Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Июнь 2012   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Катынь - Война за историю



Тема: Катынь - Война за историю
2012-06-12 05:34
В форуме: Средние века
Автор: Сваротвар
----------
после первой мировой войны Поляки лихо отблагодарили германию за то, что им позволили сформировать свои вооружённыве формирования-захватив СИЛЕЗИЮ, Вторая Речь Посполита содействовала ЧЕХОСЛОВАКИИ - ещё одному микро-империалистичекому хищнику. Эти Хватанули СУДЕТСКУЮ ОБЛАСТЬ.
(Добавление)
простой фокус
Rzecz Pospolita / Res Publica: -но отличить одно от другого на первый взгляд просто невозможно
........- Получается ПОЛЬСКИЕ РЕСПУБЛИКАНЦЫ - НОСИТЕЛИ "республиканской идеи"
жертвы "массовых репрессий"
так ли это?
(Добавление)
РОССИЯ оправдывается...за СТАЛИНА и "преступления" против "лиц польской национальности" (97%) поляки знают как РАЗВЕРНУТЬ ВОПРОС.
Росссия лишь сейчас вяло начинает обсуждать российско-польские отношения как отношения между РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ И ПОЛЬСКОЙ ИМПЕРИЕЙ...
значит
ПОЛЯКИ ДОБИЛИСЬ своего и расстрел "непримиримых врагов СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ" БОЛЬШЕВИСТСКИМ антирусским и антиросийским режимом стал ВИНОЙ СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ.

ВОТ И КОНГРЕСС ОЧЕРЕДНОЙ СОСТОЯЛСЯ http://philosophy.spbu.ru/2615/7432?print
вопросики все правильные- темы паритетные...выверенные и взвешенные.

Тема: ВВА-14
2012-06-12 09:01
В форуме: Авиация
Автор: Otto
----------
Alexis на последней ссылочки сфотогрофирован экрано план "Каспийский монстр" он в доке стоит его можно увидеть даже на карте в гуогле.

Тема: низковысотнный обнаружитель 5Н66М
2012-06-12 09:06
В форуме: ПВО
Автор: Otto
----------
ИНТЕРЕСНО ПОСМОТРЕТЬ НА ЭТУ ШТУКОВИНУ В ТРАНСПОРТНОМ ПОЛОЖЕНИИ...мои ивинения за не коректнный вопрос

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2012-06-12 09:23
В форуме: Политика
Автор: Малышок
----------
Ничего не произойдет.. Аренду продлят, да и все тут..

Тема: Стихи о войне
2012-06-12 09:23
В форуме: Культура
Автор: Чивас
----------
 Alexis пишет:
только их автор Максим Супрунюк


Спасибо за поправку. Улыбка
 Alexis пишет:
ЛИНИЯ МАННЕРГЕЙМА

Отгремели победные сводки
Мхом порос острых надолб гранит


Произведение уже выкладывалось на ветке...

 Alexis пишет:
Так они родом оттуда. Вот почитайте.


Абсолютно верно, можно только добавить что изначально предполагалось использование их отнюдь не внутрь....

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-06-12 09:37
В форуме: Альтернативная История
Автор: Малышок
----------
Вот тут Жукова на роль главы правительства предлагали.. Не подходит..

..Жуков - рвач чистой воды.. Никого не слушает..и не желает слушать.. Увидел золото и все - коленки затрусились..задрожали от слабости..) Такого и подкупить не долго..)
(Добавление)
А вот Берия - этот мог бы.. Единственное, что народ СССР мог бы не понять замену одного грузина новым..
.. А так: Берия был гением по части организации.. Единственное, что мешало - доброта.. Слишком много позволял многим народам СССР свои вольности типа газет на их языке и т. д... А в такой стране как СССР это были очень опасные игры.. Плюс ГДР собрался отпустить восвояси.. нельзя было так легкомысленно.. И все открыто..и на виду.. Очень легкомысленно.. И за то поплатился..

Тема: Ядерная проблема на 1 сентября 1939 года
2012-06-12 09:47
В форуме: Военная история
Автор: Малышок
----------
Думаю, что не было никакой Второй Мировой.. Дело в том, что утаить бы в секрете эти разработки тоже бы не удалось - разведки указанных стран по любому бы докопались бы хотя бы до основного.. Ну а далее просто шли бы переговоры, чем то напоминающие ялтинские.. или мюнхенские..)

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-12 10:00
В форуме: Современные конфликты
Автор: Otto
----------
На фотографии МТ-ЛБ у которой на корме стоит 82-мм автоматический миномёт 2Б9 "Василек"

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-12 10:01
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Kourveen пишет:
Кукушки не с ёлок, а с разлапистых сосен стреляли.


Заберитесь зимой на такую разлапистую сосну и попробуйте на ней в морозец посидеть. Надолго Вас хватит? А весь сидеть нужно тихо, не шевелясь, чтобы не демаскировать себя. А если попробовать прицелиться, то чем за ветки и ствол держаться будете?

Зачем вообще обязательно на сосну лезть, чтобы стрелять? Имхо, но на земле у снайпера значительно больше возможностей для выбора позиции, для отхода. Тем более, что финны могли на лыжах быстро передвигаться даже в тылу советских войск.

Тема: Технология «цветных революций»
2012-06-12 10:08
В форуме: Политика
Автор: Алексашка
----------
 Цитата:
Система оповещения отправила группу специальных корреспондентов в самую гущу событий. Мы покажем Марш Миллионов таким, какой он есть. http://raznesi.info/marshmillionov


вот здесь буду смотреть. присоединяйтесь.

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-12 10:15
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Радист
----------
По "Среде обитания" была подробная передача о том из чего и как делается водка. Все эти "берёзовые бруньки", "пшеничное зерно" и т.п. не более чем рекламные трюки. На самом деле весь химический процесс производства водки везде один и тот же, а добавки к водке составляют 0.00001%, так что практически неразличимы.

Я как-то со знакомым сам проэксперементировал - налили себе пять стопочек разных водок, чтобы попытаться определить, какие из них дорогие и хорошие, а какие дешёвые. В ходе теста различий выявлено не было Подмигивание

Тема: Стихи о войне
2012-06-12 10:49
В форуме: Культура
Автор: Alexis
----------
 Чивас пишет:
Произведение уже выкладывалось на ветке...

Совершенно верно. Правда давно это было:
Чивас Отправлено: 07 Июля, 2011 - 14:15:44
Надеюсь, вы мене простите за такую невнимательность.
(Добавление)
 Чивас пишет:
Автора не нашел. Стихотворение вызывает у меня двоякое отношение, но выкладываю... Про Зимнюю все-таки...


ЛИНИЯ МАННЕРГЕЙМА

Отгремели победные сводки
Мхом порос острых надолб гранит


В качестве реабилитации, привожу автора строк - это Александр Федотов

Тема: Технология «цветных революций»
2012-06-12 11:14
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Малышок пишет:
Доброго времени суток всем..)
Приветствую. Долго же Вы отсутствовали. С возвращением на форум.
 Малышок пишет:
..Честно говоря, если проводить аналогию с моей Юкраиной..то аналогии никакой пока не вижу..
Совершенно верно. Ситуации разные.
(Добавление)
 Малышок пишет:
.Мы тоже так думали..в 2004-м..
Так я и сделал выводы, проанализировав эту ситуацию и её последствия.
 Малышок пишет:
Юкраине

 Малышок пишет:
опыт южных Юкраины и

 Малышок пишет:
На Юкраине очень многие, голосовавшие за Юща..теперь перекинулись на Бледную..с косой..

Я бы Вас попросил более уважительно относиться к нашей стране. Не стоит "плевать в колодец..."

Тема: Тухачевский в 1937 году не был расстрелян
2012-06-12 11:23
В форуме: Альтернативная История
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Вот поэтому я бы не доверил Тухачевскому, на месте Сталина , командовать фронтом в ВОВ, максимум, на проверку- армией.
Ибо судя по его "роману"- "Поход на Варшаву" он так и не осознал именно своей вины- бездарности в той Советско-Польской войне.
А то, что в той Советско-Польской войне была "подножка" Сталина , а точнее его предательство по отношению к нашим частям, руководимых Тухачевским, то про это принято умалчивать и Вы этому следуете?
(Добавление)
 Малышок пишет:
Такого нельзя было ставить командующим .. Даже армией.. В свете этой книги вообще представляю КАК он общался с подчиненными.. ..И как объяснял им что нужно делать..
Для того, что бы понять свою ошибку в суждениях, Вам лучше покопаться в исторических фактах, а не судить по этой книге. Просто совет. Уверен, Ваше мнение несколько изменится.

Тема: Армия Северо-Американских Соединенных Штатов
2012-06-12 11:31
В форуме: Современные конфликты
Автор: Otto
----------
Что-тут можно сказать?! Улыбка Как они не умели воевать так и не научились ! С начало работает их ВВС а потом их элита морпехи ходят делают зачистку (добивают раненых) В Нормандии у них была попытка показать себя! Да и во Вьетнаме их не хило потрепали

Тема: низковысотнный обнаружитель 5Н66М
2012-06-12 11:31
В форуме: ПВО
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
Ооо классная фотка!!!! Это значит в колону входит около 10 машин чтоб обслуживать установку?
НВО 5Н66М поставляется в войска в составе:
антенный пост Ф52М,
универсальная вышка 40В6М (40В6МД),
система автономного электроснабжения (САЭС) -- дизель-электростанция 5И57 (5И57А)
выносная аппаратура в контейнере Ф2
распределительно-преобразователь ное устройство (РПУ) 5И58 (или 63Т6А).

Фото:
Низковысотный обнаружитель 76Н6 (слева) и радиолокатор подсвета наведения 30Н6 (справа) на вышках 40В6М .

Нажмите для увеличения


Командный пункт 5Н63С монтируется на шасси Ф20 на базе автомобиля МАЗ-543М и имеет в своем составе:
РПН 30Н6 - контейнер Ф1С - приемно-передающая кабина с запросчиком
кабина боевого управления (КБУ) - аппаратный контейнер Ф2К.

В состав шасси Ф20 входят: система электропитания 5С18А с двумя газотурбинными агрегатами питания (ГАП) и генератором отбора мощности (от двигателя автомобиля МАЗ) и телескопическое антенно-мачтовое устройство (АМУ) для связи с вышестоящим командным пунктом и системой автоматического управления.

Более подробная информация здесь:
http://www.darkgrot.ru/pathologi...ksi/article/1986

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-12 11:46
В форуме: Артиллерия
Автор: Otto
----------
вот ещё интересная мат-часть БТР-Д прикрепили на корму ЗУ-23-2

Тема: ВВА-14
2012-06-12 11:51
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
Почему этот проект был провален?
Всё очень просто. Хрущов приветствовал этот проект, как и все крупные оборонные проекты. С приходом Брежнева и его команды на проект наложили запрет. Р. Е. Алексееву сказали, что проект обогнал время и ещё рано таким заниматься. Точнее было сказано: "Ещё не время".

