Тема: Варяг
|
Тема: Варяг 2012-06-03 09:04 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Alexis пишет: Понятно, но это уже было не важно. Я же писал: Еще как важно. Японцы редко попадали на практике в быстродвижущиеся и маневрирующие цели. Saddam пишет: Японцы подняли крейсер и у них он спокойно развивал 20 узлов не напрягаясь. Слышал, развил после переборки и чистки машин. В руках русских крейсер могли просто "запустить". Как Руднев провел бой- можно поверить.Тема: Дневники Лаврентия Павловича 2012-06-03 09:41 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: А до этого были случайные залеты, в связи с потерей ориентировки. Об этом свидетельствуют класс самолетов (одноместные одномоторные скоростные истребители) и глубина, на которую залетали (10-15 км). Речь идёт о советских разведывательных полётах. Это был мой вопрос. А Опер ответил, что наши иногда случайно залетали и не более того...Как я его понял.Это была стандартная отмазка немецкой стороны. Вы что серьёзно в неё верите? Alexis пишет: Если у Вас есть данные про другие подобные полёты, то выложите их здесь. В чём проблема? Просто подтвердите свои замечания. Как раз сторонники готовящейся агрессии Сталина против Германии и утверждают, что наши тоже вели интенсивную воздушную разведку сопредельной территории, как и немцы нашей. Немцы имели фото всех аэродромов,по крайней расположенных на присоединённых СССР в 39-40 годах территориях. А как же иначе было нанести внезапный,точный удар утром 22 июня. Сталин готовится, де, в июле провести нечто подобное,но при этом вообще ничего не ведает , что там у немцев творится и куда его соколы будут сбрасывать бомбы. Тема: Легендарная "тачанка". 2012-06-03 10:06 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- ПостороннимВилли пишет: Чтобы производить патроны для пулемета, нужно иметь хоть какую-то промышленность. Патроны имеют свойство заканчиваться, а пулеметы - ломаться. И между тем обе стороны конфликта в гражданскую, провоевали прежде всего на царских запасах вооружения и боеприпасов.При том что немцы и австрийцы передали многое Украинской державе Скоропадского. Но при этом и сами вывезли со складов, немало ,для своих нужд. Белые и махновцы в 1918 году вообще надеялись только на трофеи."Психические атаки" с цигарками в зубах марковцев,корниловцев ; и дроздовцев щёлкающих семечки- это всё не от хорошей жизни и не выпендрёш, а хроническое отсутствие тех самых огнеприпасов. Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение 2012-06-03 10:22 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- владелец пишет: Поэтому де-юре как ни странно это будет для некоторых Черноморский флот с его базой -- собственность России как правопреемницы СССР Если у кого то это заявление вызовет яростное возражение , Если уж на то пошло , и гиганты ракетного строения и танкостроения и кораблестроения, не входили в республиканскую юрисдикцию, а были под началом СССР....Тема: роковые смерти Александра II , Адександра III 2012-06-03 13:12 В форуме: Новое время Автор: Радист ---------- Kharkov2012 пишет: советы стали появляться весной 1917 г., когда дело уже было сделано. Ну Вы даёте! Петросовет (Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов) был создан как раз 27 февраля 1917 . А до него ещё в 1-ю русскую революцию 1905 года был Петербургский совет рабочих депутатов. Но реальной властью стал ИК Петросовета (Исполнительный комитет), имена членов которого люди и не знали. Именно Петросовет и издал Приказ N1, согласно котрому соладты больше не подчинялись офицерам, а своим выборным комитетам и Советам. Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение 2012-06-03 13:49 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Saddam пишет: Ну хоть раз он мог подумать, прежде чем принимать решение? Причина была в том, что таким образом Хрущёв сделал финт, чтобы избежать создания "Крымской Калифорнии". Тут подробнее http://via-midgard.info/12795-ka...al-izrailem.html Хрущёв же не мог и в страшном сне предположить, что СССР развалится. Тема: Вся внешняя и внутрення политика в одном стихе) 2012-06-03 15:32 В форуме: Политика Автор: Алексашка ---------- Дом который построил Сэм В доме, который построил Сэм... