Ничего не говори... да еще эта... как её... праздность, во...

Это точно :-) я вон тоже еще с тюнером не разобрался, по этой же
причине (ну типа ктож в праздники работает :-) )

> Сань, расскажи про олимпиаду... Что хоть там было? И что она из себя
> представляла?

Тут лежат задания, протоколы, программа олимпиады, список
участников и т.д. http://www.rtf.ustu.ru/olimp2003/

Единственно, что задачи теоретического тура не все, там было ещё
две задачи.

Теорию писали четыре часа, было 20 задач, это было личное
первенство, программирование - командное, 9 задач, 4 часа.

Кажадая задача в теоретическом туре оценивалась в 10 баллов.

Тур по программированию проводился по правилам ACM. Т.е. задача
защитывается, только если она прошла все тесты. За каждую
защитанную задачу начисляют штрафное время (время в минутах
прошедшее от начала тура до момента посылки решения прошедшего
все тесты плюс по двадцать минут за каждую неудачную попытку
(решение послано, но тесты не пройдены)). Далее сортировка по
убыванию количества решенных задач, а группы с одинаковым
количеством решенных задач сортируются по возрастанию штрафного
времени. Тестированием занимается автоматическая система,
результаты (места, список решенных задач для всех команд доступны в
любой момент).

Участвовали две специальности ВМ (220100) и ИСУ (071900)
результаты подбодились по каждой специальности отдельно. Но у нас
абсолютное первое место по результатам 2-ч туров :-).

Самое смешное было в том, что нам сказали об олимпиаде дней за 5.
Причем в приказном порядке. Томчук едет точно, а второй человек в
команду - либо Гордиенко, либо Плотников (по из выбору). Об
олимпиаде никто, ничего тогда еще не знал, только мы потом нашли
на сайте задачи по теории с прошлого раза и хоть что-то узнали.
Самим готовится понятно было уже некогда, преподы тоже ни ухом ни
рылом :-) в этих задачах. В общем отправляли нас прокатиться до
Екатеринбурга и обратно :-). В лучшем случае мы надеялись попась
в верхнюю треть турнирной таблицы. Понятно, что на то, что
случилось так как случилось никто не расчитывал, ни мы, ни
преподы. Теоретический тур, которую мы нашли, был очень злым...
тура по программированию не было вуложено совсем, правил не было,
результатов не было, в общем мы ехали в неизвестность.

Только когда мы уже приехали, нам дали методу, в которой были все
задания с предыдущего тура с решениями, правила, результаты,
только тогда мы поняли, что шансы все-таки есть. Потому, что
программирование с нашей т.з. оказалось достаточно простым, то
что правила ACM, а также стратегии работы в этом случае нам
известны, опыт есть, по теории обнаружилось, что монстров,
которые решили бы в прошлый раз более трети задач не нашлось, в
общем нас отпустило...

Ну по первому туру разбор задач и аппелляция закончились в 11
вечера, естественно всё это было сопровождено мыслями "ах какой
же я дурак" :-)

Ну второй тур был пожалуй более нервным, так как то мы были на
первом, но на третьем, то на пятом, то на восьмом (это из того,
что я видел, может где еще бывали :-) ). За минуту до конца тура
мы были на пятом месте, но секунд за 10-20 до конца тура мы
послали задачу, даже не дотестировав её до конца и она прошла.
Это и вывело нас на второе место в туре :-)

PS в общем не виноватые мы, так получилось... Просто не оказалось
более сбалансированной команды, как в плане силы на теории (т.е.
мы с Максом оказались по результатам достаточно близки), так и в
плане баланса теория-практика. И именно этот баланс и повлиял на
общий результат.

PPS вот в кратце и все. Если будут вопросы, спрашивай.

   2004-01-06 13:47:27 (#47564)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

On Mon, Jan 05, 2004 at 10:37:02PM +0300, Sergey A. Kovuasin wrote:
> > Тот же TheBat... Тот же TotalCom... Все те же пресловутые ASDSee и
> > IrfanViev (кто-нибудь подскажет подобную гляделку под nix,
> > please...)

> GwenView 1.0 : http://gwenview.sourceforge.net - На основе KDE widgets.