Фото:
Экраноплан КМ в Каспийске на испытаниях

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-12 11:54
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Радист пишет:
Мы просто имеет дело с мифами, которые рождает страх. Из серии "а вдоль дороги мёртвые с косами стоят... И тишина."
Чётко подмечено. Согласен.

Тема: Партизаны - эфективность действий
2012-06-12 12:05
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Lelik пишет:
Собственно насколько я понимаю ситуацию, то подполье также можно разделить на два течения (это по возникновению). Аналогично и с подпольем.
Вы, наверное, хотели написать "Аналогично и с партизанским движением".

Теперь по сути. Большинство подпольных организаций возникало в результате самоорганизации отдельных груп людей: школьники, бывшие сослуживцы, коллеги по работе и т.д. Всё это происходило стихийно и без участия партии. Это уже потом, после войны, везде начали вставлять руководящую роль партии. Даже книги заставляли переписывать.
(Добавление)
 Lelik пишет:
А по характеру действий - думаю можно выделить три типа: разведывательное, диверсионное, и смешанное.
Стихийные были, в основном, диверсионное. С продвижением фронта начинали заниматься и разведывательной деятельностью. Те же, что были организованы властями при отходе, были разведывательные и смешанные.

Тема: Военные фильмы
2012-06-12 13:47
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
 Рона пишет:
Мы (российские киностудии) снимаем в Украине ежегодно по несколько фильмов. Чаще, это сериальные проекты. С большой долей ответственности, положа руку на сердце, уверяю Вас, что украинцы очень хорошо относятся к русским.
Спасибо за правдивое отображение действительности.

Тема: ИС-2 против Тигра
2012-06-12 14:26
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Большой Сюй
----------
 Tankdriver пишет:
Обстрел был не из ЗИС-3, а из ПАК-40. ОФ-снаряд калибра 75мм - это по сути ручная граната, и никакого особенного влияния ни на танк, ни на экипаж ИС-2 не оказывает.

Если бы это был" обстрел" из "ПАК-40", то так и было бы тут изложено.
Дело в том, что это речь шла именно о ЗИС-3 - дивизионной 76-мм и ББС к ней, начальная скорость которого ниже, чем у 75-мм немецкого ПТО.
О стрельбе из неё ОФС по ИС не упоминалось, т.к. большого практического значения это не имело.
Кстати, доводилось также читать материал о проблемах при ведении огня 122-мм ОФС - наблюдались случаи преждевременного разрыва ОФ-471Н в канале ствола.

Тема: Резун и бараньи тулупы
2012-06-12 15:03
В форуме: Символика, униформа
Автор: Kourveen
----------
Волк, спасибо за комментарий, я почему и запомнил сей факт, поскольку удивился, что оружие без смазки работает. Тут скорее компромисс, чем с заклинившем от летней смазки оружием, то лучше пусть коррозии подвергается, тем более не только от пороховых газов, но и от влажности.
(Добавление)
Про патроны ничего сказать не могу, тут я Вашему мнению целиком доверяю.

Тема: Поведение гражданского населения на оккупированных территориях
2012-06-12 15:28
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Большой Сюй
----------
Поскольку предложивший тему участник - как это по-русски: "топикстартер", кажется - не проявляет заинтересованности в её продолжении, то можно закончить рассмотрение ответом на следующие характерные вопросы:
 Валентина пишет:
...Как реакция населения зависит от политики враждующих сторон...
Чем в этом отношении отличается городское население от деревенского, образованное от необразованного.

"Реакцию населения" может характеризовать, например, что наибольшее количество арестов "антисоветских элементов" - т.е. представителей населений, которые либо встали на путь прямой поддержки оккупантов, либо в той или иной степени участвовали в работе оккупационного режима, либо проявляли негативное отношение к прежнему режиму - было произведено в ноябре-декабре 1941 г. и в январе-феврале 1942 г., т.е. в период наиболее напряжённой обстановки на фронте, когда "степень надежды" на крушение Советской власти достигла максимума.
Ранее приводились цифры арестованных в первый месяц войны - 745 чел., а в указанные периоды она прямо-таки взлетела более чем вдвое (ноябрь - 1 338; декабрь - 1 619) и после начала зимнего контрнаступления КА пошла на плавное понижение (январь - 1 510; февраль - 1 416 чел.)
Кроме того, в освобождённых в результате наступления 27 районах Московской области с декабря 1941 г. - естественно - также началась работа по выявлению подобных элементов - "немецко-фашистской агентуры, предателей и пособников".
Из общего числа арестованных, подпавших под данные категории - 2 413 чел.:
за службу в административных органах - 2 027 (84%)
за антисоветскую агитацию - 136 (6%)
за измену родине - 98 (4%)
Весьма наглядно, что основной контингент данного "элемента" составили служащие различных аппаратов подразделений оккупационных властей. Причем в этом случае напрашивается вывод, что данная категория пострадавших также не ушла из мест проживания при отходе немцев, как и ранее при отходе советских войск...
Показательно также, что из указанного количества арестованных наибольшее число составили:
по социальному признаку
колхозники - 43,7%
рабочие пром. предприятий - 20,2%
служащие - 18,7%
по возрасту
от 30 до 40 лет - 25,2%
от 40 до 50 лет - 29,2%
от 50 до 60 лет - 26,8%
по парт. принадлежности
беспартийных - 93,7%
члены ВКП(б) - 1,7%
члены ВЛКСМ - 1,3%
в числе арестованных
председатели и члены правления колхозов - 6,1%.
Таким, образом при желании можно самостоятельно попытаться вывести средний тип жителя Московской области, оставшегося на оккупированной территории и привлекавшегося к ответственности за "враждебное" поведение в период оккупации - например, понятно, что это в большинстве были люди более чем "среднего возраста", помнившие ещё "царский режим" и обладавшими вполне сформировавшимся мнением и взглядами на жизнь.
Кстати, из указанного количества арестованных на май 1942 г. 43,5% признали себя виновными полностью и 12,1% частично...

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-12 15:48
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
Наше вторжение в Финляндию было вынужденным шагом, в отличие от немцев. Хотя, по воспоминаниям снайпера 4-й парашютно-десантной дивизии Группы армий "Центр" Гюнтера Бауэра, при вступлении на советскую территорию, они увидели великое множество танков, самолетов, пушек и складированных боеприпасов, так и не использованных РККА. Из этого они еще раз убедились в правильности воплей Гитлера о том, что нападение Германии на СССР было вынужденной мерой, так как коммунисты собирались напасть первыми.
Вот Вы сами и ответили на своё же утверждение.
Всё относительно и зависит от того с какой точки зрения рассматривать.

Как говорил один товарищ: "Если посмотреть сверху, то снизу кажется, что сбоку ничего не понятно."

Вот это высказывание в красках рисует нам ситуацию с началом Зимней войны.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Советско-Финская война 1939-40 г г - 4 ".

Тема: Партизаны - эфективность действий
2012-06-12 15:53
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Lelik
----------
Спасибо за переформулировку. Упорядочили мои мысли.

Вспомнил, что у меня в заначке есть вот такое , всё руки не доходили но надо ознакомится:

Тема: низковысотнный обнаружитель 5Н66М
2012-06-12 17:07
В форуме: ПВО
Автор: Otto
----------
Да впечитляет мощь!!!!!

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-12 17:30
В форуме: Артиллерия
Автор: Otto
----------
Вот ещё одна колесница ну уже на другой базе ,ЗИЛа-131

Тема: ВВА-14
2012-06-12 17:52
В форуме: Авиация
Автор: артем
----------
 Otto пишет:
А что за 5шт. пунктиров на схеме квадратов отмечены?


Подъёмные двигатели. Вертикальный взлёт, очень дорогая штука.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-12 18:57
В форуме: Военная история
Автор: Гардемарин
----------
Советско-финская война чистой воды политическая интрига, за которую расплачивались простые солдаты. Ленин подписывал любые суверенитеты, а Сталин , не открещиваясь от Ленина, решил «подправить» его ошибки.

Тема: Приграничное сражение 1941 г
2012-06-12 20:26
В форуме: Военная история
Автор: Peter Blad
----------
 Egor пишет:
Была ли у Советского командования возможность выиграть или или хотя бы минимизировать такие трагические развития событий? Именно с теми силами и средствами, которые были на 22 июня и с той дислокацией частей и соединений, какая была. У кого какое мнение?

Есть прямая альтернатива: спор Вашугина и Пуркаева, думаю если бы Кирпонос принял точку зрения Пуркаева, то Юго-Западный фронт понес бы меньшие потери и вообще все события развевались иначе.

Тема: Партизаны - эфективность действий
2012-06-12 20:31
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Kourveen
----------
Как отметил на встрече в ПетрГУ доктор исторических наук Юрий Килин, партизанские соединения не являлись армейскими частями – по сути, это были вооруженные формирования гражданского населения, которые подчинялись партийному руководству Карело-Финской ССР. Зачастую у советского военного командования не было с ними связи, и партизаны продолжали совершать свои рейды по финским тылам даже после того, как Финляндия прекратила вести военные действия против СССР. Однако у финнов в годы войны были созданы свои диверсионные формирования – так называемые «дальние разведчики», численность которых примерно равнялась численности карельских партизан – около 1,5 тысячи человек. Они уходили в рейды по советским тылам вплоть до Архангельска и совершили большое количество преступлений против гражданского населения. После войны значительная часть этих «дальних разведчиков» была вынуждена перебраться в США. «Начиная с сентября 1944 года между Финляндией и СССР возникли особые отношения – было достигнуто негласное соглашение о том, что ни та, ни другая сторона не ворошит то, что произошло во время войны – ее самые черные страницы. И если мы сейчас начнем их ворошить, мы затронем лишь поверхность океана», – сказал Юрий Килин.

Карельский историк напомнил собравшимся, что во время финской оккупации Петрозаводска в концентрационных лагерях содержались около 20 тысяч советских граждан, из которых 4 тысячи человек умерли от голода и болезней. «Необходимости морить этих людей голодом не было никакой – в Финляндии было достаточно продовольствия. Но финны изобрели специфический финно-угорский расизм. Если Гитлер планировал онемечить часть славян – превратить их в немцев, то у финнов подход был более жестким: никаких славян на территории будущей «Великой Финляндии»!» – подчеркнул профессор ПетрГУ.

Как считает Юрий Килин, трагедия приграничных финских деревень, пострадавших от нападения советских партизан, не сопоставима с трагедией славянского населения Карело-Финской ССР, которое в годы войны оказалось в финской оккупации. Однако в Финляндии не только плохо знают об «этноциде» Карелии, но и не хотят этого знать.
http://vesti.karelia.ru/news/social/417/
Про карельские партизанские рейды начального периода войны читал. Они были многочисленными, оттого и не совсем удачными. Отсутствие мобильности, проблемы со снабжением даже в летнем лесу, проблемно скрыть большой отряд. А вот слово «этноцид» для меня новое, видимо этим можно обозначить действия финнов после подавления в своей стране революции и на оккупированных в разное время у Советов территориях.
(Добавление)
***
Партизаны Карельского фронта

С самого начала войны партизанское движение на Карельском фронте имело свои региональные особенности, которые определялись уникальным сочетанием физико-географических, социально-экономических, демографических, военных условий данного региона.