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Оригинал Тема: Дневники Лаврентия Павловича 2012-06-03 17:06 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Цезарь пишет: Вот и Хрущёв высказался в своих воспоминаниях о Берии: " Я уже давно знал, что никакой он не коммунист. Но коммунистом никогда не был и Хрущев. Тема: Жизнь форума 2012-06-03 22:54 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Egor пишет: Давайте! Но что именно обсудим? Критику российской власти? Дык у нас как бы демократия, и банить форум за это по крайней мере глупо, хотя я уже писал что многие темы так или иначе скатываются в "политический срач".. Я имел ввиду, что часто на власть (какая бы она не была) выплёскивается на форуме очень много не лестных слов. Порой говорится такое про президента и прочих, что диву даёшься. Может я, конечно, не прав и сильно всё преувеличиваю. Может мне издалека не видать какие там бытуют нравы в Кремле и около него. Но, думается, лишними такие предостережения не будут. Тема: Военные фильмы 2012-06-03 22:55 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- Egor пишет: Ну он вроде как через сарай по Т-4 бахнул! Вроде как бы логично.. И при том повредил его. Тема: Бои за остров Даманский и здача его Китаю в 1991 году. 2012-06-03 23:08 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Радист пишет: На Даманском наше дело было правым, т.к. в любом случае подобные проблемы можно решать только мирными переговорами, а не угрозами и прямым военным нападением. Вот ошибка, которая дала возможность отобрать о. Даманский. "...11 сентября 1969 года в Пекинском аэропорту состоялись переговоры Председателя Совета Министров СССР А.Н.Косыгина и Премьера Государственного Совета КНР Чжоу Эньлая. Встреча продолжалась три с половиной часа. Главным результатом дискуссии стала договоренность о прекращении враждебных акций на советско-китайской границе и остановка войск на тех рубежах, которые они занимали на момент переговоров. Надо сказать, что формулировку «стороны остаются там, где они находились до сих пор» предложил Чжоу Эньлай, а Косыгин сразу с ней согласился. И именно в этот момент остров Даманский стал китайским де-факто. Дело в том, что после завершения боев началось таяние льда и потому выход пограничников на Даманский оказался затруднен. Приняли решение осуществлять огневое прикрытие острова. Отныне всякая попытка китайцев высадиться на Даманский пресекалась снайперским и пулеметным огнем. 10 сентября 1969 года пограничники получили приказ: огонь прекратить. Сразу после этого китайцы вышли на остров и там обосновались. В тот же день произошла аналогичная история на острове Киркинском, расположенном в 3 км севернее Даманского. Таким образом, в день пекинских переговоров 11 сентября на островах Даманском и Киркинском уже находились китайцы. Согласие А.Н.Косыгина с формулировкой «стороны остаются там, где они находились до сих пор», означало фактическую сдачу островов Китаю...." Тема: Откуда появилось название славяне 2012-06-03 23:22 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- Гал пишет: Сегодня возник вопрос о происхождение названия славяне, с чем это название связано, почему славяне и т.д. Давайте уже делиться мнениями и предположениями. В первом приближении можно сказать и так: "...Уже около двух тысяч лет тому назад античным историкам было известно, что на востоке Европы, между Карпатскими горами и Балтийским морем, живут многочисленные племена венедов. Это и были предки современных славянских народов. По их имени Балтийское море называли Венедским заливом Северного океана. Современные археологи доказали, что именно венеды были исконными жителями Европы, потомками тех, кто жил здесь еще в каменном веке. Древнее название славян - венеды - сохранилось в ряде европейских языков до позднего средневековья, а в финском языке Россия и до сих пор называется Венейя. Название "славяне" стало распространяться гораздо позже, в середине первого тысячелетия нашей эры. Сначала так назывались только западные славяне. Восточные же славяне назывались "антами". Но вскоре название "славяне" закрепилось за всеми племенами, говорившими на славянских языках. Около VI века из единой славянской общности выделилась восточно-славянская группа. Она насчитывала около 200 племен. Около Киева на берегах Днепра жили поляне, на Западной Двине - кривичи, на Припяти - древляне, по берегам Днестра, Прута и в низовьях Днепра - уличи и тиверцы, на Оке - вятичи. Славяне вели постоянную борьбу с кочевниками, которые часто грабили их земли. Самым опасным врагом славян были кочевники-хазары, создавшие в VII-VШ веках большое государство в низовьях рек Волги и Дона. В этот период восточные славяне и стали называться "русами" или "росами". Как считают ученые, это название произошло от реки Рось, притока Днепра, давшей имя племени, жившему на границе с Хазарией. От названия этого племени и произошли наименования Россия и "русские"..." Дальше, по ходу дискуссии, можно будет поговорить более подробно. Тема: Дневники Лаврентия Павловича 2012-06-03 23:23 