Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Июнь 2012   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина



Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-14 08:10
В форуме: Военная история
Автор: Сваротвар
----------
 Григорий Я пишет:
Может ещё кто-нибудь заглянет на этот форум....У меня есть вопрос. насчёт фотографии из захоронения. разве так выглядит труп. пролежавшийв земле какое-то время?Их поедает всякая подземная живность. из-за этого ткани рваные. а здесь целые. как у мумии..
(Добавление)
Мне кажется, что сводить зверства нацистов к убийству одних евреев неправомерно.Из 27 миллионов погибших в СССР евреев- 2 миллиона. а все остальные-наши братья по крови.

Есть один нюанс, если человек проклят при жизни, то тело его даже черви не едят, вот только для такого ПРОКЛЯТИЯ надо стока натворить. Редкостные мерзавцы при жизни, после смерти медленно разлагаются- народное поверье

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-14 08:30
В форуме: Пикник на обочине
Автор: LVZh
----------
 Гал пишет:
Я считаю не главное разрешить или запретить КС, главное закон изменить о самообороне, это важнее, какой толк от КС если его применять нельзя, а если применил то затаскают по судам и дознаваниям и еще много денег отдавать приходиться... Хотя конечно, жизнь она важнее.


Согласен на все 100%. C другой стороны все желающие иметь оружие должны вступать в стрелковые клубы (как было с охотниками в СССР (сейчас не знаю) -- вступить в клуб, полгода или больше испытательный срок, потом только можешь подать заявление на разрешение иметь дома ружье) и посещать регулярные занятия по обращению с ним с участием в соревнованиях (сейчас у кинологов похожее -- если заявляешь собаку на выставке в "рабочем классе", т.е. дрессированной, то обязан иметь диплом о сдаче экзаменов и регулярное, как минимум раз в год, участие в соревнованиях).

Тема: Как сформировался русский характер?
2012-06-14 09:36
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 Егоза2.0 пишет:
Связь коммунизма с иудаизмом выявлена и описано достаточно давно и достаточно подробно.


Связь коммунизма можно выявить с чем угодно, то это вовсе не означает, что коммунизм является чьим-то секретным планом, а лидеры коммунизма - это чьи-то тайные агенты.

 Егоза2.0 пишет:
Так же как и еврейский этнический характер любой "революции", начиная с т.н. Великой французской.


Не любой. Да и наша революция была вызвана глубокими внутренними проблемами, прежде всего нерешённым крестьянским вопросом.

Тема: Кто на самом деле напал на нас в 13 веке
2012-06-14 10:00
В форуме: Военная история
Автор: Artur1984
----------
 holgert пишет:
Скажите, Артур, эта тема когда-нибудь кем нибудь из русских, советских и снова русских поднималась? Нет.

Если предложить поднимать тему, что русские - это жители Сириуса, ее тоже обязательно надо поднимать?

Вы довольно типично для "альтернативщика" пытаетесь претендовать на великое открытие там, где его нет. И беда вовсе не в отсутствии или наличии китайцев в Западном походе, а в элементарнейшем непонимании таких вещей, как "мера" и "частное".
Потому что в Западном походе разумеется, принимали участие китайцы. Это писали и "не скрывали" историки. И об этом вы узнали от них же. Но как любой альтернативщик, не желающий понимать понятия "частное", вы превратили "частное" в "общее" и заявили, что китайцы и шли в Западный поход. Это приблизительно как заявить, что в ВОВ воеваоли только осетины, т.к. в Красной Армии служил генерал-осетин Исса Плиев.

 holgert пишет:
Эти данные Вернадский взял у многих очевидцев...

Вернадский жил в 14 веке что взял у очевидцев? Улыбка
Кстати, Гуюк не был никаким императором Юань. И снова вы путаете теплое с мягким.

 holgert пишет:
Жена у него была китаянка.

У него (Чингисхана) "как бе" было много жен.
У Ивана Грозного тоже была жена-черкешенка Мария Темрюковна. Что не означает, что он разговаривал на черкесском и вообще что Московское Царство его периода - это Черкесская Империя.
Кроме того, первой женой Чингисхана была расово верная монголка Бортэ, и только их наследники считались Чингисидами. На втором уровне стояли дети от второй жены, меркитки Хулан, в частности, Кюльхан.

Но вернемся к конкретике. В чем по вашему, выражалось китайское нападение?
И почему тогда китайцы не стали "главными" в улусах Монгольской империи?
Не говоря уже о том, что все военачальники Чингисхана были не китайцами?

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-14 10:11
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Радист
----------
 Егоза2.0 пишет:
Я понимаю, что все Ваше существо, как говорится, восстает против мысли о том, что иранцы просто перехватили управление этим аппаратом.


Если бы перехват действительно имел место, то иранцы бы скрывали этот факт, чтобы не потерять возможность перехватывать БПЛА и в будущем. Они вполне могли бы заявить, что сбили этот БПЛА. А так всё эта история лишь попытка унизить США через массмедиа.

 Егоза2.0 пишет:
БПЛА не может приземлиться где-то на ровном месте, потому что он - в отличие от пилота - ничего не видит


А Вы сам этот БПЛА видели? Это "летающее крыло", так что он вполне мог спланировать при каком-то сбое.

 Егоза2.0 пишет:
А необходимый для самоликвидации вес ВВ является очень небольшим


Даже если Вы правы, ну что даст иранцам завладение этим аппаратом? Хотите сказать, что они его смогут скопировать для своей армии? Ну получат они камеры, сенсоры и прочую начинку, и чем это им поможет? Сам аппарат в себе инфу не хранит, т.к. управляется дистанционно.

Тема: современное стрелковое оружие
2012-06-14 10:20
В форуме: Пехота
Автор: Радист
----------
 Волк пишет:
А серийное производство "Стрижа", по данным известного специалиста по вооружению Максима Попенкера, начнется только осенью 2012 года.


Да, очень вероятно. Ведь пистолет был представлен на выставке IWA-2012 в Нюрнбурге только в марте 2012 (изготовили выставочные образцы на заводе компании Танфолио в Италии).
Пистолет очень понравился Рогозину, который сказал, что он даже Glock по характеристикам превосходит.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-14 10:39
В форуме: Военная история
Автор: Чивас
----------
Опер

Кроме эмоций и пустословный заявлений с игнорированием конкретных фактов и документов я ничего не увидел... Хорошо
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Судя по стилистике написания, ссылка будет на сортир в рыгаловке


Ну почему же так сразу. ССылку я дал на конкретную переписку Сталина с Рузвельтом.

А насчет моего отношения к Джугашвили то оно очень даже корректное с учетом того что данная персона ( а не финны или еще кто) занимался геноцидом русского народа, частично уничтожив, частично превратив в совков с промытыми мозгами.

Тема: Путинская Россия
2012-06-14 11:03
В форуме: Политика
Автор: neon
----------
 Егоза2.0 пишет:
Похоже, что аффтар - не более чем графоман с уклоном в "политологический анализ".

Радость обычно это поклонники теории заговоров обчитавшиеся "Дэна Брауна"

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-14 11:05
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Чивас
----------
 Егоза2.0 пишет:
Как Вас, должно быть, таблица умножения "напрягает" - уже столько веков(!) и ничего новенького... продвинутого... прогрессивного. Одно и то же замшелое 2х2=4.


Ну так история и не арифметика с математикой. Подмигивание А вам наверное "историки" от математики должны нравиться ( Носовы там, Фоменко) Радость

 Егоза2.0 пишет:
Теперь буду знать, что можно... Некто Чивас разрешил.


Не вопрос... Обращайтесь, если что... Всегда Вэлкам!!! Радость

 Егоза2.0 пишет:
кто, вероятнее всего, кого породил - гора мышь или мышь гору.


Нет спор, это спор имперца с националистом...

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-14 11:23
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Егоза2.0
----------
 Радист пишет:
Если бы перехват действительно имел место, то иранцы бы скрывали этот факт, чтобы не потерять возможность перехватывать БПЛА и в будущем.
А то американцы сразу не сообразили, что у них БПЛА-разведчик "увели" и не начали лихорадочно принимать меры для недопущения повторения подобного в дальнейшем. Второй раз они точно такой же ошибки уже не сделают, следовательно аналогичная методика перехвата управления уже не сработает. Иранцы ничего не потеряли, зато какой конфуз для Великой Омерики... И заодно - для пропагандистов роботизированных "войн будущего".

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
БПЛА не может приземлиться где-то на ровном месте, потому что он - в отличие от пилота - ничего не видит
А Вы сам этот БПЛА видели? Это "летающее крыло", так что он вполне мог спланировать при каком-то сбое.
Планирование ЛА - далеко не то же самое, что его посадка. Даже если "Сентинел" может планировать, что маловероятно как раз из-за его "бесхвостости", то как он сможет определить момент начала гашения вертикальной скорости, выпуска шасси, касания? Представляете, какую он разовьет скорость при устойчивом планировании с высоты полета? И что было бы с этой довольно хрупкой конструкцией, если бы она действительно приземлилась бы где-то на брюхо?

 Радист пишет:
...ну что даст иранцам завладение этим аппаратом?...Ну получат они камеры, сенсоры и прочую начинку, и чем это им поможет?

А китайцы на что? )))
Эффект, конечно, больше психологический, но и это немало. Особенно накануне вполне возможной войны.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-14 12:07
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
Чивас

Вы хотели документальных подтверждений связей финской военщины с немецкими нацистами?
Пожалуйста.

"СПРАВКА "ГЕРМАНСКАЯ РАБОТА В ФИНЛЯНДИИ" 13 июля 1939 г.

ГЕРМАНСКАЯ РАБОТА В ФИНЛЯНДИИ

"После объявления самостоятельности Финляндии егеря (бывшие военнослужащие 27-го егерского батальона, обучавшиеся в Германии - опер) под руководством германского рейхсвера начали строить регулярную финскую армию. С самого начала егеря заняли все командные посты финской армии и продолжают находиться на них и до сих пор.

Из высшего начсостава финской армии, начиная с подполковника, 170 мест занимают егеря. Из 18 финских генералов 17 являются егерями и из 50 полковников - 33 егеря.
На командных должностях финской армии эти германские воспитанники занимают следующие посты:

1. Командующий армией - генерал-лейтенант ЭСТЕРМАН Хуго.

2. Начальник фингенштаба - ген.-лейтенант ЭШ Карл (происходит из швейцарских немцев).

3. Командующий морскими силами - ген.-майор ВАЛБЕ Вяйно.

4. Командующий воздушными силами - ген.-майор ЛУНДКВИСТ.

5. Начальник высшей военной школы - ген.-майор ХАННЕЛЬ Эдв.

6. Начальник пограничных войск - ген.-майор ТУОМПО Вильхо.

7. Командир 1 дивизии - ген.-майор ЛААТИХАЙНЕН Тааветти.

8. Командир 2 дивизии - ген.-майор ХЕГГЛУНД Йохан.

9. Командир 3 дивизии - ген.-майор ХЕСКАНЕН Юхо.

10. Главный инспектор армии - ген.-лейтенант СИХВО Аарне.

11. Командир пограничного корпуса - ген.-лейтенант ЭКВИСТ Хар.

12. Инспектор пехоты - ген.-майор ХЕЙНРИКС Аксель.

13. Инспектор технических войск - ген.-майор САРЛИН Ууно.

14. Начальник военно-хоз. отдела министерства-ген.-майор ГРАНДЕЛЬ Л.

15. Начальник моб[илизационно] организационного] отдела Фингенштаба- полк. СИНОНЕН.

...Таким образом, все руководство финской армией находится в руках егерей, имеющих до сего времени самый тесный и непосредственный контакт с руководством германской армии.

Молодое финское офицерство еще до армии проходит хорошую подготовку в фашистских студенческих организациях и шюцкоре.

ЩЮЦКОР.

Шюцкор, или "корпус защиты" сложился во время гражданской войны в целях борьбы с революционным движением в Финляндии. Построен по типу германских "СС"-отрядов. В члены его принимается молодежь из буржуазных семей....

Если финская армия в мирное время насчитывает не более 30.000 человек, то шюцкор насчитывает более 115.000 чел. Эта "добровольная организация" имеет собственное вооружение, авиацию с аэродромами и ангарами, мото-мехчасти, кавалерию, артиллерию, школы, казармы и пр. Находится почти на полном содержании государства. Срок службы 70 - 90 часов в год.

Во главе шюцкора стоит германский агент, егерь, генерал МАЛЬМБЕРГ, один из организаторов фашистского переворота в стране в 1929-1930 гг., организатор похищения президента Стольберга и т. д. Начальник штаба шюцкора - егерь, полковник МАРТОЛА, бывший до этого начальником отдела внешних сношений Фингенштаба. Шюцкор имеет в стране 28 "отделений". Весь командный состав шюцкора считается на действительной военной службе. Основной руководящий состав Шюцкора, также, как и в финской армии, состоит из егерей.

По агентурным (непроверенным) сведениям в составе шюцкора насчитывается более 10 % членов фашистской партии ИКЛ.
И в армии и в шюцкоре в пограничных (на границе с СССР) частях существует род военной присяги - "военное крещение", носящее явно антисоветский характер. По этой присяге финскому солдату внушается, что у Финляндии есть только одна граница - это граница с СССР и только один враг - это Советский Союз.