История создания:

Решением бюро ЦК КП(б) Карело-Финской ССР и согласно директиве НКГБ № 168 от 2 июля 1941 г. для формирования партизанских отрядов была создана тройка в составе секретаря ЦК КП(б) А.С.Варламова, заместителя председателя Совнаркома КФССР М.Я.Исакова и наркома государственной безопасности М.И.Баскакова. Этой тройкой был сформирован руководящий состав 13 отрядов, которые первоначально создавались по территориальному принципу в качестве местных партизанских формирований.

Тактические особенности:

С течением времени в деятельности партизанских отрядов появилось множество проблем, связанных, с негативным влиянием экономического (отсутствие запасов продовольствия у населения оккупированной территории), демографического (невозможность пополнять отряды за счет малочисленного населения оккупированной территории) и военного (незнание тактики противника) факторов. Следствием такого положения дел явилось то, что с момента достижения относительной стабильности линии фронта в декабре 1941 г. партизанские отряды вынуждены были из местных формирований превращаться в рейдовые диверсионно-разведывательные подразделения, которые в материально-техническом и военном отношении обеспечивались всем необходимым, в том числе людскими ресурсами, в советском тылу.

Роль органов госбезопасности:

Особенностью партизанского движения в данном регионе стало также то, что практически с самого начала (организационно с 25 октября 1941 г.) важнейшую роль в успешной деятельности партизан сыграли органы НКВД КФССР, которые в первый год войны фактически руководили боевой деятельностью партизанских отрядов.

Организационные особенности:

В разное время количество партизанских отрядов варьировалась от 13 отрядов на 25 июля 1941 г. до 19 отрядов в 1944 г. Их общая численность составляла в разное время в среднем 1500-1700 бойцов. Организационными формами деятельности являлись диверсионно-разведывательные группы, собственно партизанские отряды, сводные группы из нескольких отрядов, партизанская бригада.

Потери и источники пополнения:

Высокие безвозвратные потери среди личного состава партизанских отрядов Карельского фронта (в процентном отношении к общему числу участвовавших в партизанских отрядов примерно 1/3 – больше чем на любом другом фронте, где шла партизанская война) привели к тому, что уже со второй половины 1942 г. главным источником пополнения отрядов стали людские ресурсы из других регионов СССР: Коми АССР, Иркутской, Свердловской областей, Красноярского края и г. Ташкента. Несколько отрядов целиком формировались в Мурманской и Архангельской областях.

Результаты деятельности:

Согласно официальным данным за годы войны партизаны захватили в плен более 100 вражеских солдат и офицеров, разгромили 52 гарнизона противника, пустили под откос 31 воинский эшелон, взорвали около 150 мостов, захватили и уничтожили свыше 75 складов с продовольствием, боеприпасами и снаряжением, 314 автомашин, 19 орудий, 7 самолетов, 6 аэросаней, 10 танкеток и бронемашин.

Кулагин Олег Игоревич – доцент, канд. ист. наук
http://front.karelia.ru/site/partisan/

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-12 21:01
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Kourveen пишет:
Да-да, интересный момент, Вы можете дать более развёрнутое мнение по этому вопросу в свете данных событий?
(Добавление)
То есть у Финляндии были уже тогда долгоиграющие виды на отторжение российских территорий. Даже независимость самой Финляндии можно рассматривать на тот момент как посягательство на целостность империи.


Что касается Финляндии, то она была в РИ на особых правах. Она, собственно, являлась личной унией императора. Когда Финляндия входила в состав РИ, то Александр I обязался уважать конституцию Финляндии (как Вы знаете, она досталась им со времён шведского правления), её внутреннние законы, Финляндии разрешалось иметь свою небольшую армию, свою валюту, и за жители Финляндии считались подданными Великого княжества, а не РИ. Эти права финнов соблюдались всеми императорами (хотя Александру III такая независимость и не нравилась, например, но он не хотел нарушать те обязательства по отношению к Финляндии, которые взял на себя Александр I от имени РИ) до того, как стал править Николай II. Именно при Николае II начались попытки насильственной русификации разных нац.окраин и Финляндии в том числе. Всё это резко настраивало эти окраины против царя и всего Русского государства. Кроме того, отдельные генерал-губернаторы проялляли и "инициативу на местах", что только усугубляло ситуацию.
В этом лежит основная причина того, почему эти нац.движения стали перерастать в националистические, которые искали себе любых союзников по развалу РИ.
Помните знаменитое выражение Ульянова о том, что царская Россия - это тюрьма народов? Именно поэтому в большевистском движении было так много нерусских: евреев, поляков, латышей, грузин, армян (26 бакинских комиссаров, например) и т.д. И финны в этом не были исключением. Финн Рахья был телохранителем Ульянова, и именно он привёл его в Смольный в день Октябрьского переворота.
Большевики же всегда заявляли, что они являются интернационалистами (а не патриотами России), что пролетарий не имеет национальности.

Были у Маннергейма планы похода на Петроград после того как были разгромлены финские красные, но у финских политиков было иное мнение относительно этого.
РСФСР первой признало независимость Финляндии, а помощь беому движения в России, которое боролось "за Великую, Единую и Неделимую Россию", могло в дальнейшем угрожать легитимности такого признания.

Тема: Линкор в современных конфликтах
2012-06-12 21:17
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Egor
----------
Современные боевые корабли стали уязвимее в несколько раз прежних.. И все эти корабли набиты электронной начинкой от киля до клотика, это просто костер плавучий... В Первую Мировую немецкие лёгкие крейсера под огнем 6-дм по нескольку часов держались, получая десятки снарядов, а хотел бы посмотреть я на современный фрегат равных размеров при таком раскладе, ИМХО - свечка за 10 минут...
В то же время десяток крупных снарядов превращали линкор в пылающие руины, если на дно не отправляли, так что ИМХО, от десяти современных Гарпунов, линкору ничего не будет... При условии в наличии качественной и толстой брони.
(Добавление)
и еще.. почему то забывают что ракета , прежде чем линкор долбанет , должна ПВО преодолеть. А на большом корабле можно иметь очень мощную ПВО.

Тема: Партизаны - эфективность действий
2012-06-12 21:42
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Kourveen
----------
 Радист пишет:
Я видел в инете фотографии этих финских деревень, мирное население которых было уничтожено якобы партизанами. Честно говоря, мне не очень понятны мотивы таких поступков (если они вообще были) партизан. Возможно, это была месть или что-то ещё. А может имело место и преступление, т.к. на войне всякое происходило, тем более, что партизаны не были частью регулярной армии.
Но, тем не менее, у финнов партизаны ассоциируются именно с такими фотографиями, и с этим нужно считаться.

На то она и война. Наши считают финских оккупантов зверьём (слыхал напрямую от очевидцев), фины считают равно так и наших. Если это месть за вырезанные финнами госпиталя и садистские издевательства над пленными, то понять мужиков можно. Кто первым начал для меня вопрос скорее ясный, раз у финнов были такие склонности по отношению к нашим уже с 1918 года. В любом случае была между нашими странами негласная договорённость не ворошить эти моменты, но на волне перестройки нас стали кошмарить нашими же предками. Вот теперь ответная реакция и от наших светлых голов на обвинения последовала.
 Радист пишет:
Имхо, нашим историкам тоже следовало бы не просто писать о "трагедии славянского населения" и о финских концлагерях, а нужны исследования с фотодокументами. Наверняка же можно найти было каких-то оставшихся в живых свидителей, как находят таких среди узников нацистских концлагерей или материалы в финских архивах (а они открыты для исследователей), т.к. финны наверняка тщательно всё документировали (сколько заключённых, сколько больных, сколько умерло, рацион питания на заключённого, на каких работах использовались и т.п.).

Склонен доверять нашим историкам из ПетрГУ. Сам там учился, знаю насколько они дотошные.

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-12 21:44
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Egor
----------
 Радист пишет:
что прогресс будет развиваться по пути создания "беспилотных" танков, где танкисты будут заменены либо автономными компьютерными системами, либо будут выполнять свою роль дистанционно, как сейчас делается с БПЛА.

Разве оператор БПЛА может вести воздушный бой? По аналогии так же и с таком обстоит дело, не одна умная железяка , пусть и с мощным процессором, не сможет заменить человека в танке. И потом, гусеницу подбило, кто ремонтировать-то будет? Или случайно такой танк в болото угодит, вызывай эвакуатор? Значит человек нужен по любому.

Тема: ВВА-14
2012-06-12 22:12
В форуме: Авиация
Автор: Otto
----------
из за чего и стопорнулись Нахмурился

Тема: низковысотнный обнаружитель 5Н66М
2012-06-12 22:58
В форуме: ПВО
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
так а вот это чудо не к нему относиться?
Увы, не относится. Это установщик 15У164 для монтажа ракет Р-36М. Только на Вашем фото тягач более поздней конструкции. А вся система установки та же.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-12 23:04
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Ничего не имею против независимости Финляндии после революции, но нужно же и меру знать - развелись, верните бытовку и склад, не занимайтесь геноцидом, не пытайтесь урвать не своё.
А можно по пунктам и с фактами. А то слишком много всего, а конкретно...?

Тема: ВВА-14
2012-06-12 23:39
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
Кампановка кабины интересна! А что за 5шт. пунктиров на схеме квадратов отмечены? Внутри фюзеляжа ,на вашей схеме?
Ну Вы мастер задавать вопросы. Я же не конструировал её, да и не служил на ней. Ладно, попробую разобраться, а то уже и не удобно как то.
(Добавление)
 артем пишет:
Otto пишет:
А что за 5шт. пунктиров на схеме квадратов отмечены?


Подъёмные двигатели. Вертикальный взлёт, очень дорогая штука.
Почти верно, только с количеством не угадали. Это отсек силовой установки с 12 подъемными двигателями. На самом деле пунктирных квадратов 6. Один чуть ближе к хвосту. При виде сбоку мы видим только 6 двигателей (остальные 6 прячутся за ними в проекции).

Тема: Как надо изменить систему боевой подготовки РА?
2012-06-12 23:48
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Волк
----------
Сегодня по телеканалу "Совершенно Секретно" смотрел передачу "Российская армия: непосильное бремя или нераскрытое преимущество?". Ведущие Алексей Кудрин и Павел Фельгенгауэр. Тревожные вещи говорили. Вот выдержки из передачи:
http://gaidarfund.ru/public.php?id=157
http://www.slideshare.net/gaidar...fund/ss-13074387

Тема: Стихи о войне
2012-06-12 23:58
В форуме: Культура
Автор: Alexis
----------
БЕССМЕРТНАЯ ПАМЯТЬ

Война закатана асфальтом
И скрыта блеском красоты,
Не верит мир бессмертным фактам,
Сжигая в прошлое мосты.