спасибо, это практически то, что мне нужно от смотрелки :-)

> CompuPic 5.1 : www.photodex.com/default.htm - от той же команды
> разработчиков, которые в свое время Sea делали. (Кто не помнит - лучший
> графический просмотрщик по DOS)

   2004-01-06 13:05:05 (#47528)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

On Tue, Jan 06, 2004 at 09:23:46AM +0300, Kolotov Alexandr wrote:
> ASG> Я желаю нормально работать с IMAP. Даже 2-ой бат нормально с IMAP
> ASG> не работает. У mutt все ok.
> В целях повышения квалификации: плюсы работы с IMAP?

большинство плюсов связано с работой "мобильных" пользователей.
Т.е. допустим, что есть необходимость читать почту одного и того
же ящика и дома, и на роботе, и где нибуть на курорте из
инет-кафе, и с PDA находясь в поездке. Для такого расклада ничего
кроме IMAP и работать то не будет, есть правда фича к excange -
web-outlook :-) и есть web морды к почте, но разьве это сравнится
по удобству с работой в любимом, настроенном под себя почтовом
клиенте?

Если задачу чтения и дома и на работе одного ящика ещё можно
решить с большими ограничениями на POP3, то будучи в "зимбабве" фиг ты
чего сделаешь.

   2004-01-06 12:36:08 (#47519)

Re: хИ-ФЩ! оБЛПОЕГ-ФП!

>Господа, зачем же так юристов обижать? Сам на четвертом курсе МГЮА -
>Linux использую в качестве основной рабочей системы. Что касается
>консервативности - лично для бухгалтера и юриста это связано с
>отсутствием специфического ПО и не более того. Простому корпоративному
>юзеру вообще все-равно под какой ОС работать - лишь бы была нужная ему
>программа и кнопка, которая ее запускает. А вот найти и настроить нужный
>софт - дело админа. Так что все претензии необходимо первым делом
>предъявлять к себе.
А как же быть не с кроссплатформенным софтом, альтернативы которого нет?

>Смысл? Во-первых, стоимость лицензии MS Windows + VMWare на машине под
>управлением Linux превысит стоимость машины, работающей под управлением
>Windows. Во-вторых, производительность windows-приложений в первом
>случае будет ниже, значит понадобится более мощный компьютер, а,
>следовательно, и более дорогой. Где преимущества?
а зачем брать такую навороченную систему только для Винды? Если на то
пошло (т.е. имеем намного денег на VM, ОС, и софт, от которого
отказаться не можем), то лучше Win4Lin - позволяет запускать в Linux
исключительно Win98, при чем на мой взгляд работала она в эмуляторе
быстрее чем, когда я ее ставил просто на отдельный раздел винта...
Тем более что она значительно дешевле VMWare...

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: myscri***@e*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Kolotov Alexandr 2004-01-06 10:05:03 (#47403)

Re: Ух-ты! Наконец-то!

SAK> Хмм... ничего они проверить не смогут. Согласно стратегии корпорации
SAK> Microsoft, правительственным учреждениям действительно предоставляются
SAK> исходные коды операционной системы, за исключением "5% кода, имеющих
SAK> отношение непосредственно к защите системы от копирования (?)" (точно не
SAK> помню, однако смысл примерно такой) Следовательно, откомпилировать
SAK> исходники и проверить их подлинность они не смогут. И вообще, в идеале
SAK> (для параноиков и служб гос. безопасности), исходные коды должны сначала
SAK> проверяться на отсутствие backdoors, а потом из ЭТИХ ЖЕ (проверенных!)
SAK> исходников и дожна компилироваться сама операционная система.
а почему они не смогут откомпилировать ОС, только без "системы защиты от
копирования"? Не значит ли то, что M$ отдала неработоспособные коды, что
они издеваются над нами (т.е. теми кто их просил для исследования)?

>> Это еще чего. Они платят бабки за то, чтобы надстроить над ней хоть
>> какую-нить защиту ;)
SAK> А вот это хорошо. Пусть платят :)
А вот еще смешно, что та защищаемая ОС - Win98 :)

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: myscri***@e*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Kolotov Alexandr 2004-01-06 09:57:55 (#47399)
  • 1
  • 2