Германская военщина совершенно открыто ведет шефство над финской армией, взаимные визиты комсостава финармии и шюцкора в Германию и обратно стали повседневным явлением.

В приветственных речах финской военщины все чаще и чаще прорываются за последнее время фразы "о военном союзе финской и германской армии", о "восстановлении братства по оружию" и т. д.

По газетным только выборкам, за последние полтора года были следующие взаимные визиты германской и финской военщины:

22.II-38 г. Из Германии в Гельсингфорс прибыла группа германских егерей. Высшее командование финармии устроило им большие почести. Пробыли здесь 5 дней,

20ЛП-38 г. В Германию выехала группа финских офицеров для участия в маневрах бронечастей германской армии.

27ЛП-38 г. В Германию выехал начальник пограничных войск финармии генерал ТУОМПО в сопровождении председателя союза финских егерей полк. ГУСТАВСОНА (нач. интенданства финармии), полк. ПОЛТИЛА, майора ЭМАНА и др.

28.Ш-38 г. В Германию выехал с визитом командующий финармией ген. ЭСТЕРМАН. Был принят Гитлером, Герингом, ген. фон дер Гольцем и пр. Поездку ген. ЭСТЕРМАНА в Германию сразу после захвата Германией Австрии не одобрили даже буржуазные газеты.

12/IV-38 г. Из Германии на 20-летний юбилей подавления революции в Финляндии прибыл ген. фон дер Гольц в сопровождении 40 офицеров герм. армии, встреченный с большим почетом.

9/V-38 г. В Германию по приглашению немцев поехал инструктор планеризма союза воздушной обороны лейтенант НИССИНЕН.

V-38 г. В Гельсингфорсе была организована авиавыставка. В основном была представлена германская авиация. На "выставку" прибыли из Германии: 24 офицера авиации, председатель союза аэродромов БЕТТЕГЕР и бывш. командующий воздушными силами Финляндии (в 1918 г.) полк. ЗЕМЕР.

9/V-38 г. На "авиавыставку" прибыла из Германии авиаматка "Ганс Рольсхоен". Затем прилетел самолет "Фарбениндустри", который облетел южное побережье Финляндии. Через два дня в Або прилетел германский самолет "Хейнкель 412".

19/V-38 г. В Финляндию прибыли два офицера, Аусфельдт и Бойе, командовавшие ранее батальонами финских егерей. В газетах сообщили, что они прибыли в гости к финским егерям.

17/VII-38 г. Из Германии из учебной поездки вернулись руководители общества воздушной обороны, офицеры финармии.

20/VII-38 г. Прибыла группа студентов 15 человек для изучения военных больниц Финляндии.

3/IX-38 г. Прибыл сорокаместный самолет "Юнкерс" с нач. пропаганды об-ва "Люфтханза" Браусвальдом. Летал над Финляндией 2 дня.

21/XI-38 г. По приглашению ген. Сарлина в Финляндию прибыли генерал герм[анской] армии Вальтер БОЛЛМАН 46, майор ГОТ и кап. КЮНЕ для изучения постановки дела военного обучения в финармии.

16/XII-38 г. Вернулся из поездки по Европе, в том числе побывал и в Германии, командующий воздушными силами Финляндии генерал ЛУНДКВИСТ.

20/III-39 г. В Финляндию прибыл председатель международного союза фронтовиков полк. Аусфельдт в сопровождении ген. секретаря союза Фриц ТИПЕЛЬМАН, для встречи с союзом фронтовиков и союзом инвалидов.

III-39 г. Прибыло 40 руководителей союза "Гитлер Югенд" для знакомства с Шюцкором.

12/V-39 г. В гор. Вааза прибыл германский крейсер "Кенигсберг", специально приходивший в Финляндию для изучения фарватера Аландских вод. Пробыл 4 дня. В честь его были устроены празднества, встречи с солдатами местного гарнизона и пр.

22/V-39 г. В порт Ханго прибыло германское военное учебное судно "Брумер". Пробыло 3 дня.

27/V-39 г. В Германию из Финляндии выехало 230 егерей, фронтовиков, шюцкористов "на открытие памятника егерям" в Локстедте. В этой "экскурсии" участвовали: командующие морскими силами финской армии ген. ВАЛЬВЕ, нач. моб. орг. отдела Фингенштаба полк. Ойнонен, нач. штаба шюцкора полк. МАРТОЛА, нач. общего отдела министерства обороны полк. ОЛЕНИУС, нач. военного отдела министерства обороны полк. МЯКИНЕН, полк. ЭРСТРЕМ, кап. ПАЛОХЕЙМО, кап. ЛЕХТО и друг[ие].

На приеме, устроенном германской военщиной, генерал ВАЛЬБЕ произнес речь, в которой, между прочим, сказал, что "24 года тому назад, весною 1915 г. в этом же самом месте собрались финские егеря". Ген. ВАЛЬБЕ предложил крикнуть трехкратное ура в честь Гитлера.

Полк. ГУСТАВСОН тоже выступил с речью и сказал более яснее, "что через посредство открытия этого памятника мы возобновляем братство по оружию. Трехкратное ура в честь Гитлера".

В Ротенбурге егерей встретил Гитлер. Пробыла вся эта "экскурсия" в Германии 8 дней.

Среди местного корпуса иностранных военных атташе речь ВАЛЬВЕ встретила большое возмущение. Военные атташе заявили, что в другом бы государстве за такую речь генерал должен был немедленно уйти в отставку. 20/VI-39 г. В Гельсингфорс прибыл германский генерал КАРП на "открытие памятника" погибшему в 1918 году во время гражданской войны германскому пароходу "Габсбург". Были произнесены речи, устроены приемы. Все это проходило под знаком крепнущей дружбы между германской и финской армиями.

29/VI-39 г. В Финляндию прилетел на военном самолете начальник германского генштаба генерал ГАЛДЕР (это была его первая заграничная поездка). На своем самолете со свитой офицеров ген. ГАЛДЕР облетел всю финско-советскую границу, побывал на Севере, на Карельском перешейке и инспектировал укрепления и все военные объекты Финляндии.

VI - VII-39 г. Как известно по агентурным донесениям, 17-го июня вновь выехал в Германию нач. моб. орг. отдела Фингенштаба полк. ОЙНОНЕН для ознакомления с мотомехчастями германской армии.

20-го и 26-го августа ожидается прибытие в Финляндию двух больших групп (каждая более 100 чел.) германских фронтовиков во главе с генералами.

Отношение к этой финско-германской военной дружбе со стороны правительства лучше всего характеризуется награждениями всех генералов высшими орденами Финляндии, а также речью министра иностранных дел Эркко, приветствовавшего генерала Галдера. Эркко, обращаясь на большом приеме с приветственной речью к ген. Галдеру, сказал буквально следующее:

"Я приветствую Вас от всего сердца, господин генерал, как представителя славной армии Германии, прекрасными качествами которой мы восхищаемся, и говорю Вам - добро пожаловать. Мы помним те большие услуги, которые оказала нам Германия в тяжелые моменты нашей судьбы. Эти услуги наилучшим образом проявились в том, что большая часть нашего комсостава получила военную подготовку в Германии.

За истекшие тяжелые годы военные силы Германии проявили по отношению к нам особое внимание, чему мы придаем большое значение".

Цели взаимных военных визитов финской и германской военщины хорошо видны из заявления нач. моб орг. отдела Фингенштаба, который недавно, прибыв из Германии, заявил нашему агенту: "Если мы с нашей береговой артиллерией и флотом сможем не допустить советский флот и авиацию выйти в Балтийское море, то мы можем быть совершенно уверены, что после окончания войны наша самостоятельность будет укреплена нашими отношениями с Германией"..,

"Мы, финские офицеры, получили в Германии все доказательства, что германская армия имеет самые мощные в мире средства наступления".., "Через Союз с Германией, после победоносной войны (Германии с СССР), Финляндия будет играть главенствующую роль в скандинавской политике и экономике и станет действительным гегемоном в Скандинавии".

Из этих откровений начальника моботдела Фингенштаба речей финских и германских генералов явствует, что финская военщина открыто пошла на военный союз с Германией и что, приглашая к себе сотнями финских офицеров, немцы предъявляют им какие-то доказательства выгодности этого союза.

Между прочим, один случайный источник, сведения которого проверить не удалось, заявил, что в одну из газет поступил материал о том, что во время пребывания генерала ВАЛЬВЕ в Германии там был подписан какой-то договор между финской и германской военщиной.

http://www.fedy-diary.ru/html/04...4042011-04a.html

Тема: Стихи о войне
2012-06-14 12:25
В форуме: Культура
Автор: OLGERD
----------
Юрий Нестеренко

СПРАВЕДЛИВОСТЬ

Враги сожгли родную хату,
Сгубили всю его семью.
Куда ж теперь идти солдату,
Кому нести печаль свою?
М. Исаковский

Фашизм – воплощение абсолютного зла.
Многие

Он вернулся в свой город, где все ему так незнакомо.
На шинели его – грязь и пепел военных дорог.
Повезло: он живой, на пороге родимого дома,
Да вот только от дома остался один лишь порог.

Этот миг возвращения он представлял постоянно,
Сколько раз, замерзая в окопе, мечтал горячо,
Как примчится из кухни его хлопотливая Анна,
И с улыбкою Гретхен потрется щекой о плечо...

Только пепел и грязь. Там, где вспыхнул гигантскою печью
Древний город, хранивший творенья искусных умов,
Даже тел не осталось – что жалкая плоть человечья
Перед огненным смерчем, корежившим балки домов?!

Пальцы трогают письма, которые в годы походов
Выцветали на солнце и мокли под русским дождем...
«Ты же знаешь, что в Дрездене нету военных заводов –
Не волнуйся за нас. Береги себя, папочка. Ждем!»

Он карателем не был. Какой из него кровопийца?!
Он – обычный солдат. Он не выдумал эту войну.
Но отныне и присно клеймом палача и убийцы
Заклеймят его те, кто сожгли его дочь и жену.

Он – «проклятый фашист», и о нем не напишут баллады.
Он виновен лишь в том, что исполнил свой долг до конца.
Что им горе его? «Так и надо тебе! Так и надо!
Пепел жертв крематориев в наши стучится сердца!»

Что ж – судите преступников. Всех. Отчего ж вы ослепли?
Отчего же вы видите жертв лишь одной стороны?
Иль вершители Нюрнберга знают различия в пепле?
Иль убитые дети по смерти и то не равны?

Снова красные флаги на улицах. Только без свастик.
Невеликая разница – слопал тирана тиран.
Но, сверкая очками, плешивый трибун-головастик
Будет петь о свободе для духом воспрянувших стран.

Будет Запад кремлевского монстра одаривать лестью...
А солдату, что молча стоит над своею бедой,
Утешаться лишь тем, что родные избегли бесчестья,
Не достались в усладу насильникам с красной звездой.

Абсолютное зло, воплощенное в Анне и Грете,
Уничтожено с корнем – кому тут заявишь протест?
Всё, что он заслужил, что еще он имеет на свете, –
Деревянный костыль. И железный оплеванный крест.

[i]9 мая 2004 г.[/i]

Тема: современное стрелковое оружие
2012-06-14 13:06
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
Ну, нас таким не удивишь! Подмигивание А вот Вам вдогонку:
Опытные образцы многоствольных систем
1.

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

2.

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

3.
AF2011-A1

Нажмите для увеличения

http://www.km.ru/nauka/2012/03/2...n-pervyi-dvustvo

Тема: Табекс, курительный пластырь и пр..
2012-06-14 13:09
В форуме: Пикник на обочине
Автор: GraetDane
----------
 Радист пишет:
Посчитайте, сколько денег Вы потратили на сигареты. После этого подсчёта жаба просто обязана начать душить и новых денег на это тратить не позволит Язычок
В данной ситуации, скорее на оборот, когда подсчитаешь сколько тратишь денег на сигареты и пластыри против сигарет, бросать курить расхочется.)))

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-14 13:54
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Радист
----------
 Егоза2.0 пишет:
кого породил - гора мышь или мышь гору


Вы будете так до обезьян копать?

Были различные племена на той территории, где в дальнейшем образовалась русская государственность. И государственность эта была бы невозможна без союза этих племён. А союзы рождаются не на пустом месте. Вы же не станете дружить с чуждыми Вам людьми, которые не признают Ваших интересов. Получается, что разные племена, которые потом сплотились вместе, были дружественными народами, которые примерно одинаково смотрели на мир, имели общих друзей и врагов и т.п.

Водораздел идёт не по генам, а по выбору исторического пути. Есть финно-угорские народы, которые приняли православие, а есть финно-угорские народы, которые приняли, а есть те, кто принял католичество или лютеранство.

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-14 14:04
В форуме: Пикник на обочине
Автор: GraetDane
----------
 Опер пишет:
А сколько это в абсолютных цифрах, не задумывались? И зачем нашему, отнюдь не самому большому народу на земле, лишние доли процентов (тысячи в абсолютных цифрах) погибших из-за глупости и безответственности сограждан?
Ну почему же не задумывался? Я же не просто так говорю. 60 летальных исходов с 2005 по 2009 год. За этот же период пострадали 600, преступлений с применением 1500, а на руках ПОЛТОРА МИЛЛИОНА стволов! А в ДТП за 1 год погибает 30 тысяч человек и пострадавших 250-300 тысяч.