Но пробирает душу голос:
«Я жив, не сломлен, Ленинград,
Я помню смерть, блокаду, голод…
Прорыв внезапный и парад».

Не скрыть щитом десятилетий
Потери горькие войны,
Сражались взрослые и дети –
Поклон Вам низкий всей страны!

Трамбуются года слоями,
Пытаясь память заглушить,
Но пробиваются с боями
Ростки, чтоб внукам с правдой жить.

Добыть победу в битвах мало:
С мечом мир охранять должны.
В лучах великого начала
Потомки памяти верны!

Автор: Николай Культяпов

Тема: Боевые катера России
2012-06-13 00:38
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Кумар
----------
 Egor пишет:
Какой должен быть катер в перспективе?

Быстрый и невидимый.Шведы,кажись,нечто подобное выпускают.

Тема: Лучший танк Второй Мировой
2012-06-13 00:39
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Egor
----------
Вот интересная статья:

Pz -IV. На мой взгляд достаточно удачная модель танка имеющая определенные резервы модификации, что и позволило ему пройти всю войну. В принципе, по идеалогии (конструкторской) и по боевым качеством похож на Т-34 . Но, возможно из-за того, что был разработан раньше, все же не смог на в конце концов превзойти Т-34 , хотя в определенные моменты (где-то с середины 42 по конец 43) превосходил его. Однако стать основным танком он не смог из-за чего немцы активно продвигали Пантеры и Тигр ы в довольно значительных количествах.

Pz - V Пантера. Попытка создать танк практически с нуля, во время войны, это проблема. Немцы почти с ней справились. Немного не успели справиться с "детскими" болезнями, но просто из-за нехватки времени. Было бы время, довели бы до ума. Здесь мне кажется немцы немного ошиблись в идеалогии.
Пантера претендовала на основной боевой танк, и довольно близка подошла к этому. Однако выбор орудия мне кажется неудачным, слишком мал калибр. Танкам нужно не только по танкам стрелять. Ну и при такой массе, относительно слабое бронирование. При наличии времени многие недостатки можно было бы и поправить или спроектировать на основе Пантеры новый танк, но не судьба. В реальности Пантера не оправдала надежд.

Pz - VI H Тигр . Мне кажется поворот совсем не в ту степь. Желание иметь мощный и неуязвимый танк. Неправильная идеалогия. Самоходный дот получился, а не танк. Тупиковая ветвь.


Т-34 . В исходном виде танк с большим количеством недостатков и неочевидными (кроме пушки) достоинствами. Устранение недостатков, повышение технологичности заняло немало времени, но в 1943г. получилась довольно вменяемая машина. Одна беда, она устарела. Танк должен был быть таким в 1941г. Казалось бы труба. Однако нам повезло. Т-34 еще имел резерв для модификаций. И легкой заменой башни (не самый трудоемкий элемент танка) с мощной пушкой уже готовой к массовому производству из неплохого, но устаревшего танка получается мощный и массовый танк. Т.е. где-то в 1944г. Т-34 наконец стал таким, каким его все представляют. Поэтому Т-34 -76 на мой взгляд хорош не сам по себе, а как предшественник Т-34 -85.
Ставка на этот танк оказалось правильной. Кв тихо сошли со сцены, ИСы выпускались в скромных количествах и для достаточно узких задач.
Не знаю был ли Т-34 лучшим, в это слово все вкладывают разное значение, но это был очень удачный танк. Точнее он стал удачным танком.


Мысль от том, что мы не владели универсальным оружием, а немцы негодным сомнению не подлежит.
У немцев было отличное оружие, зачастую превосходящее наше. В некоторых аспектах мы так и не смогли их догнать.
Наше оружие в массе своей было неплохим, вполне подходящим и к задачам стоящим перед ним, и способностям промышленности производить его в достаточных количествах, и умениям солдат владеть им.

Тема: Евро 2012
2012-06-13 00:43
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Только что закончился матч Польша - Россия. Счёт 1:1. Сборная России возглавляет таблицу в своей подгруппе. Устраивает ли россиян исход матча? Что ожидали от игры и что получили? Желающих прошу высказаться.

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-13 00:44
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Малышок
----------
Моя цистерна уже уехала пустой..
(Добавление)
лет семь назад..

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-13 00:47
В форуме: Артиллерия
Автор: Волк
----------
Знаю только, что за подрыв этого поезда боевики обещали награду не то в 20000, не то в 50000 долларов!

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-13 01:07
В форуме: Военная история
Автор: Чивас
----------
 Kourveen пишет:
Совок - это политическая ориентация или национальность.Тогда хоть понятно будет, кого Вы склоняете


Что-бы было понятнее:
В США вывели - американца, в Совдепии - совка.
Схожи идеологизированностью и непокобелимой верой в верный курс Партии ( в США двупПартии) готовы любые их преступления объяснять борьбой с терроризмом, агрессивными планами ( вписать нужное название страны), геноцидом населения в ( вписать нужное название страны) и.т.п. (нужно

 Волк пишет:
Так предложите гипотетически правительству СССР иную альтернативу.
е подчеркнуть)

О! Это просто... Радость Не нападать...

Тема: Линкор в современных конфликтах
2012-06-13 01:23
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Кумар
----------
 артем пишет:
На дистанции более ста километров, рассеивание будет в несколько километров, вероятность попадания врятли достигнет одного процента.

 Цитата:
Управляемый снаряд LRLAP состоит из собственно снаряда и двигательного отсека. Длина снаряда составляет 2,24 м, масса — 102 кг, масса взрывчатого вещества — 11 кг. В носовой части снаряда имеются 4 управляющих крыла, в хвостовой части находится 8-лопастный стабилизатор. Система управления снаряда инерциальная с использованием GPS. КВО снаряда составляет 20–50 м. Снаряды производятся компанией Lockheed Martin. Стоимость одного снаряда составляет $35 тыс.

 Цитата:
30 сентября 2011 года ВМС США провели испытания перспективной пушки AGS, сообщает Strategy Page. В ходе испытаний были произведены два выстрела управляемыми снарядами с GPS-наведением, которые поразили предназначенные для них цели на дальности в 81 километр.

Вообще,я где-то читал,что у современных артустановок рассеяние не превышает 0,1-0,2 процента,на дистанции в 100 км. это будет 100-200 метров - половина корпуса авианосца,причём рассеяние по азимуту в несколько раз меньше,чем по дальности,так что попасть вполне реально,хотя и достаточно сложно,не спорю.

Тема: низковысотнный обнаружитель 5Н66М
2012-06-13 01:44
В форуме: ПВО
Автор: Otto
----------
все понял.......................спас ибо. Но я так понимаю что гриф секретности с этого снят?

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-13 01:54
В форуме: Артиллерия
Автор: Волк
----------
 Otto пишет:
Только непонятно то ли защищает или для розжега дровиньки

Голь на выдумку хитра! ИМХО, это импровизированная защита от пуль и осколков.

Тема: Как надо изменить систему боевой подготовки РА?
2012-06-13 02:07
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Otto
----------
Я служил 2002-2004 г. Как был бардак так и остался. Боец если подержал автомат на присяги и то хорошо а остальное время метла и лопата , и рабочка гражданским на какое либо предприятия ! А потом мы спрашиваем у себя и у других почем столько пацанов погибло на войнах......Да благодаря нашему командованию ..пока они расхищали армию не не было дела не кому до бойцев... а тут бац и как снег на голову Родину защищать и в итоге плачевный результат.... Не понял

Тема: ВВА-14
2012-06-13 02:20
В форуме: Авиация
Автор: Otto
----------
Да не просто очень интересно вот и задаю вопросы Подмигивание вещь довольно интересная и не обычная ....
(Добавление)
http://www.youtube.com/watch?v=xtAKmF3KNK0

Тема: Евро 2012
2012-06-13 02:28
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
Поляки могли и выиграть, шустро играли. Русские совсем не впечатлили. Страшно смотреть дальше, хотя с на сильные команды у наших другой завод на игру.
Дзагоев коснулся мяча при забитии гола, или подающий штрафной забил чисто?

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-13 03:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
С территории Финляндии легко можно было достать до Ленинграда и с артсистем, и самолетов. А так хоть немного отодвинули.
Я же с этим и не спорю. Да. близость границы представляла серьёзные опасения. Но я противник тех мер, которые сделала моя страна в отношении соседнего государства.

Тема: низковысотнный обнаружитель 5Н66М
2012-06-13 03:56
В форуме: ПВО
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
все понял.......................спас ибо. Но я так понимаю что гриф секретности с этого снят?
Думаю. что да.

Тема: ВВА-14
2012-06-13 04:00
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
Да не просто очень интересно вот и задаю вопросы вещь довольно интересная и не обычная ....
Всегда рад помочь коллегам. Если хоть чем то смог Вам помочь, то уже, значит, не зря сидел за компом.

Тема: Евро 2012
2012-06-13 04:22
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Кумар пишет:
То,что мы лидеры в группе,нисколько не извиняет нашу команду - поляков надо было выносить однозначно,тем более,что у них самый низкий рейтинг среди всех участников.
Тем не менее, коль не смогли взять три очка, то хоть одно. Всё же лучше, чем ничего. Хотя я надеялся на победу сборной России.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-13 04:37
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Alexis, взаимно. Спасибо за общение. Благо не поссорились. ))

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-13 07:07
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 Чивас пишет:
То что фин.-уг., как и например, балтские племена стали одними из основ образования русских отрицать безсмысленно, особенно большую роль сыграли фин.-угр. , на каких-то территориях больше, на каких-то меньше, но очень существенную.

"В пространство исторического мировидения русского народа в разные времена вторгались «кочевники от культурфилософии», пытаясь доказать его расовую неоднородность. Указания на мнимую биологическую вторичность русских и их смешение с финнами и тюрками с незапамятных времен исходит от недругов белой расы. Отповедям всем этим «западным» и «восточным» уклонистам посвящены многочисленные историософские труды таких мэтров русской науки, как Дмитрий Иванович Иловайский (1832–1920), Владимир Иванович Ламанский (1833–1914) и многих других. До сих пор актуальна и показательна в этом плане небольшая по объему, но чрезвычайно яркая и убедительная статья «О великорусском племени» (1869) самобытного историка Ивана Дмитриевича Беляева, вскрывшего один и тот же порочный алгоритм подтасовок русской истории на расово-биологическом уровне."
Расология. Наука о наследственных качествах людей. (В.Б. Авдеев)
(Добавление)
 Радист пишет:
Я как-то со знакомым сам проэксперементировал - налили себе пять стопочек разных водок, чтобы попытаться определить, какие из них дорогие и хорошие, а какие дешёвые. В ходе теста различий выявлено не было Подмигивание

Если бы водка была теплой, а стопочки - не боле 40 мл, то разница во вкусе проявилась бы обязательно ("одна - соколом, другая - колом"Подмигивание. Или подобный эксперимент можно было провести таким образом: Вы со своим знакомым пять раз нахерачиваетесь (пардон - выпиваете, чуть больше, чем следовало бы) водкой разных сортов и сравниваете ощущения на следующее утро. Разница - тоже - обязательно проявится.