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Радист пишет: Получается, что при Маленкове Берии светил лишь расстрел. Почему же? Скорее пост министра нефтяной пр-сти. Тема: Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы. 2012-06-04 01:13 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Kourveen пишет: Именно. Если Ваши данные совместить с моими, уже получится немало. Так я это и сделал, прежде чем Вам ответил. Тема: Портянки или носки в армии 2012-06-04 01:17 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Радист пишет: Alexis пишет: А многие из тех о ком мы говорим ежедневно рискуют жизнью. Вот в чём разница. Я с Вами согласен во многом. Но и в армии рискуют далеко не все. Я же написал многие, а не все. (Добавление) Радист пишет: В Союзе это дикларировалось, а в реальности можно было всю жизнь в очереди простоять на одном и том же месте. Тут уже как-то это обсуждалось. Не согласен. Из тех кого я знал, так практически все на заводах получили жильё. А сейчас многие его могут получить??? (Добавление) Kourveen пишет: Тут немного про учителей говорилось. Моим родителям в 37 лет выделили 3-х комнатную квартиру в новом жилом районе, коие в 80х росли как грибы под дождём. Военные родственники тоже были при жилье всегда. Вот и я о том же. Тема: Что за ребята на фото 2012-06-04 01:29 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Kourveen пишет: Да, сделаю обязательно. Ещё раз спасибо. Нашёл вчера военные фото своего деда. Он служил с 1939 по 1945й. Войну встретил пограничником в Западной Украине, а закончил в хим.войсках в Европе. С удовольствием поработаю над этим. Я вообще любитель таких головоломок. Тема: Герои России 2012-06-04 02:05 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Kourveen ---------- Волк пишет: Примечательно, что в магазины в разгрузке старые металлические. СпН предпочитает именно такие, так как пластиковые при попадании пули или осколка разлетаются на мелкие части и образуют множество мелких ран. И рентгеном сложно высветить. Интересно. А я выбирал всегда пластиковые. Они руки на морозе не обжигали. Тема: Панцирная пехота 2012-06-04 02:42 В форуме: Пехота Автор: Kourveen ---------- Kourveen пишет: На сайте Десантуры читал ещё воспоминания боёв на Карельском фронте. Там ребята штурмовики были в кирасах. Многие их побросали, а потом сожалели, когда под сильный обстрел попали. По памяти цитирую. Сайт вроде десантура.ру Нашёл этот материал: Дважды погибший ИВАНЧУК Борис Николаевич Нажмите для увеличения  Числа 10-15 июня 1944 г. наш эшелон прибыл на небольшую станцию Оять, откуда мы пешим строем с полной боевой выкладкой двинулись сторону Лодейного Поля. Путь был долгий, несколько десятков километров, а погода стояла жаркая, поэтому ребята устали от той ноши, которую они тащили на себе: противогаз, саперная лопатка, каска, бронежилет, и начали понемногу избавляться от этой ноши, выбрасывая ее в кусты у дороги. Правда, кто-то из командиров заметил это и заставил ребят возвратиться искать свое имущество. Но, к сожалению, не все нашли его, а в результате очень об этом пожалели во время первых же боев, т. к. многим каска, лопатка и бронежилет спасли жизнь, а часть ребят, оставшихся без них, поплатились жизнью. http://desantura.ru/veteran/24266/ (Добавление) Зимаков Владимир Матвеевич Очнулся в окопе — уж стрельба кончилась. Ребята говорят: «Мина на вас взорвалась». У меня была кираса, ватник и сверху шинель. Так вот вся шинель на спине изорвана в клочья, а на самом ни царапины. ... Ходили в разведку через день — день пешая, день конная. Всегда — и летом, и зимой — одевали ватники и ватные штаны, потому что ватник спасал от случайных осколков. Если осколок летит 100 метров, он только воткнется в вату и все, даже с 30 метров он может пробить вату и только коснется тела, но уж когда рядом рванет — пиши пропало! Всего изрешетит, хоть и в ватнике будешь. Были и кирасы у нас. Кираса была не тяжелая, толщиной миллиметра полтора, но у меня она была только в роте ПТР. Ну, это скорее моральная защита. http://militera.lib.ru/memo/russ...bkin_ay4/06.html (Добавление) Штурмовые инженерно-саперные бригады резерва Верховного Главнокомандования Главной особенностью костюма инженерно-штурмовых бригад, называемых в простонародьи «панцерной пехотой», «панцерниками», «броненосцами», или «раками», была кираса из тонкой броневой стали, снабженная сочлененным «передником». Но не все кирасы, применяемые в войну были одинаковы. С 1942 по 1945 гг. Алексей Григорьевыч встречал их на фронте в четырех разновидностях, из которых наиболее часто встречались две — клепаная и сварная «с ребрышком под шеей». Первые