Так что говорить о тысячах пострадавших от травматики не корректно. Если заботиться о нации, то запрещать надо автомобили.)))

 Опер пишет:
Отсутствие денег на его приобретение, он их лучше "по венам" пустит.
Тогда ножом бы пырнули и статистика показывала бы тяжкие телесные.

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-14 14:05
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Радист
----------
 Егоза2.0 пишет:
А то американцы сразу не сообразили, что у них БПЛА-разведчик "увели" и не начали лихорадочно принимать меры для недопущения повторения подобного в дальнейшем.


А как они могли об этом догадаться? Связь была с ним потеряна, а по какой причине потеряна - об этом можно было бы только гадать.

 Егоза2.0 пишет:
И заодно - для пропагандистов роботизированных "войн будущего".


Этот ничего не значит. Любой отрицательный опыт - это полезный опыт. От того, что машины ломаются, ими не перестали пользоваться...

 Егоза2.0 пишет:
Представляете, какую он разовьет скорость при устойчивом планировании с высоты полета?


Да он плоский как блин, имеет огромную площать при относительно небольшом весе. Спланирует как фанерка. Ну а что касается конструкции, то она выдержала,т.к. падение происходило в пустыне. Хотя небольшое повреждение крыла всё-таки произошло.

 Егоза2.0 пишет:
А китайцы на что?


Если бы китайцы были технологически готовы выпускать подобные аппараты, то им американский БПЛА был бы не нужен.

Тема: Варяг
2012-06-14 14:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
А финны отрицают приминение химического оружия во время Зимней войны, а эти факты отмечены в документах.
Можете привести эти документы? Но только приводите их в ветке про с-ф войну.

Тема: Как сформировался русский характер?
2012-06-14 14:08
В форуме: Политика
Автор: Цезарь
----------
 neon пишет:
Очень хочется верить, что революции это происки группки заговорщиков - раздави их и все будет стабильно на веки - но, увы, это далеко не так. А какая, кстати, связь между коммунизмом и иудаизмом?


Революционная ситуация создаётся объективно, в результате определённых негативных процессов проходящих в обществе. Бывает, что эти процессы ускоряют какие-то люди, а затем появляются вожаки, которые ведут за собой массу в нужном для вожаков направлении. Если вожаков(организаторов) вовремя выловить, то движение масс может либо остановиться.
(Добавление)
 neon пишет:
А какая, кстати, связь между коммунизмом и иудаизмом?


Среди вожаков революции в России, было очень много евреев. К.Маркс был еврей. Но вот первый русский марксист - Плеханов, был русским. Русских хватало. Думается, что из иудаизма напрямую коммунизм не вытекает.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-14 14:08
В форуме: Военная история
Автор: Волк
----------
 Радист пишет:
К Вас соседи с подобными предложениями ещё не обращались?

Прочтите верхние посты. Там neon Оперу такой вариант предлагает.

Тема: Евро 2012
2012-06-14 14:43
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 Alexis пишет:
За что?

Я так понял, за матч с Чехией. Наши болельщики бросали фаеры и побили полицию штоле.
Вообще с этими фаерами утомили все, что за детская радость, всё одно что , пардон, пукать в театре, тебе весело, остальным тоже приятно. Сколько на моих глазах людей пострадало в НГ от ракет и петард всяких в нетрезвых руках. Хорошо в этом году милиция шугала любителей пострелять-пошуметь. Выделили им безопасные места, там и стреляй себе на здоровье.
Но тут уж организаторов ошибка, а не команда виновата. Ну не пускайте болельщиков на стадион, команда и страна тут причём.

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-14 15:32
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Радист
----------
 Егоза2.0 пишет:
Бац! - и "связь потеряна"? "Ой, я, кажется, не на ту кнопку нажал..."?


Когда самолёт сбит - так и происходит. Нарушается электропитание и весь обмен данными прерывается.

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-14 15:36
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Peter Blad пишет:
Если бы мы бросили миноносцы
Их бросать в любом случае, а то прибыли бы на Дальний Восток как раз к Цусиме Радость .
 Peter Blad пишет:
вполне можем следовать вместе с "итальянцами" на Дальний Восток.
Теоретически возможно, только если "вести" их постоянно, а то можно и разминуться.
 Peter Blad пишет:
Так что Того вполне может решиться на более продолжительный бой.
С риском получить 10ти или 11ти дм болванку с батарей. Не думаю, что он стал бы рисковать ЭБРами или БрКр в самом начале войны.
 Peter Blad пишет:
Простите, но они шли встречать прорвавшуюся эскадру
Но выходили-то не для оказания почестей прорвавшимся, а для поддержки в возможном бою. А тут еще три полуброненосца в составе ВОКа. Иессену вполе можно наглеть и идти напрямую к Артуру, на помощь Витгефту (или кто там командовать будет-неважно).

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-14 15:38
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Опер
----------
 GraetDane пишет:
Ну почему же не задумывался? Я же не просто так говорю. 60 летальных исходов с 2005 по 2009 год. За этот же период пострадали 600, преступлений с применением 1500, а на руках ПОЛТОРА МИЛЛИОНА стволов! А в ДТП за 1 год погибает 30 тысяч человек и пострадавших 250-300 тысяч.

Так что говорить о тысячах пострадавших от травматики не корректно. Если заботиться о нации, то запрещать надо автомобили.)))
Я такую статистику не вел и не отслеживал, но уверен больше чем на 100% что преступлений с травматами гораздо больше: далеко не каждый терпила сможет сходу определить что в руках у нападавшего - боевой ствол или травмат. Особенно если из него не стреляют, а просто угрожают. Только у нас по сводкам ежедневно проходит до десятка сообщений, где в руках у нападавших фигурируют стволы. И речь идет вовсе не о грабежах или разбоях, а об обычных разборках на улице.

 GraetDane пишет:
Тогда ножом бы пырнули и статистика показывала бы тяжкие телесные.
Ножом пырнуть далеко не каждый сможет, тут характер нужен. А вот трубой или на курок нажать - многим даже интересно что получится в итоге. У них просто такая психология извращенная.

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-14 15:41
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Радист
----------
 Егоза2.0 пишет:
русский этнос


А что такое русский этнос? Когда он появился? Вот что Ключевсий писал по этому поводу: "«Разноплеменное население, занимавшее всю эту территорию, вошло в состав великого княжества Киевского, или Русского государства. Но это Русское государство еще не было государством русского народа, потому что еще не существовало самого этого народа: к половине X1 в. были готовы только этнографические элементы, из которых потом долгим и трудным процессом выработается русская народность».

 Егоза2.0 пишет:
В те времена уделом слабого было подчинение сильному. Никакой не союз, а именно подчинение - или война.


Не могу согласиться. Т.к. всегда существовали варианты разных союзов. Кроме того, союз, основанный исключительно на подчинении, не может носить устойчивый характер. При первом же столкновении с врагом подчинённое племя переметнётся на сторону неприятеля.

 Егоза2.0 пишет:
Как Вы, в таком случае, можете объяснить наличие - до сих пор! - отдельных этносов на территории одного государства?


Выбор общего пути не означает ассимиляции.

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-14 15:41
В форуме: Артиллерия
Автор: Гал
----------
 Otto пишет:
вот еще одно изобретение на маджахедов


Опа... прототип ливийской тачанки, Радость Радость

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-14 15:43
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 Большой Сюй пишет:
"Могла", если конечно понимать под "пикированием" угол в 30 град...
Встречал цифру до 80ти. По ссылочке пройтись никак?
 Большой Сюй пишет:
"Пологое пикирование" - в Вашем понимании
В понимании любого. Это термин)).
 Большой Сюй пишет:
Как многократно отмечали лётчики-штурмовики, особенно бесприцельным было использование РС - это был пуск просто в направлении противника...
Согласен, но при стрельбе по площадям- самое то.
 Большой Сюй пишет:
практика ВМВ отчётливо показала, что для "тактического ударного самолёта" - "штурмовика", если угодно - главной защитой является скорость.
Именно поэтому на ветке Ил- штурмовик я пытался доказать, что по большинству параметров Р-47 эффективнее Ил-2. Но сейчас речь о восточном фронте, и одномоторных бомберов- кот наплакал. Был бы выбор, возможно я говорил бы по-другому. А так что есть, то есть.

Тема: Как сформировался русский характер?
2012-06-14 15:54
В форуме: Политика
Автор: neon
----------
 Радист пишет:
Любые массовые протестные движения имеют прежде всего внутренние причины. Как основную причину октябрьского переворота я указал как раз нерешённый крестьянский вопрос, не могла быть устойчива государственная система, где 85% населения жили плохо.

Да. Неустойчивость государственной системы это внутренняя болезнь, конечно, этим можно воспользоваться извне, но опять же смотреть надо пункт первый.

Тема: Варяг
2012-06-14 16:03
В форуме: Военная история
Автор: glavstakanovec
----------
 Опер пишет:
Подтвердить их могли только аналогичные документы японской стороны.
Только почему-то их нет. Даже на уровне "проболтались".
 Опер пишет:
Насколько я помню таковым крейсером мог быть только "Асама"
Или Акаси.
 Опер пишет:
Насчет миноносца вопрос интересный.
И отмеченный в докладе Руднева, а не в бортовом журнале.
 Опер пишет:
Я думаю что могли отметить попадание и пожар, после чего его или прикрыли дымом или просто потеряли из виду.
Дымзавеса тогда не применялась. А потерять из виду тонущий миноносец... Заметьте, не просто поврежденный, иначе откуда такая уверенность в его уничтожении?
 Опер пишет:
Ставить суда в док после первого же похода для профилактических мер?
Почему нет? Пережгли котлы в бою, или снаряд разорвался в орудии.
 Опер пишет:
Откуда такая уверенность? Вы были на нем во время боя? Или изучали его вахтенный журнал?
Нет, просто слишком много в докладе Руднева поврежденных-потопленных кораблей, а японцы (кстати, после войны достаточно скрупулезно описавшие свои потери) об этом молчат.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-14 16:08
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
А это абсолютно не важно. Даже если и 22 июня. Ведь они начали с нами воевать не как страна Финляндия, а как сводные подразделения в составе объединённых войск Германии.
Ошибаетесь. Это очень важно. В первом случае финские нацисты вроде как и не агрессоры, потому что выступили только после того как "терибл рюсси-большевик" разбомбил мирные финские города.

А во втором случае (который подтвержден длокументально) они - чистые агрессоры, которые, воюя на стороне Германии, имели свои собственные захватнические планы и проводили свою собственную оккупационную политику, зачастую более кровавую чем немецкая.

Как видите, разница огромная.

Тема: Кто на самом деле напал на нас в 13 веке
2012-06-14 22:01
В форуме: Военная история
Автор: holgert
----------
 Artur1984 пишет:
Если предложить поднимать тему, что русские - это жители Сириуса, ее тоже обязательно надо поднимать?


Хорошо пишете по-китайски. Это на каком диалекте: янаньском? харбинском? не перестаю восхищаться!
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Вы довольно типично для "альтернативщика" пытаетесь претендовать на великое открытие там, где его нет.

Помнится, где-то тут вы писали, что и формула теории относительности не открытие Эйнштейна, и что не Шлиман открыл Трою. Какие-то шакальские у вас повадки. Что-то свое личное можете сказать? Только серьезное. Ну, например, в чем вы превосходите ваших одноклассников?

Тема: Резун и бараньи тулупы
2012-06-14 22:12
В форуме: Символика, униформа
Автор: Стас1973
----------
 Опер пишет:
Ну наваляли-то немцам не только под Москвой.
Эпических люлей получили под Москвой

Тема: Винтокрылая колесница
2012-06-14 22:12
В форуме: Авиация
Автор: Волк
----------
Это Ка-50-2 Эрдоган (ну написано же сбоку).
http://www.airwar.ru/enc/ah/ka502.html

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-14 22:30
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
Очень не люблю фильм "Четыре танкиста и собака".добрых чувств к полякам он не добавит.
(Добавление)
Фото было здесь, на форуме..Если я не ошибаюсь. Сейчас поищу. Там два наци, один в нацисткой форме. а второй. видимо, врач наклонились над трупом.

Тема: современное стрелковое оружие
2012-06-14 22:52
В форуме: Пехота
Автор: Кумар
----------
Вот нашёл вариант "Стрижа",вроде здесь такого не выкладывали.

Тема: Катынь - Война за историю
2012-06-14 22:55
В форуме: Средние века
Автор: ХОЗЯИН
----------
Сваротвар, Это твой хворум. Тебе лучше в месных архивах покопаться, вам там на века уже отвечено на все вопросы. А теперь кышь отседа.

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-14 22:56
В форуме: Авиация
Автор: Egor
----------
Я тут намедни мемуары читал одного ветерана. С его слов огромное количество танков в начале войны было уничтожено авиацией немцев, а именно Штуками. Но есть у меня сомнения что дедок не договаривает!
CODE:
Донесение Болдина 1941 октябрь
"Пикировщиками уничтожена 30 процентов матчасти войск

А как проверишь, если в 41 г мы в основном отступали! проверить донесение невозможно. Был танк и нет. А уничтожен он до состояния металлолома или у него шальным осколком гусеницу перешибло (и то и то в тех условиях- потеря безвозвратная) - разницы для командования уже нет.