Тема: Боевые катера России
2012-06-13 07:31
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Егоза2.0
----------
 Egor пишет:
Насколько актуальны сейчас боевые катера в составе ВМФ? И какой должен быть перспективный катер в Вашем понимании?
Для "внутренних морей" - по-моему, очень даже актуальны. С хорошими-то ПКР... Вот бы только автономности побольше.

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-13 07:35
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Егоза2.0
----------
 Радист пишет:
...прогресс будет развиваться по пути создания "беспилотных" танков, где танкисты будут заменены либо автономными компьютерными системами, либо будут выполнять свою роль дистанционно, как сейчас делается с БПЛА.
После перехвата управления американским супер-пупер беспилотником иранцами?! Забудьте...

Тема: Приграничное сражение 1941 г
2012-06-13 07:48
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Egor пишет:
Была ли у Советского командования возможность выиграть или или хотя бы минимизировать такие трагические развития событий? Именно с теми силами и средствами, которые были на 22 июня и с той дислокацией частей и соединений, какая была. У кого какое мнение?
У советского - вряд ли. И дело тут не в силах и средствах, а в профессионализме и "морально-волевых качествах" офицеров и солдат РККА на момент начала войны. Чтобы Вы лучше поняли, о чем я: представьте, что 22 июня 1941 года наши и немцы "поменялись местами" - наши нападают, имея немецкую диспозицию и технику (но свой личный состав), а немцы, наоборот, подвергаются нападению, будучи в нашем положении и с нашей техникой, но имея своих солдат и офицеров.

Тема: Новации в армии вовремя боевых действий .
2012-06-13 08:25
В форуме: Артиллерия
Автор: Otto
----------
Ох если попадут может пыхнуть !!!

Тема: Приграничное сражение 1941 г
2012-06-13 08:48
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Egor пишет:
Была ли у Советского командования возможность выиграть или или хотя бы минимизировать такие трагические развития событий? Именно с теми силами и средствами, которые были на 22 июня и с той дислокацией частей и соединений, какая была. У кого какое мнение?
Не было. При плотности оборонительного построения РККА в 60-80 км на СД возможности сдержать наступление отмобилизованного Вермахта не было. Если бы успели отмобилизоваться тогда возможны варианты. Но при той структуре мотомехсоединений и авиации варианты были более чем призрачные.
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
У советского - вряд ли. И дело тут не в силах и средствах, а в профессионализме и "морально-волевых качествах" офицеров и солдат РККА на момент начала войны. Чтобы Вы лучше поняли, о чем я: представьте, что 22 июня 1941 года наши и немцы "поменялись местами" - наши нападают, имея немецкую диспозицию и технику (но свой личный состав), а немцы, наоборот, подвергаются нападению, будучи в нашем положении и с нашей техникой, но имея своих солдат и офицеров.
Морально-волевые качества солдат и командиров РККА (офицеров в ней тогда еще не было) были в несколько раз выше чем в Вермахте. И именно приграничное сражение это доказало. Первый контрудар немцы получили уже 22 июня, и он был отнюдь не безуспешным, хоть и локальным.

Большое количество пленных объясняется не тем что армия бежала (бегущая армия в плен не попадает) или не хотела воевать, а наоборот тем, что наши (подавляющее большинство) дрались до последнего на своих позициях. Как результат их обходили, окружали и принуждали к сдаче после исчерпания всех возможностей к обороне.

Тема: Технология «цветных революций»
2012-06-13 09:01
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
 Алексашка пишет:
 Цитата:
Грамотно и цивилизованно добиваться открытых президентских выборов, которые исключают возможность фальсификации их результатов, то есть действительно выражают волю народа, а не тех, кто использует этот народ в своих интересах.


«Русские, не обманывайтесь!» - сказал ветеран ЦРУ...

Честные выборы - это обман народа? Или стремление к честным выборам - это самообман? Интересно, а что посоветовал русским этот "ветеран ЦРУ"? Может быть: "Русские, будьте всегда под Путиным, и будет вам счастье... Вернее - нам."
(Добавление)
 Алексашка пишет:
Ливия и Сирия начинали также - с массовых выступлений против власти. Россия сейчас идет по их стопам.
Подобно тому, как один и тот же пистолет можно использовать как для грабежа и убийства, так и для самообороны, "массовые выступления" (искренние или инсценированные) используются как для свержения законной власти, так и для свержения узурпаторов. Не обращайте внимания на инструмент, смотрите на того, кто именно им работает. В России сейчас "либералы" изо всех сил делают вид, что протестуют именно они, однако, не видеть того, что в данном случае либералы - не более чем пена на гребне волны русского недовольства властью, значит слишком сильно верить в телевидение. И позволю себе дать Вам, Алексашка, один совет - никогда не верьте в возможность искренней публичной свары между евреями. Они могут весьма жестко разбираться между собой, но всегда делают это "втихую". Все, что происходит "на публике" - не более чем спектакль для гоев, в котором последние - по замыслу режиссеров - должны примкнуть к одной из сторон еврейского "конфликта" ВМЕСТО ТОГО, чтобы заниматься своими делами, т.е. действовать в своих собственных интересах.

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-13 09:31
В форуме: Авиация
Автор: Егоза2.0
----------
 Egor пишет:
Итак, на Ваш взгляд, какой бомбардировщик может считаться лучшим по своим характеристикам в совокупности?

"Москито"
 Egor пишет:
...предлагаю высказаться отдельно относительно Восточного фронта и Западного.

"Штука" / "Москито" (всегда уважал простоту вкупе с изяществом инженерных решений и был сторонником "малых форм"Подмигивание

Тема: Basis Nord. Мифы и реальность
2012-06-13 09:41
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Чивас пишет:
Только на этой ветке я уже привел два отчета от 17.11. и 30.10. . Один даже полностью перевел.
Вы все-таки, признайтесь, подслеповаты..
Речь шла о ссылках в сети, а не о том, что Вы путем яростного верчения пальцем в носу навыдумывали за 15 минут.
Я таких отчетов могу насочинять вагон и маленькую тележку.

 Чивас пишет:
.А я помимо указанных документов приведу еще парочку:

"Находящееся в Мурманске немецкое судно PHOENICIA будет переведена на НОРД как база снабжения. Оно должно будет осуществлять снабжение подводных лодок в гавани. Немецкие
Военно-морские силы получили по радио сообщение, что База НОРД как планируемая немецкий опорный пункт может уже сейчас использоваться в крайних случаях". ((KTB/Skl 30.10.39)
.
Не надо выдавать желаемое за действительное. Даже в этом якобы документе четко прописано - "планируемая". Возможно немцы там что-то и планировали, вот только наши их послали. Так что ни базы, ни якорной стоянки там не было и в помине, это один из черных мифов современной либерастической пропаганды, пытающейся выставить СССР союзником немцев, чего никогда не было.


 Чивас пишет:
"Nach Meldungen des deutschen Attaches in MOSKAU sei mit einer weiteren Holzausfuhr aus MURMANSK nicht mehr zu rechnen.U-36 soll nach seinem Auslaufen auch dort angesetzt werden. Eine weitere Versorgung von U-36 in der BASIS NORD bleibt weiterhin vorgesehen".
Чушь какая-то.

Получается что немцы свободно пиратствовали в наших территориальных водах возле Мурманска, чего не могло быть априори, потому как являлось грубейшим нарушением Договора о ненападении и всего международного законодательства.

Кстати, даже в этой писюльке написано что после сообщения Германии поставки леса прекращены. Так что никаких немецких ПЛ там не могло быть по определению, они там даром были не нужны. Плюс к этому, не надо забывать что в ноябре уже вовсю шла подготовка к войне с нацистской Финляндией, граница с которой пролегала по середине п-ва Рыбачий, т.е. километрах в 20 от планируемой супер-пупер секретной базы.

 Чивас пишет:
Так что ваши утверждения что все это миф как минимум необоснованны и пытаться прикрыть сотрудничество совков и фашистов словно фиговым листком отрывком (нужной части) одного Меморандума явно не получиться
Никакого сотрудничества СССР и Германии помимо торговых отношений, гораздо более выгодных нам чем немцам, в природе не существовало - это выдумки, не имеющие под собой никаких документальных доказательств, которых должно быть очень много, если бы таковое имело место быть.

Вся эта история основывается на одном единственном источнике - книге английского писателя, что не может являться веским доказательством ее подлинности.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-13 09:59
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Благо не поссорились. ))
Совершенно верно. Я вообще считаю, что не стоит взгляды человека переносить на личностные отношения. Тем более, что мы все пришли сюда в спорах и дискуссиях искать истину, а не ругаться и показывать своё "Я". Так что - всё нормально.
(Добавление)
 Чивас пишет:
Ну так видите, вы сами подтверждаете что нападение СССР было ничем не спровоцированное.
А был лишь искусственно созданный повод силами НКВД.
(Добавление)
 Чивас пишет:
Суверенное государство не обязано ни обменивать ни продавать не дарить свои территории.
Обеими руками "ЗА"

Тема: Евро 2012
2012-06-13 10:07
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Малышок
----------
Слабовато.. Болел за вас.. ногти грыз.. .. Выносить полячишек нужно было.. Причем не только по спортивным причинам..

.. Все таки отвратительные поляки - устраивают бойни.. Вообще то УЭФА должна их снять за поведение болелов.. ...Судьи тянут за уши (или за то там еще) - только слепой мог не видеть откровенных фолов как на Кержакове, так и на Дзагоеве.. .. Да и в матче с греками полякам мягко говоря повезло...
.. Не хорошо.. Желаю им остаться в группе НА ВСЕГДА

Тема: За что гитлеровцы уничтожали евреев?
2012-06-13 11:17
В форуме: Военная история
Автор: neon
----------
 Егоза2.0 пишет:
доказательная сила показаний Бах-Зелевски на Нюрнбергском трибунале весьма сомнительна

Да, эта тема весьма тенденциозно изложена.

Тема: Военная техника в кинофильмах
2012-06-13 11:19
В форуме: Военная техника
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
А с другой стороны , какой же выход? Почти все найденные в земле и воде танки и другая техника времен войны расходится по музеям.Делать точные копии?Может быть дорого.Где выход?Чтобы было 100% правдоподобно для зрителей и приемлемо для киношников.
Согласен. Работники киностудий ищут компромисс . И у них несколько иная задача. Они не технику демонстрируют, а с помощью этой техники доносят до широкой зрительской аудитории суть и смысл определённых событий той войны. И огромное им спасибо за это. Одно время было затишье и вообще не снимались фильмы про ВОВ. Вот это страшно, а то что техника не совсем соответствует, так это мелочи по сравнению с тем, какую пользу для подрастающего поколения приносят эти фильмы. Ведь кастрированные учебники истории уже не несут никакой информации. Так что, я в любом случае, снимаю шляпу перед всеми, кто снимает сейчас фильмы про ВОВ. Дай им Бог здоровья и долгих лет жизни.