были выпущены, видимо еще до войны, но исправно поступали со складов до конца 1944 г. Они считались менее стойкими и молодые бойцы старались от них избавиться. Но умудреные опытом «старики» с удовольствием носили эти «клепанки» за их меньший вес, так как в реальности их стойкость почти не отличалась от более толстых и куда более тяжелых. Помимо кирас, называемых также «панцырями» довольно широко применялись броневые нагрудники, защищавшие лишь область груди и которые одевали чаще всего на ватник. Это было заведено задолго до прихода Алексея Григорьевича в «панцерники». Старики говорили, что ватник помогает при близком разрыве мины, гранаты и даже снаряда. Перечисляли множество примеров, когда в аналогичной ситуации бойцы в ватниках оставались живы, а без оных — умирали от «внутреннего кровоизлияния». Особенно хорошо помогали телогрейки при близком разрыве немецкой гранаты, осколки у которой были крохотными и не пробивали нагрудник, но ударная волна оказывалась довольно мощной. Даже в летнее время под нагрудник старались пододеть ватники (их называли также «потники»), обрезая с них рукава. Во-вторых, летние маскировочные халаты во время боев в городе, были почти бесполезны. Болтающиеся же в разные стороны свободные рукава и брючины халатов имели обыкновение цепляться за все выступающие предметы и потому для большей свободы движений в городе их старались не одевать. Но во время операций «на природе» редко кто отказывался от столь полезного предмета туалета. Причем, летом маскхалат одевали большей частью под панцырь, а зимой — наоборот, сверху. *** Постановление Госудраственного Комитета Обороны № ГОКО-2442сс Об изготовлении броненагрудников на заводе № 700 Наркомчермета 1.Обязать Наркомчермет т.Тевосяна организовать производство стальных броненагрудников на заводе № 700 НКЧМ (Лысьвенском) на 20.000 штук в месяц и поставить НКО в октябре месяце 1942 года 7000 штук, в ноябре и декабре месяцах по 20.000 штук в месяц. 2.Обязать Наркомтекстиль т. Акимова поставить в IV квартале заводу № 700 НКЧМ в счет фондов НКО, хлопчатобумажную ткань цвета хаки, нитки и сукно серове шинельное, необходимое для обшивки броненагрудников, в колличествах, в соответствии с п.1 насточщего постановления. 3.Обязать наркоматы поставить в IV квартале 1942 г. равномерными партиями по месяцам заводу № 700 НКЧМ следующие материалы: Наркомлес СССР - скипидар очищенный - 0,3 тн. Наркомхимпром - краску защитную 4-БО - 2 тн. Наркомчермет - бензол чистый каменноугольный - 3 тн. Председатель Госудраственного Комитета Обороны И.Сталин Выводы по использованию стальных нагрудников в одной ШИСБР. Бр.нагрудные щитки необх. применять в штурмовых группах. а) 5 попаданий из автомата дист. 50-150м щитки не пробиты, вмятины. б) 3 попадания из пулемета. Щитки пробиты бойцы погибли. Расстояние не известно. в) одно осколочное попадание на расстоянии от места взрыва снаряда 40-60м попадание по касательной, осталась только царапина. При разминировании щитки такого эффекта не дают, сковывают действия и у сапера теряется ловкость и гибкость. При разминировании боец ползает и его грудь и живот прикрыты землей. Статья очень интересная, рекомендую: http://www.ekorub.ru/forum/index...php?topic=1773.0 Тема: Откуда появилось название славяне 2012-06-04 08:06 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- Существует ли какая нибудь связь между словами: право славие, слава, славянин? а) Славянин это- раб (с латинского) б) Славянин- славящий Правь ("Богам славу поют и потому суть славяне"  в) Славянин- славный воин ("Сами называют себя славянами, ибо в бою славу добывают" г) Славянин- князь Славен (и брат его Скиф)"" д) Славянин- предок, был первым, предшественник (с арабского). "Имя не только отражает свойства вещи, но и формирует вещь. Свойства вещи отвечают тем смыслам , которые несёт её имя". (Добавление) Alexis пишет: Как считают ученые, это название произошло от реки Рось, притока Днепра, давшей имя племени, жившему на границе с Хазарией. Вначале было племя Росс и оно свою территорию "пометило, застолбило". Как бы это сейчас не звучало пошло. Народы, племена называют не в честь рек и гор,а сами реки и горы называют в честь народов,племён- владеющих оными. Тема: Геополитика от Святослава 2012-06-04 08:31 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.0 ---------- Гал пишет: Егоза2.0 пишет: Тем более смешно предположение о том, что сын варягов (правящей элиты) перенимал обычаи подчиненного им народа. Это сводиться к тому, что Святослав был наш? Из Западных славян. С южного побережья Балтийского моря. (Добавление) LVZh пишет: А так хазары повторили историю большинства кочевых народов, оказавшихся на пути более сильных завоевателей... Хазары - кочевники? Особенно в период захвата власти иудеями? Да и вообще - как совместить кочевой образ жизни с государственностью? А Каганат был вполне нормальным государством. LVZh пишет: ...