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-14 23:02
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 Стас1973 пишет:
В своем районе я ни разу, за 10 лет жизни, не видел ни одного пэпса и ни разу ко мне участковый не заходил.

Про пэпсов не понял кто такие, а участковые иногда по два раза в месяц приходят ствол проверять. У них видишь ли текучка кадров.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-14 23:04
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 Радист пишет:
Когда речь идёт о цитате, то всегда нужно находить первоисточник. Если же "концов не найти", то как-то странно это выглядит.

В этом плане соглашусь безусловно. Попробую найти концы для интереса.

Тема: Договор о ненападении между СССР и Германией
2012-06-14 23:06
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
Тема родилась из обсуждения вопросов связанных с советско-финской войной 1939-1940 годов.

Поскольку в ней неоднократно ссылаются на документ, который в исторической науке преподносится как дополнительный секретный протокол к Договору о ненападении между СССР и Германией, предлагаю обсудить вопросы связанные с его подлинностью.

А так же постараться прояснить, являлся ли он выгодным для СССР и был ли он тем документом, который спровоцировал начало Второй Мировой войны.

Мое мнение - документ фальшивый. И этому есть ряд доказательств как в самом документе, так и связанных с историей его появления на исторической арене.

Тема: Как сформировался русский характер?
2012-06-14 23:13
В форуме: Политика
Автор: Цезарь
----------
 Радист пишет:
мне кажется, что русский человек как раз не воин, а человек мирного труда.


Мирным трудом русский человек занимался в промежутке между войнами. Тысячу лет воевали, то за одно, то за другое. В советское время писали в газетах:"битва за урожай" т.е. в переносном смысле тоже была война и в мирное время - совершали трудовые подвиги.

Что касается территории, то татаро-монголы проходили через Русь, да и немцы с французами хорошо прошли, да и поляки с крымчаками. Но все были разбиты(в разное время) и изгнаны из России. Русский человек всегда держал в одной руке серп, в другой меч.

Тема: Стихи о войне
2012-06-14 23:19
В форуме: Культура
Автор: Чивас
----------
OLGERD

Спасибо,
автор хоть и пишет неоднозначные часто стихи,но
действительно сильные.

А после этих стихов понимаешь что идеология отдельно
а трагедия людей переживших войну, потерявших, она
не может быть меньше или больше от того на чьей стороне
был тот или другой в войне и какую идеологию проповедовали
правители их стран.

Тема: современное стрелковое оружие
2012-06-14 23:31
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Не бывает плохих пистолетов, бывают плохие стрелки.
Совершенно верно. Испытал на себе. Я с Калаша всегда стрелял на "отлично" (кроме ночных стрельб), а на ПМ способностей не хватило. Больше "троечки" не вытягивал. Так что у меня два в одном. Но стрелок из пистолета я плохой, как верно вы замерили в высказывании про пистолет и стрелка.

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-14 23:34
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Гал
----------
В стране 5000000 зарегистрированных стволов или 7000000 я уже точно не помню. Это охотничье, служебное и наградное оружие. По эффективности охотничье думаю даже превосходит КС. Для самообороны самое оно, (дом, квартира или с семьей на отдыхе) да и думаю под Сайгу мало кто сунется зная опастность, чего не скажешь о КС..
Поэтому возможность защитить семью существует. Другое дело что душу вытрясут потом, вот в этом проблема... Опять же пример Сагры.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-14 23:36
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Стас1973 пишет:
Григорий Я, а где фото?
А зачем фото? Ведь есть протокол вскрытия проводившегося комиссией Бурденко более чем через полгода после немцев. И в нем четко написано что у трупов внутренние органы, даже такие нежные как печень, не потеряли своей структуры.
Такое может быть у жмуриков, пролежавших в массовом захоронении почти четыре года с весны 40-го года? Это нонсенс, такого не может быть потому что не может быть никогда.

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-14 23:38
В форуме: Артиллерия
Автор: Гал
----------
 Otto пишет:
может лошадок по больше да наверно крепёж есть под оружия да под боекомплект ....


Я думаю 88 лошадей при весе 400 кг вполне достаточно..

А вот с багги на базе Нивы не очень удачная мысль: кузов несущий, подвеска слабая, ход подвески недостаточно большой, да и высота кузова низкая, на камнях и в колее ей делать нечего..

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-14 23:58
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 glavstakanovec пишет:
А зачем ему это? В горизонтальном полете или в пологом пикировании он был неплох. Точность, конечно, понижалась, но никто и не говорит, что Илу надо попасть "в точку".
К слову о прицеливании. Попалось интересное фото:
Прицел для бомбометания с горизонтального полета ОПБ-1

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-15 00:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Зачем шумиха. Разобрались на верхнем уровне кто есть где. Попросили немцев покинуть территорию.
Согласен.
 Kourveen пишет:
Как раз весь цирк свидетельствует, что не совсем тихо-мирно-благоприятно этот момент проходил.
Вы не поняли фразу по поводу цирка. В моём понимании цирк был в том, что согласились на прохождение торжественным маршем немецких колонн вдоль стоящих наших колонн. Это в последствии было перекручено и выдано, как совместный парад в Бресте.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Просто по другим Вашим сообщениям можно было подумать, что СССР со своим союзником Германией, проводил совместные войсковые операции против Польши
Ни в коей мере. У меня и в мыслях никогда такого не было. Я лишь сказал то, что сказал.
 Kourveen пишет:
неверно понял,
Главное, что после дальнейшего прочтения поняли правильно мои высказывания.

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-15 00:57
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 Кумар пишет:
А ко мне за 25!

А я что, первый бандит на районе? Или живу в особо опасном регионе?

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-15 01:36
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Egor пишет:
Кстати, кто бы обьяснил.. Ведь когда берешь обьект в прицел, то бомба при сбрасывании пролетает определенное расстояние.. Тогда какой смысл брать цель в перекрестие?
Я в этом не большой спец, но осмелюсь предположить (судя по предыдущему фото ОПБ - 1) следующее.
В "прицел" берётся не сама цель, а вычисленная точка попадания, совмещённая с маркером центра пузырька. Таким образом высчитывается упреждение по курсу и мнимая точка прицеливания. Что то на пример того, как "Стрела" имеет ЭВМ, которая высчитывает точку упреждения и ракета летит не за целью, а именно в точку упреждения - наперерез линии полёта цели. На учениях видел как она легко подбивает снаряд, выпущенный из "Катюши". Да, у нас было и такое. Для ДШБ специально держали на полигоне "Катюшу".
(Добавление)
 Egor пишет:
какой же это Юнкерс-88?? Это Штука, Ю-87..
Был не прав. А какая красивая версия была!!! На корню зарубили. Бывает.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-15 01:38
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Я как раз этот цирк и имел ввиду. Раз не всё гладко получилось, то немцы устроили торжество и выдали его за совместное. У меня такое ощущение от этих событий.
Теперь понятно.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-15 01:57
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
Я абсолютно согласен с уважаемым Опером.Я предлагаю сторонникам другой версии всё-таки раскрыть глаза. И , думается, что верить надо комиссии Бурденко, а не Геббельсу. если, конечно, вы русские люди.Здесь господин Радист вопрошал " Как, вы не верите Президенту РФ и премьер-министру РФ?"ну, верить политикам занятие глупое...Какого чёрта я должен им верить? Если президент России, а не Венгрии или Румынии . признаёт правильность выводов нацистской комисси то дальше идти некуда. Всё-таки начинаю ждать, когда нам вменят Бухенвальд и Освенцим.
(Добавление)
Уважаемый Стас!Странно, пролистал весь форум.Свои комментарии на эту фотографию нашёл. а ёё нет.Вопрос поэтому снимаю.

Тема: Беломорские петроглифы
2012-06-15 02:13
В форуме: Культура
Автор: Egor
----------
 OneF пишет:
Смотрю и не верится , что это рисунки наших предков!

Многие не верят и тем не менее это факт..

 OneF пишет:
Много ли там бывает людей ежегодно?

Не скажу что толпы, но летом там многолюдно.
 OneF пишет:
то как ее найти?

Я на первой странице дал координаты.. Карелия, г Беломорск, 7 км от него деревня Выгостров, далее спросить у любого местного жителя, они обьяснят,

Тема: Крингсмарине
2012-06-15 02:34
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Egor
----------
 Artem пишет:
Сейчас с удовольствием читаю произведение Лотара-Гюнтера Букхайма "Лодка".
Потрясающая книга! Фильм тоже смотрел, но книга передает больше эмоций.

Кстати, когда первый раз смотрел фильм, был реально в шоке, как морячки отрывались по полной в кабаке! Нормально так гульнули, а наутро с боьной головой на боевую операцию! ))
Но вообще фильм снят очень качественно. Вот только не пойму, лодка в фильме настоящая или бутафория?

Тема: Танковое сражение под Сенно
2012-06-15 03:05
В форуме: Военная история
Автор: Egor
----------
Я всегда считал что крупнейшее танковое сражение произошло под Прохоровкой, ну еще упоминают треугольник 41 года, "Ровно-Броды-Дубно", где произошли типа самые крупные танковые сражения. Но прочитал слуяайно статью и задумался, если верить, то самое крупное танковое сражение было под Сенно, в 41 году, когда в результате избиения за два дня наши потеряли 2 танковых корпуса.

Тема: Самый неудачный полководец Красной Армии
2012-06-15 04:37
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Egor пишет:
кого Вы считаете самым неудачным полководцем Красной Армии?
Попалось фото Будённого с надписью:

Буденный. Кавалерист, отличившийся на фронтах Первой Мировой и гражданской войн, оказался бесталанным полководцем, провалившим оборону в1941 году. Его любили - а потому вместо расстрела Буденный получил назначение на номинальную должность
http://centrrenessans.bestperson...ed/post55547722/

Тема: Самое провальное сражение Красной Армии
2012-06-15 04:42
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Egor пишет:
Я бы "пальму первенства" отдал бы Крымской операции. Имея такое превосходство практически во всем, так бездарно про...ть сражение!
Мы же договорились озвучивать фамилию полководца и его провальное сражение. Без фамилий потом, в ходе дискуссий могут возникнуть разного рода кривотолки.

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-15 04:49
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
Kourveen, не знаю. Пэпс - сотрудник ППС

Тема: Договор о ненападении между СССР и Германией
2012-06-15 04:56
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Думаю, правильней будет назвать - сфальсифицированный документ. Вообще пакт никаким образом не мог инициировать войну.

Тема: Танковое сражение под Сенно
2012-06-15 05:05
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Крупнейшее танковое сражение под Сенно глазами очевидца:
http://macbion.narod.ru/war/senno.htm

Тема: Путинская Россия
2012-06-15 06:34
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
"Если бы выборы пошли на самотек, то за "Единую Россию" проголосовали бы 55% максимум, за коммунистов 30%, за "Справедливую Россию" — 12-15%, за ЛДПР — 2-3%"
Зампред правительства Саратовской области Юрий Моисеев о фальсификации выборов

http://www.compromat.ru/page_32234.htm

Тема: Танковое сражение под Сенно
2012-06-15 07:03
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Egor пишет:
Мдааа.. не умели наши генералы еще воевать, ведь и техника как минимум не хуже немецкой, а в большинстве гораздо лучше и такие потери.
Похоже, дело было не в генералах.
"В 1941 и в 1942 годах тактическое использование танков русскими не отличалось гибкостью, а подразделения танковых войск были разбросаны по всему огромному фронту. Летом 1942 года русское командование, учтя опыт проведенных боев, начало создавать целые танковые армии, имеющие в своем составе танковые и механизированные корпуса. Задача танковых корпусов, в которых было относительно немного мотопехоты и артиллерии, состояла в оказании помощи стрелковым дивизиям, осуществлявшим прорыв. Механизированные корпуса должны были развить прорыв в глубину и преследовать противника. Исходя из характера выполняемых задач, механизированные корпуса имели равное с танковыми корпусами количество танков, но машин тяжелых типов в них не было. Помимо этого, по своей штатной организации они располагали большим количеством мотопехоты, артиллерии и инженерных войск. Успех бронетанковых войск русских связан с этой реорганизацией; к 1944 году они стали самым грозным наступательным оружием второй мировой войны.

Сперва русским танковым армиям приходилось дорого расплачиваться за недостаток боевого опыта. Особенно слабое понимание методов ведения танковых боев и недостаточное умение проявляли младшие и средние командиры. Им не хватало смелости, тактического предвидения, способности принимать быстрые, решения. Первые операции танковых армий заканчивались полным провалом. Плотными массами танки сосредоточивались перед фронтом немецкой обороны, в их движении чувствовалась неуверенность и отсутствие всякого плана. Они мешали друг другу, наталкивались на наши противотанковые орудия, а в случае прорыва наших позиций прекращали продвижение и останавливались, вместо того чтобы развивать успех. В эти дни отдельные немецкие противотанковые пушки и 88-мм орудия действовали наиболее эффективно: иногда одно орудие повреждало и выводило из строя свыше 30 танков за один час. Нам казалось, что русские создали инструмент, которым они никогда не научатся владеть, однако уже зимой 1942/43 года в их тактике появились первые признаки улучшения."
http://militera.lib.ru/h/mellenthin/index.html

Многим плоха коммунистическая идеология, но применительно к войне одним из самых больших ее "минусов" является предпочтение лояльности профессионализму. Явно не на то делался упор в боевой учебе РККА в предвоенный период. Не помог даже реальный боевой опыт "малых войн"...