Тема: Евро 2012
2012-06-13 11:22
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Радист пишет:
Керж боролся, бился как мог. Ну а что гола не было - не подфартило.
Фортуна не всегда поворачивается к нам лицом. Иногда она поворачивается чуть больше чем боком. А в данной ситуации, действительно, сложилось всё не плохо. Главное, что не проиграли.

Тема: Моделирование
2012-06-13 11:28
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
а вот так храним:
Спасибо за фото. Позволю себе дать Вам один совет. Поменяйте фасад в шкафу. Вместо ДСП поставьте полностью фасад со стекла. Сейчас это вполне возможно и не дорого. Зато выиграете в экспозиции многократно. Если хотите, то скажу что и как сделать. Могу даже и чертёж предоставить и написать необходимую комплектацию. Вам останется только пойти отдать заказ куда следует и потом самостоятельно поменять фасад. Как это сделать, при необходимости, также могу проконсультировать.

Тема: Как сформировался русский характер?
2012-06-13 11:31
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
 Кумар пишет:
ИМХО,сомнительный повод для гордости.

ИМХО - единственный для, так сказать, мирного времени. При отсутствии технической возможности одержать победу над врагом в бою.

 Кумар пишет:
Что будет,если русские побьют абрека?Он позовёт на помощь и через пол-часа сто абреков затопчут обидчиков.А если абреки побьют русских?Прибегут сто русских,достанут мобилы и начнут снимать происходящее.

А вот другой вариант Вашего "бродячего сюжета" - гораздо более близкий к действительности, но вначале - небольшое отступление:
Если русские бьют абрека - это правильно. Те, кто не понял - поинтересуйтесь значением слова "абрек".
Теперь, собственно "сюжет":
Если русские пытаются защититься от нападений разного рода неруси, то последняя собирает огромную стаю, чтобы отомстить. Не удивляйтесь - это будет рассматриваться ею именно как повод для справедливой мести, ведь в управляемой инородцами России всякая нерусь убеждена в том, что русские просто не имеют права защищаться. Если ситуация такова, что даже большая стая не поможет, нерусь обращается за помощью к власти и к "правоохранителям", те в помощи никогда не откажут, поскольку по их понятиям (оформленным как "законы"Подмигивание русские просто не имеют права защищаться.
До захвата власти в России инородцами вышеупомянутый "бродячий сюжет" был для нашей страны совершенно чужд и непонятен, хотя нерусских в стране было очень много.
Следовательно, дело не в "абреках" - дело в инородцах у власти...

 Кумар пишет:
Не надо искать врагов в соседях,лучше в зеркало посмотрите,Ваш главный враг - там.

Если бы Вы в 1941 году дали русским такой же совет, немцы были бы Вам очень признательны.

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-13 11:31
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 glavstakanovec пишет:
Восточный фронт- Пе-2, Б-25, Ил-2.
А если из трёх назвать один, то какому отдадите предпочтение?

Тема: Приграничное сражение 1941 г
2012-06-13 11:34
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 LVZh пишет:
Не надо забывать, что Гитлер спросил разрешения у Сталина на концентрацию своих войск у границы СССР под предлогом вывода их из зоны действия английской авиации.
Тоже верно. Это ещё раз подтверждает мои слова, что про движения немецких войск в Москве были полностью в курсе. Это просто потом стало выгодно прикрываться тем, что якобы Сталин ничего не знал.

Тема: Кто на самом деле напал на нас в 13 веке
2012-06-13 11:40
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 holgert пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Откуда такая информация? Да еще и про "отлично"?...

Жена у него была китаянка.

Если бы у Вас жена была тайка (многие рекомендуют) Вы бы все равно не овладели бы тайским, даже "средне" - гораздо скорее Ваша жена выучила бы "бытовой русский". А теперь, сравните - кто Вы и кем был Чингисхан... чтобы брать уроки иностранного языка у своей жены.

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-13 12:04
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Егоза2.0
----------
 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
После перехвата управления американским супер-пупер беспилотником иранцами?!


Я в эти сказки не верю. Сами иранцы что угодно могут сказать.
Они еще и показать могут. Или Вы думаете RQ-170 Sentinel так удачно (для иранцев) упал сам?... Или американцы им его подарили, чтобы - например - вскружить голову таким успехом и "расслабить" перед своим нападением?...

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-13 12:07
В форуме: Военная история
Автор: LVZh
----------
 Alexis пишет:
Мы сделали гораздо страшнее. Мы выступили в начале второй мировой войны на стороне фашистской Германии и вместе с ней разделили Польшу. Правда не забыли при этом обставить всё в выгодном нам свете. Да вот фотофакты и документы уничтожили не все. Вот и весь мир про это узнал.


А перед этим Польша совместно с Германией и Венгрией разделили Чехословакию. Только это происходило ДО официального начала II Мировой, так об этом нелюбят вспоминать...
Что Сталину нужно было делать? Ждать, пока Гитлер захватит всю Польшу и потом начнет войну с СССР с более выгодных рубежей?
Не надо забывать, что еще в середине 30-х и Германия, и Польша одинаково были враждебны СССР. И если Гитлер, пусть и ради своих интересов предложил "дружить", то поляки этим не заморачивались, готовы были воевать и с теми и с другими. Так что же нам нужно было отвергнуть предложенную руку дружбы и помогать заведомому врагу?

Даже на основе "послезнания" я считаю, что Сталин поступил единственно верно, заключив Пакт Молотова-Риббентропа и приняв участие в разделе Польши.

Тема: Истребитель И-16
2012-06-13 12:21
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 Kourveen пишет:
Интересная машина во многих гранях, заслуживает уважения.
Согласен, но как и многая другая техника, устарел к началу войну, исчерпав возможности для модернизации. Если, конечно, И-180 не считать таковой.

Тема: Резун и бараньи тулупы
2012-06-13 12:59
В форуме: Символика, униформа
Автор: Егоза2.0
----------
 Egor пишет:
...мол, Гитлер не собирался воевать до зимы! А планировал завершить войну через три месяца, но раз спланировал, значит завершай войну победоносно! А чего не завершил?
Начал воевать с коммунистами, а оказалось, что воюет с русскими. Очевидно, что Гитлер совершенно неверно истолковал "репрессии" 37-39 годов и убийство Троцкого.
(Добавление)
 Egor пишет:
...даже если теоретически предположить что немцы захватили Союз, то как они собирались зимовать в оккупированных городах и селах?... А как в караулах стоять на посту?

Два часа на посту стоять - не в окопе зимовать. Да и в караул "всей армией" не ходят... И потом, против кого караулы-то выставлять? Предполагалось, что освобожденные от коммунистов русские (по крайней мере, в массе своей) будут немцам либо только признательны, либо - если все русские уже будут обращены коммунистами в рабочий скот - такую "смену пастуха" воспримут равнодушно.
(Добавление)
 Egor пишет:
Как известно, Гитлер планировал закончить войну на рубеже Астрахань-Вологда, как-то так..
Архангельск—Астрахань (нем. AA-Linie)

 Egor пишет:
...а как можно остановить войну на каком-то рубеже без перимирия? Советский Союз разве в Вологде кончается?
Перемирие с кем? С разгромленными и деморализованными (в соответствии с немецкими планами) остатками РККА? Зачем? А Советский Союз по их планам должен был развалиться. От оставшихся на Урале и в Сибири "азиатских орд" планировалось первоначально отгородиться оборонительным валом, а потом - в более далекой перспективе - совместно с японцами окончательно "навести там порядок".

 Egor пишет:
И немецкий Генштаб изначально рассчитывал на трофеи?
В Европе так и было. Например, при захвате каждой из европейских стран вермахт получал - именно в виде трофеев - больше топлива, чем тратил на данную кампанию.
(Добавление)
 Волк пишет:
...ефрейтор работал на стройке в Вене, и где его за пафосные речи чуть не скинули с лесов венские же рабочие...
В "Майн Кампф" написано - очень мягко говоря - не совсем так. Или Вы лучше знаете, что там на самом деле было?
(Добавление)
 Egor пишет:
Ну вообще-то планировалось Москву полностью уничтожить или затопить...
Так уничтожить или затопить? И кто видел эти "планы"?

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-13 13:12
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 LVZh пишет:
ИЛ-2 классифицируется как "штурмовик", а не как "бомбардировщик", пусть и фронтовой.
Если мы говорим о бомбардировщиках всего мира, то Ил-2 здесь очень даже к месту. В большинстве стран понятие "штурмовик" не существовало (как сейчас- не знаю), а функции штурмовика выполняли многи самолеты- от истребителей до средних бомбардировщиков, изначально для этого не всегда предназначенные.

Тема: Евро 2012
2012-06-13 13:19
В форуме: Пикник на обочине
Автор: GraetDane
----------
 Кумар пишет:
Откровенно разочаровал Кержаков,
У Кержа иногда бывает, сбивается прицел, но во первых он отрабатывает на поле очень здорово и когда прицел настроиться, то горе всем))))

Тема: Приграничное сражение 1941 г
2012-06-13 13:33
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 LVZh пишет:
...разведка сообщала о планируемом начале войны с мая месяца, передвигая дату по мере надобности.
В смысле - по мере надобности?... В полном соответствии с немецкими планами. Если немцы переносили свои сроки, то что - по-Вашему - должны была делать разведка?

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-13 13:52
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Tankdriver
----------
Танки с телеуправлением проектировались и испытывались еще до войны. Наши активно использовали для этих целей танки Т-26. Основная идея была в том, что танк Т-26 был очень устойчивой машиной к попаданию малокалиберных (типа пуль ПТР) боеприпасов. Однако, страдал экипаж. Планировалось танки использовать в паре - танк управления и телетанк. Очень перспективным считалось в качестве телетанков использовать огнеметные танки. Управление испытывалось как проводное, так и радио.
Однако, именно в следствие неустранимых действий противника по подавлению управления или его перехвату, работы были свернуты. Единственными дистанционно управляемыми машинами, применявшимися во время войны были малоразмерные самоходные мины нескольких моделей, применявшиеся немцами для доставки взрывчатки к фортификационным сооружениям или танкам. Потеря такой мины особого расстройства не доставляла.
У нас для подобных целей использовались собаки...

Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк)
2012-06-13 13:53
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 Чивас пишет:
Здесь Ильин сильно ошибается.
В данном случае Ильин цитирует А.А.Башмакова. Но Вам - по-видимому - без разницы, Вы все равно "лучше знаете", кто прав, и как там было на самом деле.

 Чивас пишет:
Большое количество браков между славянским мужчиной и финской девушкой доказанный археологами распространенный факт.

Каким образом археология вообще способна доказать такие вещи? Вы не путаете археологическую находку с интерпретацией ее значения? И потом, всегда нужно учитывать, где именно имели место смешанные браки, в ареале расселения какого именно народа? Если, например, беглый русский преступник находил убежище у финнов и вступал там в брак, то какое отношение потомство от этого брака может иметь к русскому народу?