частично были покорены или разбежались, частично уничтожены, как и печенеги, половцы, черные клобуки и т.п. А вот это - одна из самых интересных тем, непосредственно связанная с нашим временем. Насчет "частично уничтожены" - все понятно. Но что значит "покорены" и "разбежались"? Если разбежались, то куда? И какова была роль хазар в тех местах, куда они "прибежали"? Если покорились, то каковы были социальные и расово-генетические последствия этого покорения? Как для покоренных, так и для покорителей? (Добавление) Гал пишет: А Хазар получается были все кому не лень, Игорь, Святослав, Вы указали еще на Мстислава... Поэтому и возникает вопрос, что не было государственного образования под названием Хазария, а была условно называемая территория. Не то, что бы я был любителем хазар, но сама Ваша постановка вопроса в корне ошибочна. В первой половине 20 века немцев били "все кому не лень" и даже 2 раза меньше чем за 50 лет. Следует ли из этого, что Германия - это "условно называемая территория"? (Добавление) Alexis пишет: "...Святослав не оставлял мысли о переселении своей столицы на Дунай. Он говорил своей матери и боярам: "Не любо мне в Киеве, хочу жить на Дунае, в Переяславце. Тот городок - середина моей земли..." Очень интересное место - про "середину моей земли"... Вообще то, середка должна в географическом центре находится, а тут - где Русь, и где Дунай... Что, интересно, Святослав, здесь имел в виду?... (Добавление) Alexis пишет: "...Прежде всего Святослав обратил оружие против славянского племени вятичей, которые жили на северо-востоке от полян и северян, и платили дань хазарам..." Вряд ли есть основания утверждать, что Святослав воевал вятичей - скорее, переподчинил их себе... Думаете, они сильно возмущались тем, что дань платить стало нужно не хазарам а (другим) славянам? Тема: Лукашенко- Президент России? 2012-06-04 08:42 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Егоза2.0 пишет: У кого? Кто будет собственником всего, что люди будут брать в аренду? Государство и собственность - не одно и то же. Да тут конечно логических не стыковок хватает. Как и в каждом "утопическом" варианте ."Анархия-мать порядка. " это контроль и построение прежде всего с низу . Этакая гражданская общность. Правда для этого надо вначале избавиться от массы изгоев и прочих паразитов, рреволюционо-эволюционным путём. Для этого нужен Человек а не биомасса. А" Капиталу" и его защитнику-государству необходима именно вторая субстанция. Государство вступает в конфликт с гражданскими сообществами, защищая интересы только крупного сообщества богатеев...Как быть с государством? Тема: Сирия.Аль Хула : обыкновенный фашизм. Первый свидетель 2012-06-04 08:53 В форуме: Новое время Автор: Егоза2.0 ---------- Цезарь пишет: Армия в Сирии слабовата, а может есть и предательство со стороны генералов Асада. Практически любая регулярная армия в состоянии разгромить любую "повстанческую" армию. Благодаря хотя бы превосходству в тяжелом вооружении и в бесперебойности снабжения. Как только повстанцы переходят к партизанской тактике (да еще если у них есть поддержка своего населения или поддержка с сопредельной территории), так сразу результативность действий правительственной армии снижается, если не падает. НО, когда повстанцы объединяются в сравнительно крупные подразделения и захватывают территорию/населенные пункты, они превращаются в мишени... И все тогда начинает зависеть от политической воли руководства страны или от того, что на уме у армейских командиров. Асад, похоже, уходить вовсе не хочет. Остается "предательство со стороны генералов"... Бывают предложения, от которых крайне мало кто может отказаться. Цезарь пишет: Сирийскому народу могут помочь добровольцы-наёмники, которые будут действовать, как спецназ. Что действительно может помочь Сирийскому народу (или даже - спасти его), если он на самом деле не хочет "перемен", так это САМООБОРОНА. Дайте людям стрелковое оружие и армейских сержантов в качестве инструкторов и командиров, и никакие "повстанцы" ничего сделать не смогут. Правда, тут есть одно "но" - далеко не каждое правительство находится в настолько хороших отношениях со своим народом, что не побоится его вооружить. Хотя Асаду терять уже, вроде бы, нечего... Если только ему не передали: "Если сделаешь так - сразу умрешь. И из родни никого не оставим, имей в виду." |
| В избранное | ||