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-15 07:46
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 Стас1973 пишет:
Запрещение наличия огнестрела гражданам - это тупая боязнь руководства государства и, особенно, МВД, что в случае чего, придется бороться с вооруженными гражданами.
Я бы сказал, что "руководство государства и, особенно, МВД" боится не столько борьбы с вооруженными гражданами, сколько самозащиты граждан от преступных посягательств как со стороны "настоящих преступников", так и со стороны власти и "правоохранителей". До открытого вооруженного противостояния населения и власти еще довольно далеко (пример "дальневосточных партизан" все-таки является единичным случаем, и до сих пор так и непонятно, что же именно там произошло), а вот применить короткоствол против очередного "оборотня в погонах" граждане бы вполне могли, будь у них право на этот самый боевой короткоствол. Также весьма тягостным стало бы существование многих судей и чиновников. И, пожалуй, самым неприятным для нашей власти стал бы натуральный отстрел гражданами преступников вместе с разного рода "крутыми". Наша организованная преступность - есть "производное" от нашей власти и ее инструмент, используемый властью для обогащения (коррупционные финансовые потоки, начинающиеся мелкими ручейками в преступном мире и превращающиеся в полноводные реки перед впадением в карман "очень больших и важных людей"Подмигивание и для запугивания населения (только представьте, что будет без нас - страну просто захлестнет преступность!). Так вот, если граждане начнут бороться с преступностью сами - это будет слишком сильный удар по нашему государству.

Тема: Как сформировался русский характер?
2012-06-15 07:58
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
 Цезарь пишет:
Вполне возможно, что если бы Николай 2 не ввязался в 1-ю мировую войну, то переворота не было бы. Война разрушила 4-е империи: Российскую, Австро-Венгерскую, Османскую, Германскую.
Именно для этого она и затевалась: в империи, что называется - по определению - невозможен приход к власти тех, кто прячется за фасадом современной "демократии". А им уже мало было просто быть очень богатыми, пора было "переходить на следующий уровень".

Тема: Винтокрылая колесница
2012-06-15 08:41
В форуме: Авиация
Автор: Otto
----------
я так и не понял это макет или явь? Он хоть в небо подымался?

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-15 08:44
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 Радист пишет:
А что такое русский этнос? Когда он появился?
Русский этнос - это восточная часть нордической расы. Моментом обособления каждой части расы в народ можно считать появление самостоятельного (нуждающегося в изучении представителями другого народа) языка.

 Радист пишет:
Вот что Ключевсий писал по этому поводу
В данном вопросе Ключевский для меня не больший авторитет, чем Маркс. Его "разноплеменное население" - ни что иное, как одни и те же русские, совершенно условно разделенные на "племена" не по этническому, а по территориальному признаку. Насколько мне известно, все так называемые "племена" на территории Руси практически не отличались друг от друга как по фенотипу, так и по языку. По сравнению с этнической однородностью Древней Руси любая большая современная европейская страна будет как раз "разноплеменной". Возьмите Франция и Германию - современные жители этих стран не только выглядят по-разному, но даже разговаривают (в регионах своего проживания) на разных языках. Однако, все упорно говорят о "французах" и "немцах", а не об эльзасцах, гасконцах, провансальцах, бретонцах, швабах, саксонцах, баварцах и т.д. А вот на Руси - сплошь "разные племена"...

 Радист пишет:
Кроме того, союз, основанный исключительно на подчинении, не может носить устойчивый характер. При первом же столкновении с врагом подчинённое племя переметнётся на сторону неприятеля.
Вы смешиваете разные вещи: подчинение слабого сильному и угнетение сильного слабым. Участью слабого народа было подчинение сильному: необязательно вот этому, но - непременно - какому-нибудь. Альтернативой была война. Но после подчинения слабый народ вовсе не обязательно подвергался угнетению или принудительной ассимиляции - тут все зависело от "поведения" сильного. При его "правильном" поведении "подчиненный народ" вполне мог - в столкновениях с врагом - продемонстрировать не предательство, но искреннюю верность. И тому есть довольно свежие (по историческим меркам) примеры - помните башкирцев и калмыков в войне с Наполеон ом?...

 Радист пишет:
Выбор общего пути не означает ассимиляции.
Конечно нет, но тут мы уходим от темы. С чего все началось? Ведь Чивас, фактически, утверждал, что подчиненные (по-Вашему - "выбравшие общий путь c...") русскими финно-угры если не сами сформировали подчинивший их русский народ, то приняли в этом деле живейшее участие. Вот против этой глупости я и возражаю.

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-15 08:45
В форуме: Артиллерия
Автор: Otto
----------
надо было на базе уаза сделать багги

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-15 08:47
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 Alexis пишет:
Но не долго и будет сбит.
Не факт. Может и сам сбить.
 Alexis пишет:
Попалось интересное фото:
Это не совсем фото, это скриншот из игры ))).
 Alexis пишет:
В "прицел" берётся не сама цель, а вычисленная точка попадания,
Совершенно верно.

Тема: Моделирование
2012-06-15 08:55
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Otto
----------
собран с коробки есть кое-какие недочеты лебедка не проработана , система перекоса винтов тоже не проработан ........... ну а так покрашен отлично аккуратно это конечно мое мнение .....

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-15 08:57
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Опер
----------
Народ, вы как дети малые, честное слово.

Ну какой отстрел "оборотней в погонах"?

Короткоствол якобы предназначается для самозащиты от нападения преступников, хотя при реальном нападении подавляющее большинство просто не успеет им воспользоваться потому что просто впадет в ступор от неожиданности. Отвечаю за слова потому что долгое время каждый день сталкиваюсь с терпилами и знаю что они из себя представляют.

Если даже предположить что Вас под надуманным предлогом задержали и доставили в отдел и там применили незаконные методы допроса, а проще - пытки, то кто Вам даст возможность воспользоваться стволом? Его у вас изымут еще на стадии досмотра в дежурной части. Или вы там при понятых пальбу откроете?

Или вы еще на стадии задержания предполагаете его применить? Т.е. подошел к вам сотрудник милиции, предложил предъявить документы, вам показалось что это - незаконно и вы на этом основании решили что он преступник и его застрелили? А откуда вы можете знать какие у него для этого основания? Я к примеру с ходу назову любому человеку с десяток ориентировок под которые он подходит по приметам (т.е. законные основания для задержания и доставления в отдел у меня уже имеются).

Или вы гайцов на улицах начнете отстреливать потому что как вам кажется они у вас взятку вымогают? Так в большинстве случае граждане сами начинают им деньги втюхивать чтобы протокол не составляли (а чаще сего в этом случае речь идет о лишении прав).

Так о каком отстреле оборотней речь-то идет?

Или вы чинуш в кабинетах, которые "барашка в бумажке" вымогают, отстреливать начнете? А как вы потом докажете что он его у вас вымогал?

Детский сад какой-то.

Введение свободного оборота оружия выгодно только его производителям и больше никому, только у нас этот рынок может достигать нескольких миллионов единиц, не считая соответствующей инфраструктуры, обеспечивающей этот порядок. Это же сумасшедшие деньги, вот они и грузят общество чтобы в очередной раз на нем нажиться.

В мире сотни стран где оно запрещено к свободной продаже и уровень преступности там не выше, а во многих даже ниже чем у нас в разы, а то и в десятки раз. И это зависит вовсе не от наличия свободного обращения короткоствола, а от общей культуры и законопослушности общества, которое воспитывается годами и десятилетиями.

Тема: Евро 2012
2012-06-15 09:00
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Otto
----------
вчера после игры болельщиков Хорватии избили фаны Польши

Тема: Договор о ненападении между СССР и Германией
2012-06-15 09:04
В форуме: Военная история
Автор: LVZh
----------
А может немного развернем тему и попробуем найти ответ на вопросы:
1. Что из себя представлял Пакт Молотова-Риббентропа?
2. Что он дал СССР?
3. Что он дал Германии?
4. Как бы развивались события, если бы его не заключили?

Моё мнение:
п.1 -- пока изучаю
п.2 -- Очень выгоден:
1. Отсрочил вступление в войну
2. Дал возможность закупить оборудование и технологии
3. Отодвинул границы на запад (некоторые считают, что только это и спасло в 1941)
4. Поссорил Германию и Японию
5. Позволил начать перестройку КА
6. Сорвал союз между Германией и Польшей (а через неё и с Англией с Францией)
п.3 -- Выгод не меньше:
1. Отвлек часть сил Польши
2. Позволил избежать войны на два фронта, пока захватывалась Европа
3. Обеспечил регулярные поставки продовльствия и сырья
4. Позволил сконцентрировать силы для удара по СССР
п.4 -- больше предположения:
1. Германия напала бы с более выгодных рубежей и не факт, что она не заключила бы союз с Францией и Англией против СССР
2. У СССР было бы меньше заводов и оснащены они были бы хуже
3. Война началась бы раньше и, скорее всего, с участием Японии

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-15 09:05
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Peter Blad пишет:
3
Еще Ретвизан вел огонь с мели.
 Peter Blad пишет:
Они не высунут носа.
ЭБРы японцев могут спокойно обстреливать береговые батареи, а минзагами займутся крейсера. В реале Баян, Аскольд и Новик в марте на 20каб к Того подходили, и ничего.
 Peter Blad пишет:
С чего Вы взяли?
Три Полтавы и Баян против Фудзи и Асахи и двух БрКр- чем не равенство?
 Peter Blad пишет:
В реале у Того в Желтом море было 4 ЭБра против 6 русских,
Так задача до Желтого моря не доводить, для этого Пересветы и во Владике.
 Peter Blad пишет:
А с того, что предпосылок к другому нет
Построю цепочку. Макаров выходит в море 31марта после гибели Страшного, затем увидев Того возвращается к Артуру. После выхода и присоединения Пересветов Макаров разворачивается и вновь идет на японцев, после чего Петропавловск гибнет. Это в реале, а в альтернативе- с кем соединяться Макарову и потом развернуться на мины?

Тема: Кто сильней?
2012-06-15 09:05
В форуме: Современные конфликты
Автор: Otto
----------
это так для раздумья :

Тема: Путинская Россия
2012-06-15 10:56
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
Креативный класс - он такой креативный!...

"Берём прозрачный полиэтиленовый пакетик, находим на ближайшем газоне собачье дерьмо. Кладём дерьмо в пакетик. Туда же укладываем записку с надписью «ПУТИН ЭТО ДЕРЬМО»... Завязываем пакетик суровой ниткой. Свободный конец нитки продёргиваем в носик одноразового шприца, у которого удалены игла и поршень. Нитка должна свободно вытаскиваться из шприца, скользить в носике. Затем в шприц насыпаем немного чуть влажного сахарного песка и трамбуем его поршнем или какой-нибудь палочкой, чтобы сахар хорошенько прижал нитку изнутри к стенке шприца, чтобы нитка сама собой не выдёргивалась, если потянуть за шприц и поднять тем самым пакетик с дерьмом. Затем катаем из бумаги маленький шарик и прижимаем им уже сахар, плотно, но не слишком. Бумага подходит обычная офисная, для принтера - не промокашка, но и не калька. Кладём собранную конструкцию в какую-нибудь сумку, берём с собой бутылочку воды и отправляемся гулять в центр города. Там добываем два-три воздушных шарика и обходим Кремль с наветренной стороны, связываем шарики вместе — чтобы грузоподъёмности хватило. Затем привязываем шприц к шарикам за его «крылышки», расположенные на стороне, противоположной носику и добавляем в шприц немного воды. И отпускаем шарики в небо, лететь по ветру. Вода, налитая в шприц, постепенно просачивается сквозь скомканную бумажку, растворяет сахар и он перестаёт прижимать нитку. И пакетик с дерьмом и пояснительной запиской падает на территорию Кремля. И Москва чище, и Путину привет."
http://www.apn.ru/publications/article26784.htm

А если серьезно, то вот в этом "креативщик" безусловно прав:
"- Ты хорошо зарабатываешь, ездишь по Европам, выглядишь вполне устроенно. Чем тебе Путин с командой не угодил?
- Моя устроенность — это его упущение. Рано или поздно он его исправит, во всяком случае, постарается. Аппарат Путина жаден и продолжает расти. Деткам чиновников нужны новые «Бентли» и виллы у тёплых морей. Создавать эти чиновники ничего не умеют, они могут только отнимать. О будущем страны они также не думают, для них Россия — это огромный прииск, населённый рабами и поделённый на «поляны». Так что рано или поздно они доберутся до всех вообще. Причём скорее рано, чем поздно. У кого есть, что взять — возьмут, у кого нет — заставят работать в худших условиях и за меньшую плату..."