 Чивас пишет:
Вера в данном случае ничуть не мешала ибо в языческие времена, это вообще небыло важным...
А это Вы с чего взяли? Если бы это действительно имело место, то между каждыми соседними народами обязательно существовала бы "межнациональная" прослойка, которая - с течением времени - объединила бы два любых данных народа в одно этническое целое. Однако, на самом деле, этнические границы до сих пор остаются достаточно четкими.

 Чивас пишет:
...а в христианские, фин.уг. народы Руси переходили в православие также как и славяне. По сему конфессиональных припонов не существовало.
Тут мало отсутствия конфессиональных препонов, тут нужно наличие соответствующего желания людей. А с чего Вы взяли, что оно у русских было? Даже в советские времена с их оголтелым интернационализмом процент межнациональных браков для русских был совсем небольшим (около 15), да и то подавляющая часть таких браков была браками с украинцами или белорусами, что по советской статистике уже считалось "межнациональным браком".

Тема: Лучший танк Второй Мировой
2012-06-13 14:04
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Tankdriver
----------
 Egor пишет:
Вот интересная статья:

Pz -IV. На мой взгляд достаточно удачная модель танка имеющая определенные резервы модификации, что и позволило ему пройти всю войну. В принципе, по идеалогии (конструкторской) и по боевым качеством похож на Т-34 . Но, возможно из-за того, что был разработан раньше, все же не смог на в конце концов превзойти Т-34 , хотя в определенные моменты (где-то с середины 42 по конец 43) превосходил его. Однако стать основным танком он не смог из-за чего немцы активно продвигали Пантеры и Тигр ы в довольно значительных количествах.


Этот танк как раз и был основной машиной немцев во время войны. Он прошел всю войну, как и наш Т-34 , и выпускался до самого конца войны вместе с Пантерами.
 Egor пишет:

Pz - V Пантера. Попытка создать танк практически с нуля, во время войны, это проблема. Немцы почти с ней справились. Немного не успели справиться с "детскими" болезнями, но просто из-за нехватки времени. Было бы время, довели бы до ума. Здесь мне кажется немцы немного ошиблись в идеалогии.
Пантера претендовала на основной боевой танк, и довольно близка подошла к этому. Однако выбор орудия мне кажется неудачным, слишком мал калибр. Танкам нужно не только по танкам стрелять. Ну и при такой массе, относительно слабое бронирование. При наличии времени многие недостатки можно было бы и поправить или спроектировать на основе Пантеры новый танк, но не судьба. В реальности Пантера не оправдала надежд.

Орудие этого калибра было оптимальным для среднего танка. Все танковые (средних танков) пушки союзников имели такой же калибр. Мы были вынуждены пойти на увеличение калибра только потому, что не имели удовлетворительного по бронепробиваемости орудия в калибре 76мм.
 Egor пишет:

Pz - VI H Тигр . Мне кажется поворот совсем не в ту степь. Желание иметь мощный и неуязвимый танк. Неправильная идеалогия. Самоходный дот получился, а не танк. Тупиковая ветвь.


Подвижность немецкого Тигр а была даже несколько выше подвижности нашего танка ИС-2. Подвижность Тигр а-2 ниже. На момент появления Тигр а он был очень мощной машиной, способной пробивать даже эшелонированную оборону противника, просто потому, что в войсках союзников не было массовых противотанковых орудий, способных бороться с Тигр ами. Классический тяжелый танк.
 Egor пишет:

Т-34 . В исходном виде танк с большим количеством недостатков и неочевидными (кроме пушки) достоинствами. Устранение недостатков, повышение технологичности заняло немало времени, но в 1943г. получилась довольно вменяемая машина. Одна беда, она устарела. Танк должен был быть таким в 1941г. Казалось бы труба. Однако нам повезло. Т-34 еще имел резерв для модификаций. И легкой заменой башни (не самый трудоемкий элемент танка) с мощной пушкой уже готовой к массовому производству из неплохого, но устаревшего танка получается мощный и массовый танк. Т.е. где-то в 1944г. Т-34 наконец стал таким, каким его все представляют. Поэтому Т-34 -76 на мой взгляд хорош не сам по себе, а как предшественник Т-34 -85.

Т-34 -76 был гораздо лучше именно как танк. Он намного успешнее боролся с пехотой и пехотными укреплениями, был гораздо подвижнее. Установка 85мм пушки - вынужденная, и далеко не самая лучшая для танка в целом замена.

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-13 14:05
В форуме: Военная история
Автор: Чивас
----------
 Опер пишет:
А вот Маннергейм утверждал что оно было выгодным и приемлемым и призывал правительство его принять. Вот незадача-то, оказывается шведский барон поддерживал предложения направленные против Финляндии.


Ой, ну зачем клеветать то так на Маршала... Подмигивание

"Передача территорий на Карельском перешейке означала бы пересмотр границы, установленной еще заключенным в 1323 году договором на острове Орешек, и предоставила бы Советскому Союзу право на владение тем узким проходом, естественным рубежом обороны Финляндии, который мы укрепляли в течение лета и осени. Уничтожение оборонительных сооружений, которые еще у нас оставались на перешейке, означало бы, что перешеек полностью потеряет свою ценность для обороны. Обязательство русских уничтожить свои укрепления, естественно, не вызывало у нас особой радости, да и пользы нам это не принесло бы. Требование об уничтожении оборонительных сооружений было для нас тревожным. Его могли с полным основанием истолковать как сигнал, что вскоре советское правительство, как оно сделало в Эстонии, предъявит новые требования и что оно желает ослабить наши возможности к сопротивлению, а также создать исходные позиции для наступления".

Это по поводу передачи территорий на КарПере...

"Как я предлагал еще весной, необходимо было пожертвовать островами Финского залива, а на Карельском перешейке нам не следовало бы цепляться крепко за Ино, который в глазах русских имеет огромное значение для обороны Ленинграда. Советский Союз стремится явно к тому, чтобы восстановить это построенное еще в царское время и разрушенное по [247] условиям Тартуского договора береговое укрепление, которое вместе с артиллерийскими батареями Ораниенбаума препятствовало доступу в восточный конец Финского залива. Что же касается базы в Ханко, то нам всеми силами следовало бы препятствовать русским в получении плацдарма на материковой части Финляндии. Компромисса, пожалуй, и добились бы, пожертвовав некоторыми островами. В этой связи я назвал в качестве возможного объекта переговоров остров Юссарё, расположение которого предлагало русским хорошие условия к взаимодействию с фортами острова Найссаар, прилегающего к южному побережью Финского залива".

И по поводу Ханко...

Как видите Маннергейм по принципиальным моментам был единодушен с Правительством.


 Опер пишет:
Однако он почему-то не помешал оккупировать Норвегию. Причем немцы его (Скандинавского союза) даже не заметили и сомневаюсь что они вообще догадывались о его существовании.


Ну не заставляйте меня снова уличать вас в незнании темы... Норвегия была быстро захвачена потому как Скандинавский союз так и небыл образован "благодаря" в первую очередь всяческому противодействию Совдепии.

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-13 21:56
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Peter Blad пишет:
Оставить страые корабли и миноносцы и идти только "Осляби" и "Авроре".
Но ведь война застала Вирениуса в Джибути, а итальянцы в это время
 Peter Blad пишет:
были между Манилой и Йокосукой.
. Значит, надо выдвигаться раньше, до начала войны.
 Peter Blad пишет:
В реале атаковали русских на рейде.
И чем дело закончилось?
 Peter Blad пишет:
Когда такое было???
Перед выходом Витгефта, и закончилось гибелью Рюрика.

Тема: Путинская Россия
2012-06-13 22:06
В форуме: Политика
Автор: Гал
----------
Как всегда после «исторических маршей триллионов» противники и сторонники сего шоу стали яростно «мочить» друг друга в Сети на предмет того, сколько же оказалось истинных революционеров на площади на этот раз. 10 или 200 тысяч? Внесу свою посильную лепту и скажу, что было ровно 38 541,5 человека. Половинка проявилась в виде сучки, контрабандно пронесенной на митинг кем-то из хозяев из-за особо революционного «гав». А что? Попробуйте возразить, что такого не было, или что мой подсчет менее адекватен, чем любой иной.

Злой Каа, безумно испугавшись столь массовых протестов, применил самое последнее оставшееся в его распоряжении оружие. Он пошел на сепаратное соглашение с Ильей Пророком (он же Перун, он же Зевс), чтобы вызвать на Москве ураган ужасающей силы, способный смыть оппозиционный протест в Неглинку раз и навсегда. Чем уж он там расплачивался за ливень, град и молнии точно неизвестно, но не иначе, как кровью невинных оппозиционных лидеров и их же миллионами евро. Однако, пламень революционной борьбы в оппозиционных сердцах пересилил ливень и град и митинг все же состоялся.

Все это мое ёрничество на самом деле к тому, что за подобными перепалками совершен за кадром остается главное, что было в очередной раз проявлено всему нашему народу в минувшие выходные.

А оно, это главное, в достаточной степени важно, чтобы обратить на него внимание.





1. Оппозиция в очередной раз показала свою боеготовность и способность собирать свой ядреный ядерный электорат в объеме 10-100 тысяч человек. В Москве. Что примерно по России соответствует 400-500 тысячам, готовых выйти помитинговать, и еще примерно втрое большему числу сочувствующих, предпочитающих наблюдать за приключениями своих кумиров по телеящику и обсуждать их героизм на собственной кухне. То есть реальный общественный вес этой оппозиции составляет примерно 1% от населения нашей страны. В менее радикальном варианте (абстрактное желание свобод, законности и справедливости, ассоциируемые в голове со столь же абстрактной демократией) это число способно вырасти до 5-7%, что нам каждый раз и демонстрируют выборы в Думу.

Надо признать, что сама оппозиция достаточно хорошо осведомлена о своей электоральной «привлекательности», что впрочем, совершенно не мешает ей забивать весь «эфир» своими гневными воплями. Потому, что она, наша «оппозиция», оседлав либеральные и демократические лозунги, совершенно не считается и не собирается считаться ни с какими демократическими принципами. Это все для «быдла», которое должно «бездумно схавать» то, что дают. Ведь даже простой логический разбор действий «наших оппозиционеров» показывает, что никакой демократией здесь не пахнет:

· Название - «Марш миллионов». Марш является специальным порядком движения некоей группы лиц, при котором все участники действуют синхронно и однотипно. В музыке марш вообще ассоциируется с армией, где подобный порядок и единение доведено до абсолюта. То есть при призывах к демократии мы имеем на практике прямо противоположное – жестко упорядоченное массовое образование, подчиненное единой логике и правилам. Что само по себе свойственно не демократии, а диктатуре. Все прочее показывает нам, что это совершенно не случайная оговорка или ошибка.

· Требования к власти немедленного подчинения своей воле. Я не случайно выше сказал, что оппозиция прекрасно осознает размеры и проценты своего исконного электората. Он мизерный. И тем не менее, она же претендует на то, чтобы не просто быть услышанной остальной частью населения и властью. Нет, она претендует на то, чтобы ее требования в полной мере были удовлетворены. То есть подавляющее большинство обязано принять требования меньшинства. А где у нас такое бывает? Правильно – при диктатуре.