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-15 11:03
В форуме: Артиллерия
Автор: Otto
----------
коратышка УАЗ ПОРАДОВАЛ в этот раз УАЗ-3150 Шалун

Тема: Евро 2012
2012-06-15 11:06
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
бендеры ВОТ И ВСЕ сколько было чемпионатов по футболу ну такого скотства не было ..........
А при чём тут "бендеры"? А по поводу скотства согласен.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-15 11:26
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 Чивас пишет:
Давайте все же будем рассматривать каждое событие исходя из времени когда оно произошло и исторических реалий того периода. Маннергемом заявление было сделано фактически в период войны с большевиками, и когда сама Карелия фактически была земле где советская власть еще толком не установилась.

Я этого же и прошу. Давайте рассматривать конкретное место и конкретных лиц. В мягкости и пушистости политики Финляндии по отношению к России и конкретно к русским до 1939 года, меня так никто и не убедил. Вот про финские концлагеря знаю от очевидцев, в ГУЛАГе из моих родственников никто не сидел, хотя некоторые по всем параметрам туда подходят по происхождению. Максимум в Карелию были высланы.

Тема: Договор о ненападении между СССР и Германией
2012-06-15 11:35
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 LVZh пишет:
Два варианта --
Маловато вариантов.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-15 11:51
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 Сваротвар пишет:
Но его не расстреляли.ПОЧЕМУ?

Может быть он согласился сотрудничать?
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
Обратитесь в Посольство Израиля- я думаю вам подскажут где искать информацию.

Я то понятно, могу и обратиться. Но не могли бы Вы свои слова подкрепить данными.

Тема: Танковое сражение под Сенно
2012-06-15 11:54
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Егоза2.0 пишет:
Командиры младшего и нередко среднего звена все еще страдали нерасторопностью и неспособностью принимать самостоятельные решения — из-за суровых дисциплинарных взысканий они боялись брать на себя ответственность. Шаблон в подготовке командиров мелких подразделений приводил к тому, что они приучались не выходить за рамки уставов и наставлений и лишались инициативы и индивидуальности, что является очень важным для хорошего командира. Стадный инстинкт у солдат настолько велик, что отдельный боец всегда стремится слиться с "толпой". Русские солдаты и младшие командиры инстинктивно сознавали, что, если они будут предоставлены самим себе, они погибнут. В этом инстинкте можно видеть корни как паники, так и величайшего героизма и самопожертвования.
А что еще оставалось писать битому немецкому сверхчеловеку, который вместе с шоблой себе подобных приехал поучить нас жить? Только рассказывать сказки про то какие наши командиры были глупые, нерасторопные и шаблонномыслящие.


Хотя именно сами немцы и отличались всю войну тем, что воевали по шаблону, не отступая от него ни на шаг. И как только мы этот шаблон освоили и научились ему противопоставлять свою хитрость и находчивость, так и покатились сверхчеловеки прямо до Рейхстага.

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-15 11:59
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 Опер пишет:
Вот реальный случай из моей практики.
Случаи разные бывают... Еще немного, и Вы сделаете вывод (подтверждаемый либо документально, либо Вашим личным реальным опытом), что наличие пистолета вообще-то снижает возможность самозащиты гражданина при его столкновении с преступником, а вовсе не повышает.

 Опер пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Кто-нибудь из друзей или родственников пострадавшего таких тварей казнит прямо на улице, на камеру снимет и в сети выложит... с подробными пояснениями причин своего поступка.
А потом по факту выясниться что Ваш родственник действительно совершил данное преступление и его ни кто не пытал, просто он так сказал чтобы Вы не узнали какой он на самом деле скот...
И вообще, те кто распространяет всякие ничем не обоснованные слухи про каких-то оборотней в погонах, про правонарушения и преступления, совершаемые сотрудниками правоохранительных органов, про их связь с криминалом, садизм и т.д. занимаются очернением действительности и льют грязь на добрых, мужественных и самоотверженных людей... И разный прочий кал.

 Опер пишет:
...правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властейф их обезвреживать.
Ни одна власть в принципе не занимается "обезвреживанием" преступников, она лишь может обещать своим гражданам наказать преступника за совершенное им преступление... если она его раскроет... и если преступника найдет... и если смягчающих обстоятельств не обнаружиться... и если амнистии не будет...

 Опер пишет:
А помогать властям в этой их работе в первую очередь обязаны сами граждане.
Что посоветуете гражданам в случае совершения преступлений представителями власти и работниками правоохранительных органов? Жаловаться в Европейский суд по правам человека?

 Опер пишет:
...в первую очередь стволами обзаведуться именно те для кого закон не писан и у кого культура в предзачаточном состоянии. Потому что оружие для них - один из способов самоутверждения.
Преступники и так либо уже вооружены, либо имеют для этого свои возможности. А продаваться оружие будет далеко не всем. Естественно, при нормальной власти, а не при нашей нынешней.

Тема: Самый неудачный полководец Красной Армии
2012-06-15 12:02
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Хорошо, что Вы это понимаете, правда не всегда. Ведь именно так поступил Сталин с Тухачевским в польском походе. Он его там, действительно, подставил.
А Сталин планировал операции и командовал войсками в польском походе? Или просто рядом оказался, выполняя возложенные на него функции политического руководства войсками, поэтому на него теперь всех собак вешают?
(Добавление)
 neon пишет:
Отступало оченно успешно - потеряв контакт с противником и открыв дорогу на Крым.
Вот с этого момента поподробнее пожалуйста. Где, когда и при каких осбстоятельствах отсутстовал контакт с противником войск Юго-Западноо направления?

 neon пишет:
Соглашусь с Буденным - добавлю в "заслуги" - потеря управления Резервным фронтом.
И вот это тоже пожалуйста поподробнее: какие операции он проводил командуя Резервным фронтом, в какой период?

Тема: Кто сильней?
2012-06-15 12:07
В форуме: Современные конфликты
Автор: neon
----------
 Otto пишет:
ЧТО-ТО НЕ ВЕРИТЬСЯ

Дело в том, что эта схема слишком общая. Слово "современные" тоже слишком общее. На самом деле катина далеко не радужная. Срок годности баллистических ракет продлевается только на бумаге и т.д.

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-15 12:23
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Peter Blad пишет:
Сколько он снарядов выпустил?
2- 305, 70- 152.
 Peter Blad пишет:
"Фудзей" то ДВА!)))
Аааа, Вы по типам!
 Peter Blad пишет:
плюс у японцев БрКр.
Плюс у наших батареи.
 Peter Blad пишет:
Японцы фактически после 31 марта могут форсированное наступление на Порт-Артур повести на месяц раньше высадку провести.
А ВОК им даст нормально обеспечивать сухопутные силы? Сначала три Рюрика и три Пересвета, а затем еще и Ниссин с Кассугой- силы немалые, можно и ЭБРы Того потрепать, если не все вместе встретятся. При условии его активности, а не как в реале, конечно.
 Peter Blad пишет:
Там только "Пересветы" выходили?
Сначала Петропавловск, Полтава и крейсера, потом два Пересвета.
 Peter Blad пишет:
Макаров действовал как действовал в реале, т.к. он преследовал свои цели...
С этим никто и не спорит. Но цели можно преследовать по-разному, в зависимости от имеющихся в наличии сил. Кроме того, где гарантия, что, например, Макарову не придет в голову поставить заграждения с Амура раньше, если Того совсем его "достанет" из-за такого превосходства в силах.

Тема: Танковое сражение под Сенно
2012-06-15 12:38
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Alexis пишет:
Все эти три фразы присутствуют в Вашем сообщении.

И то - ладно...

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-15 12:44
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 glavstakanovec пишет:
Смотря какой штурмовик брать, и кто его будет атаковать. Если П-47 против ФВ-190- то тут 50/50.
Возможно.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Если брать упрощенно, то так оно и есть. В реальности еще беруться поправки на ветер, погодные условия, скорость и направление движения цели (если она подвижна) и т.п. Но это на поздних прицелах. На ОПБ-1 такого вроде не было. Там бомбу кидали просто "на упреждение", хотя могу и ошибаться.
В принципе, я где то так себе всё это и представлял.

Тема: Кто сильней?
2012-06-15 13:01
В форуме: Современные конфликты
Автор: neon
----------
 Alexis пишет:
Как то не охотно верится в цитату, приведённую в Вашем сообщении.

Спору нет, весьма вероятно что это просто петушенье. Но то что гонка вооружений весьма накладное занятие и Россия втягиваясь в подобное состязание очень рискует внутренней стабильностью, что уже наблюдалось. Вообще тема сложная и скандальная для ура-патриотов.

Тема: Кто на самом деле напал на нас в 13 веке
2012-06-15 13:05
В форуме: Военная история
Автор: Artur1984
----------
 holgert пишет:
Хорошо пишете по-китайски. Это на каком диалекте: янаньском? харбинском? не перестаю восхищаться!

Вот и я о китайском - в "китайской" Монгольской Империи китайский вообще ни в одном месте не был даже канцелярским языком, не говоря уже об официальном.

 holgert пишет:
Что-то свое личное можете сказать? Только серьезное. Ну, например, в чем вы превосходите ваших одноклассников?

А, так вам нужно только лишь самоутверждение!!!! Так сразу бы так и сказали, что вам истинно необходимо показать всем, что вы не "серое censored", а умница. На этой почве возрастает желание доказать, что некто заслуженный, известный и т.п. - пид...с, а автор "ниспровержения" - герой. Обычно беруться за историю, т.к. она зрительно кажется простой, и де, все историки уроды, плюс, можно навернуть заговоры и инопланетян, ну и национальную карту - что руссо-арии это предки человечества... и т.п. чепуха...
Этим синдромом страдают все альтернативщики. Надеюсь, вы не заядлый альтернативщик?

Еще раз, в очередной раз, как желаете, но задаю вам простейший вопрос:
- В чем наличие "китайской составляющей" в вашей (она ваша?) теории, что Монгольская Империя - это все китайцы да китайцы?
А то вы упорно как то в стороны скачете... Давайте по существу. Еще раз приглашаю вас не бегать, а нормально пояснить.
Что было китайского в Западном походе? Наличие китайских инженеров? Кто-то из руководителей похода был китайцем? Или что?

Тема: Путинская Россия
2012-06-15 13:15
В форуме: Политика
Автор: neon
----------
 Егоза2.0 пишет:
И он искренне не понимает пидарасов, прущихся на площадь или бульвары с белыми ленточками. Чего ж от такой жизни-то переться? Поднабравшись, бьёт себя кулаком в грудь: "Я, россиянин, простой русский мужик, всего добился сам..." и прочее бла-бла-бла

Самое грустное, что так оно и есть.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-15 13:49
В форуме: Военная история
Автор: Чивас
----------
 Kourveen пишет:
От стран с переменчивым правлением можно ожидать чего угодно, как знать какой горлопан завтра будет у власти и подкреплять свои слова действием.
 Kourveen пишет:
Потому и огораживались от него, даже путём вторжения. Необходимая самооборона.


О-о-о... Закатив глазки Радость То есть исходя из ваших слов все не тоталитарные страны представляют опасность и должны быть захвачены в целях самообороны соседними тоталитарными странами. Радость Я правильно вас понял?

 Kourveen пишет:
Судя по высказываниям и поддержке этих высказываний населением, завоевания в России были целью/мечтой/стратегией Финляндии того времени.


Во-первых это далеко не так, мысли о завоевания России не существовало, а идею отторжения Карелии поддерживало небольшое количество граждан.
Во -вторых нормализации отношений мешала и политика СССР пресса которой обрисовывала соседнюю страну исключительно в негативных красках, а ее агенты занимались на территории Финляндии подрывной деятельностью.

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-15 13:50
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 Опер пишет:
...улица, подворотня, темно, трое подростков 14-15 лет подходят: "Дяденька, дай закурить!" Вы будете за ствол хвататься?
Можно сказать, с большим удовольствием... Только не будет таких ситуаций, в смысле вообще - после двух-трех простреленных ног или правых верхних частей торса - все "подростки в подворотне" закончатся. Поскольку и появляются то они исключительно от безнаказанности.

 Опер пишет:
От банальных гопников, пошедших на "гоп-стоп" без подготовки а просто по ситуации, отстреляться и травмата хватит за глаза и за уши.
Зачем "отстреливаться из травмата"? Почему бы сразу их не убить? Какому обществу нужны "банальные гопники"?

 Опер пишет:
А от квалифицированного (т.е. заранее спланированного и подготовленного)преступления не поможет и автомат.
От хорошего взломщика никакой замок не защитит - уходя на работу всегда оставляйте свою дверь открытой.

 Опер пишет:
Милиция-полиция - срез общества, его зеркало.
Прощальная песнь Нургалиева?

 Опер пишет:
...полицейских тоже не в инкубаторе выращивают.
Конечно, нет. Их отбирают - по определенным качествам, по определенным признакам... "Чужие здесь не ходят". В те "правоохранительные органы", которые у нас есть сейчас, идут работать только те люди, кто хочет работать именно в такой системе. Иначе бы они туда не трудоустроились, ведь не по призыву же МВД комплектуется.

 Опер пишет:
А речь-то не о преступниках, а именно о том быдле, которое сейчас на коне и которое пока лишено возможности иметь законный короткоствол в личном распоряжении. Именно оно в первуюочередь им и обзаведется...
Вот постоит это "censored" в очереди в оружейном магазине, посмотрит, как много людей оружие покупает, и даже до него дойдет смысл фразы "...сделал их равными", в смысле, что если теперь практически каждый "ботан" может натурально убить любого "крутого", то ни "крутизна", ни ее отсутствие уже больше ничего не значат и следует озаботиться поиском других - менее рискованных - способов самоутверждения.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-15 14:03
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
У меня ещё есть вопрос.. Массовых захоронений в СССР было много.Почему именно Катынское получило такую огласку? Что, нельзя было переодеть трупы где-нибудь в другом месте?Смоленская область глубоким тылом у немцев не была. Бои там шли все два года оккупации.Так почему?Почему не выбрали какое-нибудь массовое захоронение в Белоруссии?

Тема: Договор о ненападении между СССР и Германией
2012-06-15 14:11
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Alexis пишет:
А с чего такая уверенность, что этот человек знает ответ на Ваш вопрос?


У Вас есть сомнения? Странно...

 Alexis пишет:
Вам никто не запрещает. А то других подстрекаете. а сами в тени.


Я не подстрекаю. Подстрекають можно к чему-то нехорошему. Сам не обращаюсь, т.к. для меня подобного вопроса нет. Но когда возникнет необходимость что-то выяснить - не сомневайтесь, обращусь. Не вижу здесь ничего недостоянойго, а, наоборот, так и должно быть в нормальном гражданском демократическом обществе.

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-16 15:34
В форуме: Артиллерия
Автор: Otto
----------
вот интересная броня:

Тема: В Украине нашли легендарный "Тигр" - на нем попытались нажиться чиновники
2012-06-16 15:41
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Otto
----------
 Alexis пишет:
 neon пишет:
Ну, чтож вообще-то верно, что незаконные раскопки приравниваются к вскрытию захоронений.

Не совсем так.
"...2. Касательно "брошенной, утонувшей" техники и т.д. Советская. Даже и не думайте лазить в эту тему. Техника была произведена по заказу государства - СССР, частью которого была УССР, правопреемником которой стала современная Украина. Поэтому, когда "будете тащить из болота" очередной танк, знайте, что юридически это называется "попытка кражи государственного имущества".... с отягчающими обстоятельствами.

3. Касательно "немецкой техники." Трофеи (согласно Конвенции "О правилах ведения войны....." бла-бла-бла, курим Вики), являются собственностью той стороны, кому она досталась. Т.е. - захватили немцы КВ и Т-34 , это их трофей, остались на освобожденной территории "немецкие танки "Тигр "", это собственность СССР, далее как в пункте 2. Это собственность государства Украина..."

Да это все понятно ну мы в какое время живем? Все куплено кто-там будет контролировать ..... если посмотреть в инете сколько находят техники и интересных вещей - куда они деваются ? Да у зарубежных коллекционеров!!! Нахмурился

Тема: Договор о ненападении между СССР и Германией
2012-06-16 16:37
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Еще, как мне кажется, нет ни одного дипломатического документа до и ни одного документа после, который бы в официальном заголовке носил название - "Секретный дополнительный протокол"
И ссылка на не плохое исследование http://lib.rus.ec/b/183815/read

Тема: Армейская мода.
2012-06-16 16:52
В форуме: Символика, униформа
Автор: Otto
----------
Еще модно было бить тату (портак) и обязательно группу крови:

Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
2012-06-16 16:57
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
Запрещать проще всего. А вот подойти с умом к делу разрешения владения короткостволом - это никак. Ведь можно совмещать это и влиянием на самосознание граждан. Например владельцам земли, если ее не менее 10ти Га, или одному из родителей, если в семье более 3-х детей. Да короче, таких заманух - где, с одной стороны, профит для граждан, с другой польза для государства - можно придумать тьма. И в этом будет реальная польза. В РИ валили госслужащих и членов царской фамилии пачками, но никто не и подумал запрещать наличие оружия у граждан. Потому, что свобода владения оружием влияет на рост/снижение преступности, а воля руководителя государства. Вон, выше приведен пример про прокурора. Это что, борец с преступностью? Он знает, что в случае чего бандиты могут и подстрелить, а на простых гражданах можно и "отоспаться".

Тема: НЛО. факты и видео.
2012-06-16 16:58
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Otto
----------
Что бредятиной попахивает ролик показался не особенно серьезным .......

Тема: Кто сильней?
2012-06-16 18:23
В форуме: Современные конфликты
Автор: Цезарь
----------
 Otto пишет:
В том и весь вопрос чтобы боялись надо вооружаться чтоб был потенциал соответствено заткнуться со своим ПРО а мы чем плохи почему бы нам не поставить свое ПРО например на Кубе.......


6 РЛС "Воронеж", которые развернут на границах России, ЗРК С-400 - защита хорошая. ПРО размещённая в центре и окраинах страны ( о которой говорил Медведев) тоже не слабо. На Кубу нельзя, времена поменялись.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-16 18:28
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
Господин Радист! Что же вы молчите?

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-16 18:34
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Peter Blad
----------
 glavstakanovec пишет:
Да я не об этом, все- таки они не для русского флота на ДВ. Разве что для Балтики или ЧФ.

??? Почему нет? Они для боя, для Японского флота на ДВ оказались в самый раз, а нам чем то непотходят...
 glavstakanovec пишет:
Кроме того, ничто не мешает в любой момент весь ВОК подкинуть к Артуру в случае чего.

Как ни кто не мешает? Вы предполагаете незаметно пройти от ВлВ до ПА... Коненчо можно, но очень сложно.
 glavstakanovec пишет:
Не спорю, но мне что-то подсказывает, что на коммуникациях они больше японцам вреда принесут, чем в П-А

Вам подсказывает послезнание, основанное на исходе войны, а по факту как раз в составе линейных сил они и дожны были действовать.

Тема: Самое провальное сражение Красной Армии
2012-06-16 19:07
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Опер пишет:
Были и очевидные победы (контрнаступление под Сольцами, освобождение и оборона Великих Лук, наступление под Тихвиным и Ростовым, контрудар под Москвой), а самое главное - мы не дали немцам осуществить их планы блицкрига. Ни одну основную задачу, обозначенную в "Барбароссе" им так выполнить и не удалось.
В целом- я согласен.Но.. Тихвин, Великие Луки..Результат-то...Контрудар под Москвой- да.первая, очень значимая победа.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
. Сперва самый худой поководец, потом самое провальное сражение. Можно ещё выбрать какая страна хуже всех воевала и какой народ самый небоеспособный.
Вы знаете, я пожалуй с вами в чём-то согласен.Я недавно смотрел фильм из войны, немецкого лётчика играл Том Круз.И попали хорошие немецикие парни к нам в плен. где над ними издевались всяко-разно , так, что слезу выжимали.Американская пропаганда действительно всячески облагараживает нацистов неизвестно зачем.

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-16 19:29
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Peter Blad пишет:
Они для боя, для Японского флота на ДВ оказались в самый раз, а нам чем то непотходят...
Для боя у нас не с чем их ставить, вдвоем они погоды не сделают.
 Peter Blad пишет:
Как ни кто не мешает?
А кто? Японцам надо либо 1ТОЭ контролировать, либо ВОК. Раздвоиться- сил маловато.
 Peter Blad пишет:
Вам подсказывает послезнание, основанное на исходе войны
Конечно))). Но ведь до войны тоже не с бухты-барахты и Пересветы, и Рюрики, и 6ти тысячники строили. Никто из них, особенно последние, для эскадренного боя малопригодны. А вот эскадренных крейсеров на фоне тех же японцев, построили маловато. Значит, крейсерская война- не только от послезнания.
 Peter Blad пишет:
по факту как раз в составе линейных сил они и дожны были действовать.
По факту их туда поставили вопреки изначальному замыслу. Хотя никто и не говорит, что Пересветы в линии бесполезны.

Тема: Первые нарезние пушки.
2012-06-16 19:40
В форуме: Артиллерия
Автор: Большой Сюй
----------
 Peter Blad пишет:
Нет не является, точнее не является в том виде в котором показана в фильме, там по русским войскам ведется огонь с закрытых артиллерийских позиций, а в то время так не стреляли.

Отчего же "не является"...
А где же в фильме было показано, что турки стреляли именно с "закрытых позиций"?
Наоборот - там был изображён полёт снарядов именно по весьма "настильной" траектории, что свидетельствует о ведении огня по атакующим колоннам пехоты почти прямой наводкой.
Именно так оно и было - 3 турецких батареи (18 крупповских пушек) обстреливали русскую пехоту в низине с позиций, расположенных НА РЕДУТАХ, возведённых на господствующих высотах...

Тема: ИС-2 против Тигра
2012-06-16 19:50
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Kourveen
----------
Новый корпус, с так называемым "спрямленным" носом, сохранил прежнюю толщину брони. Из лобового листа изъяли люк-пробку механика-водителя, существенно снижавшую его прочность. Сам лист расположили под углом 60° к вертикали, что обеспечило при курсовых углах обстрела ±30° непробитие его из 88-мм немецкой танковой пушки KwK 36 даже при стрельбе в упор.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/IS2/is2_1.php
В приведённой ссылке присутствуют испытания ранних танков ИС выпуска марта 1944 года, посредством обстрела из пушки ЗиС-3, до изменения лобовой части корпуса.

Тема: Моделирование
2012-06-16 20:32
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Otto
----------
МИ-8

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-16 20:47
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 Alexis пишет:
Аналогично. В разделе "альтернативная история" по поводу К.К. Рокоссовского у нас серьёзные споры были. Можете перечитать.

Не видел ещё подобного обсуждения. Посмотрю обсуждение, если найду.

Тема: Кто сильней?
2012-06-16 20:55
В форуме: Современные конфликты
Автор: Alexis
----------
 Saddam пишет:
В мире будут происходить масштабные переделы сфер влияния и территорий и России, увы, никуда не деться от этого.
И когда по Вашему планируется такой передел?
(Добавление)
 Otto пишет:
В том и весь вопрос чтобы боялись надо вооружаться чтоб был потенциал соответствено заткнуться со своим ПРО
Так и я про это уже сколько толкую, а мне в противовес ставят внутреннюю ситуацию в стране.
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Пугать будем, а бить воздержимся.
Так если увидят силу, то будут бояться и бить тогда не придётся, ведь открыто выступить не решатся.
(Добавление)
 Otto пишет:
ага значит пиндосам на Украине и в Грузии можно а нам нельзя?
Уважаемый, а Вы с географией ничего не перепутали??? ПРО - это в Польше, а не в Украине. Здесь их никогда не было и не будет. Не нужно наговаривать на Украину. Страсти накалять и без Вас желающих хватает.

Otto, Ваше сообщение является клеветой. Прошу его самостоятельно удалить.

Тема: Самое провальное сражение Красной Армии
2012-06-16 20:56
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Опер пишет:
Результат?
Контрнатсупление под Тихвиным не дало замкнуть второе кольцо блокады вокруг Ленинграда, кстати оно случилось как раз накануне контрнаступления под Московой и явилось в некотором роде его прологом, так же как и контрнаступление под Ростовом.
Да согласен я., но Ленинграду хватило и одного кольца.А кто командовал оборонойТихвина и Великих Лук?
(Добавление)
Уважаемый Alexis!Своё обещание посмотреть фильм я помню.Но у меня оченьмедленный интернет.Фильм качаю с утра. Может к ночи и догрузиться.

Тема: Винтокрылая колесница
2012-06-16 21:02
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
Как вы думаетие какое у него было бы будущие ?
Сложно ответить, А вот почитать про эту "Стрекозу" хотелось бы. Не поделитесь информацией?

Тема: Тухачевский в 1937 году не был расстрелян
2012-06-16 21:27
В форуме: Альтернативная История
Автор: mischuta69
----------
 Alexis пишет:
в той Советско-Польской войне была "подножка" Сталина , а точнее его предательство по отношению к нашим частям, руководимых Тухачевским

Это всё со слов Тухачевского и его приверженцев , а потом еще и команды хрущевских разоблачителей. А трезвого , непредвзятого , документальноподтвержденного анализа боевых действий так и не было.

Тема: Резун и бараньи тулупы
2012-06-16 21:29
В форуме: Символика, униформа
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
Ну ефрейтор понятно , может быть необразованным , но классические прусские вояки с их Генштабом , они то должны были видеть перед собой пример наполеоновского нашествия.
Вы, что искренне верите, что Господин Ефрейтор всегда и во всём прислушивался к своим генштабистам???
Я специально его написал с большой буквы дабы показать кем он считал себя по отношению к ним.

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-06-16 21:30
В форуме: Альтернативная История
Автор: mischuta69
----------
 Малышок пишет:
Единственное, что мешало - доброта.. Слишком много позволял многим народам СССР свои вольности типа газет на их языке и т. д...

Здесь ошибочка тянется с 30 декабря 1922 года и гениальной ленинской политики.

Тема: Стихи о войне
2012-06-16 21:38
В форуме: Культура
Автор: mischuta69
----------
 Alexis пишет:
Это что за страсти такие???

А что не знали? Ими ещё в ПМВ всяких Анхен и Гретхен пугали.

Тема: В Украине нашли легендарный "Тигр" - на нем попытались нажиться чиновники
2012-06-16 21:49
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
В Питере уже три или четыре подняли со дна Невы возле Невской Дубровки. КВ-1 (экранированный), КВ-1с, Т-37 и Т-26. Выставлены в Музее прорыва блокады Ленинграда на смотровой площадке. На КВ-1Э я шесть попаданий в башню насчитал и ни одного пробития.
Нашёл фото. Под ним надпись:

Это первый танк, который был поднят со дна Невы весной 2003 г. - КВ-1 (обнаружить его удалось ещё в августе 2002 г.) Первое экспериментальное применение этого тяжёлого танка было осуществлено во время прорыва линии Маннергейма в Советско-финской войне. Настоящие же боевые испытания начались после нападения Германии. Немецкие танкисты при первых боевых встречах с этими танками были в шоке - лобовая броня практически не пробивалась из танковой пушки. Противотанковая артиллерия также была малоэффективна, немцы называли эти танки "призраками" (Gespenst), поскольку снаряды стандартной 37-мм противотанковой пушки вермахта обычно не оставляли на нём даже вмятин.

Именно из такого танка экипаж танкиста-аса Зиновия Колобанова в своём знаменитом Войсковицком бою 19 августа 1941 г. уничтожил наступавшую на Ленинград колонну из 22 немецких танков и 2 противотанковых орудий за 30 минут.

Но на нём я отметин от снарядов не увидел. Они с другой стороны или в инет выложили не то фото?

Тема: Самый неудачный полководец Красной Армии
2012-06-16 22:09
В форуме: Военная история
Автор: mischuta69
----------
 neon пишет:
В октябре 41 командуя Резервным фронтом после прорыва немцев на Вязьму, полностью потерял управление фронтом, исчез на сутки, результат ждать себя незамедлил.

Точно такая же ситуация была и у впоследствии прославленного маршала , а тогда генерал-полковника Конева. Но неудачным его не называют.
(Добавление)
Моё мнение : самый неудачный полководец - генерал-лейтенант Д.Т.Козлов.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-16 22:16
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Хоть и не ко мне обращались, но я "за". Это лично мне больше импонирует, чем худшего из лучших выявлять.
И к Вам тоже. Мы сейчас вчетвером обсуждаем эту тему: Вы, я, Григорий Я и mischuta69.
Я хотел и Вам двоим задать тот же вопрос. Но коль Вы верно среагировали и сразу ответили, то хорошо. Подождём, что ответят Григорий Я и mischuta69. Но я, в принципе уже готов открыть новую ветку. И название придумал.
"К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне". Как Вам название?

Создана новая ветка:
"К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне".

Все разговоры на эту тему продолжаем там.

Тема: Евро 2012
2012-06-16 22:43
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 Alexis пишет:
Болеем за Россию.

Спасибо за поддержку!

Тема: К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне.
2012-06-16 22:51
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 Kourveen пишет:
когда читал "Воспоминания солдата"

Поправочка, когда читал "Солдатский долг".

Тема: Самое провальное сражение Красной Армии
2012-06-16 22:58
В форуме: Военная история
Автор: Egor
----------
 mischuta69 пишет:
Только на Мехлиса всё валить не надо. Этот только пытался что-то исправить , может своими не совсем правильными методами.

Начнем с того что Мехлис Член Военного Совета, то есть комиссар и вмешиваться в оперативные планы командущего, не его компетенция. Но тем не менее Мехлис давил на Козлова, не зря же Сталина после Крымской операции понизил его в звании и должности. Так что вина Мехлиса в разгроме Крымской операции огромна.

Тема: Самое провальное сражение Красной Армии
2012-06-17 00:28
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Значит Вы плоховато знаете ее историю. Там были перерывы по несколько месяцев.
Для начала, давайте без обвинений. Я считаю это не перерывами а небольшими передышками. Думаю, что, если глубоко копнуть, то и там найдутся боевые действия. Просто некоторым выгодно раздробить провальную операцию на кусочки и при этом упорно спорить и доказывать, что Ржевской Битвы никогда не было. Но ветераны говорили обратное, да и историки придерживаются того же мнения.
(Добавление)
 Опер пишет:
Она конечно не несет в себе признаков красивой операции на окружение но тем не менее.
Потому и "тем не менее", что Вы рассматриваете отдельные эпизоды одной битвы. Если сможете связать всё воедино, то во многом разберётесь.
(Добавление)
 Опер пишет:
Так что не все так однозначно.
Здесь согласен. Для того мы и обсуждаем ситуацию. Я ведь могу многого и не знать, ка и Вы, впрочем.

Тема: Резун и бараньи тулупы
2012-06-17 00:45
В форуме: Символика, униформа
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
Вода , как известно , камень точит. Будь понастойчивее и погромче голос генштабистов может и Гитлер к нему бы прислушался.
Вот здесь согласен полностью.

Тема: Приграничное сражение 1941 г
2012-06-17 01:17
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
Несли всякую околесицу типа главных целей немецких бомбардировщиков - автомастеркие и подшипниковый завод.
Это кто Вам такое сказал?
(Добавление)
 neon пишет:
Ситуация была очень сложная. Не забывайте, что со времен Первой Мировой известно, что в силу конфигурации линий железных дорог мы отставали от Германии в мобилизации примерно на две недели. Проводить ее скрытно невозможно. И что делать?
Я про это писал пару месяцев назад. И при том писал очень много. Что делать? Да проводить не скрытую, а открытую мобилизацию и при том очень быструю с полным развёртыванием в несколько эшелонов. Все понимали, что вопрос начала войны - это уже не месяцы, а недели. Плевать уже было на то, что немцы примут это за провокацию или подготовку к наступлению. Нужно было объявить на весь мир, что в связи с тем, что немцы подтягивают свои войска к нашей границе, то мы вынуждены, для защиты своих граждан, сделать то же самое. Даже если бы Гитлер и начал на несколько дней раньше войну - не страшно. За то мы бы были готовы и итоги первых дней были бы совсем другими. При грамотном руководстве, немцы бы дальше 100 км не прошли бы. Потом были бы отбиты и мы не имели бы ВОВ, а был бы просто крупный военный конфликт на границе и в приграничной полосе. По крайней мере по радио бы объявили именно так.
(Добавление)
 Опер пишет:
Когда наши по Вашему должны были отреагировать и не стать в глазах всего мира агрессорами,
Что бы не выглядеть агрессорами нужно было объявить по радио то, что я написал выше. И кто Вам сказал, что Сталин и иже с ним боялись выглядеть агрессорами. В финскую войну стали агрессорами и не боялись этого, а меньше чем через полтора года уже стали бояться. Не верю. А даже, если бы и Ваши слова оказались правдой, то пусть немци бы и начали войну с обвинений в наш адрес (типа упреждающий удар), но были бы отбиты и весь мир в скорости бы понял кто есть кто.И дальше пошло бы по тому сценарию, что я описал выше. Но при этом сохранили бы миллионы человеческих жизней. Наших жизней. Это, что не стоило того, чтобы рискнуть с развёртыванием?
Так что нет надобности рассуждать о явных признаках агрессии, на пример этого:
 Опер пишет:
Явным признаком агрессии является переброска мотомехчастей и артиллерии РГК.

(Добавление)
 Опер пишет:
Картина прояснилась только к середине июня, когда наша разведка зафиксировала массовую переброску механизированных частейи тяжелой артиллерии, и уже 18-го был отдан приказ о приведении войск приграничных округов в боевую готовность. А до этого периода никакой ясности не было.
А нужно было тот единственный разведывательный полёт делать гораздо раньше и каждый день, как это делали немцы. Вы ведь не договариваете про эти разведданные. Тот полёт был проверкой скопившихся десятков, а может и сотен подтверждений про расположение немецких войск у границы и на пути к ней. И оказалось, что зря перестраховывались и складывали все разведданные в папочку. НУЖНО БЫЛО КАЖДОЕ ДОНЕСЕНИЕ ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ, А НЕ ОРАТЬ НА ПОДЧИНЁННЫХ С ПЕНОЙ У РТА, МОЛ ЭТО ПРОВОКАЦИИ, Я ВАС ПОД СУД ОТДАМ и т.д. Тогда бы и развёртывание своевременно произошло и войны, как таковой, не было бы.
Вот мой взгляд в 1941 год. И другого пока не будет. Сомневаюсь, что кто то может меня в этом переубедить или хотя бы попробовать аргументированно доказать обратное.
Опять же скажу, что это лично моё мнение и моё видение вопроса. Я никого не заставляю его беспрекословно принимать. А вот, если появятся сторонники этого мнения, то буду очень рад. Значит не всё так плохо в этом мире, как кажется.

Тема: Евро 2012
2012-06-17 01:20
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Saddam пишет:
Всем доброе утро.
Нет слов, чтобы описать все эмоции после проигрыша нашей сборной. Где же ты, советский футбол...
Наверное правильно будет сказать: Здравствуйте, т.к. утро оказалось не добрым.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Греки люди очень артистичные, очень ярко выражают свои эмоции. Ну и падают довольно живописно.
В этом смысле - да.

Тема: К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне.
2012-06-17 02:03
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
На одном приёме провозглашают тост за Хрущёва. Все встают. Кроме двоих. Это Рокоссовский и Голованов.
Может у них были какието особые отношения с Хрущёвым. Тухачевский как то при всех сталину и Ворошилову в глаза сказал, что Ворошилов бездарный военачальник и ничего не понимает в современном ведении боя. Думаете после этого Ворошилов встал бы при оглашении тоста в честь Тухачевского. С Хлущёвым вполне могла быть подобная ситуация. Он ещё тот хам был. Так что, не зная причин, сложно судить или осуждать человека.

Тема: Какую последнюю книгу Вы прочитали?
2012-06-17 03:26
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Egor
----------
Какую последнюю книгу Вы прочитали? Какой жанр, кто писатель, в каком формате?
Я к примеру сейчас в отпуске, картошкату матушке посадил, вот и валяюсь на диване, перечитываю Стругацких..

Тема: К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне.
2012-06-17 03:50
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Это я оплошал, не откомментировал как по ссылке материал представлен.
Ничего страшного. Мне тоже полезно мозгами пораскинуть.

Тема: Самый неудачный полководец Красной Армии
2012-06-17 04:02
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Egor пишет:
Я бы наверное выбрал еще Павлова.. Понятно что в ситуации, когда именно на Западный фронт обрушилась вся мощь Вермахта, Павлов не очень мог противодействовать, и все равно, как командующий фронтом он несет полную ответственность.
Да он и полководцем то не был. Не успел. А вина его, действительно не малая.

Тема: Приграничное сражение 1941 г
2012-06-17 04:04
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Egor пишет:
Развертывание боевых частей, это фактически война.. И одновременно это повод дать Гитлеру начать войну. Так что это выход.
Да война. Я уже два месяца про это периодически пишу и сегодня очень подробно всё изложил. Перечитайте. Там найдёте все ответы на этот Ваш вопрос.

Тема: Самое провальное сражение Красной Армии
2012-06-17 04:20
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Egor пишет:
Cтоп-стоп-стоп! Мы ведь обсуждаем приграничные сражения, а битва под Москвой как -то не тянет на это промежуток..
Действительно стоп. Приграничные сражения - это соседняя ветка, а здесь "Самое провальное сражение Красной Армии"

Тема: Возрождения спорта в России
2012-06-17 04:22
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Egor пишет:
Что надо сделать для развития спорта в России?

- построить детские спортивные площадки
- спортивные кружки, клубы и тд и тп
- активная социальная реклама
- повысить цены на алкоголь и спиртные напитки

Ваши варианты?

Это все от впечатления чемпионата..
Если "от впечатления чемпионата", то обсуждать здесь нечего. Всё что Вы указали в первых трёх пунктах можно было бы принять, если бы Вы не написали про Евро 2012. Объясню почему. В силу того, что на Украине и в России футбол сильно популярен, на него и отводится основное время и основные финансы, а все остальные виды спорта всегда недофинансируются. Футбол всё больше становится бизнесом, а не спортом. Так что нужно говорить о развитии всего спорта.
Вторая задача в спорте - разрешить пробиваться в вершины спорта талантливым спортсменам. А то сейчас во всех видах спорта бедные, но талантливые прижимаются, а всякие бездари со средними результатами, но с большими кошельками родителей едут на всякого рода соревнования. Результаты сами видите и читаете. Что делать в таком случае? Взять китайскую систему развития спорта. Там всё поставлено на государственную основу и идёт жёсткий отбор по результатам, а не по кошелькам.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
В дни моей детствы мог записаться самостоятельно (поскольку бесплатно и родителей трясти не было необходимости) в любую секцию. Там уже как пойдёт - понравилось и есть перспективы - развивайся, продвигайся. И всё бесплатно.
Сейчас как, долго выбираешь куда дитё пристроить и сколько нужно вбухать денег на занятия, инвентарь, проезд и т.д. А если ребёнку не понравилось и нет успехов - деньги на ветер. Государственное финансирование, как вариант.
Верно, как один из вариантов. Основное всё же - дороге талантливым спортсменам, а не большим кошелькам.
В избранное