· Объединение в едином строю всех крайних. Крайне левых, крайне правых, крайне борзых и так далее. О чем это говорит? Жизнь нас учит тому, что нормальные люди, склонные к критическому восприятию действительности, всегда способны договориться между собой, найти компромиссы, выработать линию поведения, которая, как минимум, не принесет больше вреда, чем пользы. Не подумайте, это я не про оппозицию. Как раз любые крайние формы на это не способны. Для них, крайних, есть только один способ изменения реальности – революционная ломка «через колено». А тот факт, что при этом может исчезнуть в огне и крови сам предмет дискуссий, их не очень-то и волнует. И это как раз именно то, что объединяет всех крайних – отрицание эволюционного пути развития. Впрочем, я бы посмотрел на это «объединение», если бы скажем всех «марширующих» запереть в едином месте суток так на несколько. В некомфортных, но приемлемых условиях. Скажем, на необитаемом острове. Интересно, кто остался бы в живых после взаимных обвинений и выяснений отношений? Думаю, что все же левые, у остальных величие Духа проявляется только до первых неудобств.

Но вернемся к собственно «маршу» и митингу. Большая часть выступлений на митинге сводилась к нескольким тезисам:

· Мы крутые (власть издала закон, затрудняющий бузеж, но мы пришли);

· Власть нас боится (вон сколько полицаев понагнали, а еще наших лидеров похватали. Нет, точно трясется от страха);

· Надо оставаться в рамках мирного протеста (все же страшно. Власть хоть и боится, но посадить нас успеет);

· Власть, противная уходи (мы понимаем, что скинуть тебя не получится, но ты должна испугаться и уйти сама).

Если все это суммировать, то получается полнейшая политическая импотенция, возомнившая себя половым монстром, хотя в глубине души осознающая страшную правду.

Тем не менее, есть еще один вывод, и он довольно неприятен. Если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно. Продолжение уличных массовых протестов является прямым свидетельством того, что борьбы «под ковром» во властных структурах не просто продолжается, но приобретает все более откровенный характер. Не случайно в СМИ все чаще замелькал Чубайс со своими прогнозами и предостережениями. Вот только вся эта уличная протестная активность, так как она реализуется, скорее работает на власть, а не на тех, кто пытается ее напугать. Во-первых, улица раз за разом показывает свою недееспособность, как аргумент в реальной борьбе. Во-вторых, это же самое производит на народ такое отвратное впечатление, что случись реальное противостояние, всех этих хипстеров сдует в мгновение ока, даже ОМОН на помощь не успеет. В-третьих, у «властных протестантов» остается все меньше серьезных аргументов (проявленное недовольство и протест всегда признак слабости), значит, конец уже недалече. Да и Слава Богу.

2. Власть. Из всего сказанного мною ранее можно сделать вывод о том, что власть только в выигрыше. Она смогла своевременно предотвратить радикализацию протестов, причем сделать это не силовым, а законотворческим методом. В результате оппозиция с ее «маршами» и «прогулками» все больше напоминает клоунаду. А за клоуном на свержение власти полезет только полный censored. То есть власть фактически нейтрализовала эту «оппозицию». А накануне, вроде как еще и «раскулачила». Есть и еще один плюс для власти во всем происходящем. До тех пор, пока оппозиция представлена именно в таких формах и такими «общественными деятелями», ей совершенно нечего опасаться. Получается, что народу предложно два полюса – терпеливая и умеренная власть, с одной стороны, и противостоящие ей «наймиты капитала и заграницы», с другой. С властью – стабильность, с оппозицией – кровавый шабаш. Чем больше информационное поле занято именно этой оппозицией и борющейся именно с ней властью, тем реально меньше шансов на появление и проявление нормальной оппозиции. Но в этом же кроется и слабость власти, которая может стоить и ей и стране очень дорого. Проблема в том, что при выключенном из политического процесса народе, шансы власти на сохранение совершенно не абсолютны. Более того, они имеют тенденцию к уменьшению.

· Во-первых, сама власть неоднородна. И чем больше длится противоборство «под ковром», тем больше в ней самой колеблющихся аутсайдеров (тех, кто обычно сидит тихо до последнего, предпочитая проявлять активность только при выявлении явного победителя). И, одновременно, тем более активными становятся представители оппозиции во власти (если не дали «по морде» сразу, значит, не могут). То есть по мере затягивания процесса начинает таять и размываться сам властный ресурс.

· Во-вторых, сама власть плоть от плоти элита. Не имеющая к народу ни малейшего отношения, а потому воспринимаемая им как единая сила. В этой связи любые провокационные действия или даже заявления чиновников (сторонников оппозиции), воспринимаются, как активность и целеполагание всей власти в целом, ударяя по авторитету всей власти и отдаляя от нее народ еще дальше. Что опять-таки уменьшает властный ресурс.

· В-третьих, попытка власти все решить тихо и кулуарно, может привести к совершенно непредсказуемым последствиям. С одной стороны, я понимаю Путина, которому на кануне решающих событий в мире совершенно не хочется разворачивать в стране полноценную войну с «пятой колонной». Его могут заботить совершенно иные проблемы и вопросы. К тому же есть, наверняка, надежда, что проявление этих самых внешних событий автоматически снимет большую часть проблем. С другой, власть действительно начинает выглядеть недееспособной (как «лебедь, рак и щука»), что уже несет риски для всего народа. В этой ситуации вполне может появиться тот «лесник», который разгонит одновременно и власть, и оппозицию. Что в контексте мировых событий может оказаться несвоевременным.

3. Народ. Народ у нас, как это обычно бывает, пока занимает позицию зрителя, смотрящего на увлекательное уличное шоу, постепенно зверея от его наглости, занудства и бестолковости. При всех указанных выше для него минусов в происходящем, есть и, безусловно, очень важные положительные моменты. Во-первых, народ окончательно смог убедиться, что с «марширующими» персонажами ему не по пути. Причем, совершенно неважно, в какой бы «цвет» они не выкрасились, либеральный, коммунистический, националистический, имперский или педерастический. А это уже не мало. Понять, что все эти клоуны, загадившие практически весь политический спектр, ничего общего не имеют с народными чаяниями и стремлениями, стоит очень дорого. Во-вторых, по мере неспособности власти сделать два правильных шага – укротить оппозиционный шабаш и начать принимать решения, направленные на укрепление суверенитета страны – народ все больше убеждается в том, что за него никто ничего не сделает. Что власть так же далека от его интересов, как далека и эта оппозиция. А значит, хочешь не хочешь, а время вынимать дрын из штакетника уже не за горами.

Автор chipstone из ЖЖ

Тема: современное стрелковое оружие
2012-06-13 23:04
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 Радист пишет:
Очень вероятно, что единого пистолета для всех ВС не будет. Кто-то получит Стрижа, кто-то ПЯ

Так ПЯ уже внедряется в войска. Даже у наших СпП присутствует. А серийное производство "Стрижа", по данным известного специалиста по вооружению Максима Попенкера, начнется только осенью 2012 года.

Тема: Моделирование
2012-06-14 00:29
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
на последней фото это Ка-27 ПС
Cпасибо. Просветили. По названию нашёл в сети:
Спасательный вертолет КА-27 ПС Северного флота.

Нажмите для увеличения
Также есть и другие фото этой модели:
Нажмите для увеличения

Нажмите для увеличения

Нажмите для увеличения


Тема: Renault Duster vs Great Wall Hover
2012-06-14 00:36
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Чивас
----------
 Гал пишет:
Так у меня есть, честное рамное авто


Вот это правильно когда автомобиль правильный, ибо как сказано "И создал Человек Машину и дал ей четыре колеса... ЧЕТЫРЕ КОЛЕСА, А НЕ ДВА. Четыре колеса дано, четыре должны и двигать!!!

Так, а Егор еще не на ССан Енге?

Тема: Стихи о войне
2012-06-14 00:43
В форуме: Культура
Автор: Чивас
----------
Памяти А.В.Колчака
К.Ривель

Холод вечного огня
Вне разверзшихся событий...
Третий Рим вскормил меня,
А четвертому не быти!
Выпал мне для жизни век
С раздвоеньем изначальным:
Дух имперский, звон кандальный,
Влево-вправо шаг – побег!

Оглянуться бы назад,
Чтоб мороз – огнем по коже!
Не пахал я, верно, брат,
Не пахал, но сеял всё же...
Память, словно белый лёд,
Рыжий конь пробил копытом...
Полынья черней Коцита.
Ночь. Февраль. Двадцатый год...

Пирров пир на злом ветру –
Человеческая повесть.
Сколь веков лицом к добру –
Все по грязи, да по крови!
То ли жребий мой: билет
Волчий вытянуть в итоге,
То ль в тупик ведут дороги,
То ль совсем дороги нет?

Мир, моряк, - на свете том.
В небе звездочка сгорает.
Полынью затянет льдом,
А весной и лед растает...
Всюду клин, куда ни кинь...
Что я помню? Что я знаю?
Широка страна родная...
И звезда, увы, полынь!,,

Ни фамилии, ни дат
На погостах не ищите,
И никто не виноват,
Что четвертому не быти...
И полярный вечный снег
На душе лежит, не тает...
Время чести. Время стаи.
Ночь. Февраль. Двадцатый век.

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-14 00:52
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 glavstakanovec пишет:
90 % полетов на бомбометание – с пикирования. Горизонтально почти не бомбили. Горизонтально бомбили с СБ, а на «пешке» - почти всегда с пикирования.
Не совсем так. Вот судите сами:

«Фронтовой бомбардировщик Пе-2. сыгравший выдающуюся роль в период Великой Отечественной войны, представлял собой несколько необычное явление в советском самолетостроении. Задуманный и спроектированный как высотный истребитель, этот самолет менее чем за полгода был переделан в боевую машину совершенно несхожего назначения - в пикирующий бомбардировщик. Пе-2 пришел на смену бомбардировщику СБ и во время войны стал боевой машиной советской фронтовой бомбардировочной авиации…
Вооружение Пе-2 включало фюзеляжный и два небольших бомбоотсека в мотогондолах, где монтировалось по одному бомбодержателю ДЗ-40. На каждой из внутренних точек подвески можно было разместить одну бомбу калибра 100 кг. Снаружи на 4 держателях ДЗ-40 можно было подвесить 4 бомбы ФАБ-250, либо 2 бомбы ФАБ-500, при этом максимальный вес бомбовой нагрузки был принят равным 1000 кг, а нормальный — 600 кг. Сброс бомб с внутренней подвески можно было осуществить только в горизонтальном полете. Бомбометание с пикирования выполнялось со сбросом бомб только с наружной подвески. Пе-2 мог нести все основные типы бомб, находившихся на вооружении советских ВВС…»
http://www.airpages.ru/ru/pe2_1.shtml

Тема: Есть ли у танков будущее?
2012-06-14 00:52
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Кумар
----------
 Радист пишет:
Интуиция - это хорошо. Но человеческий мозг просто не может обрабатывать весь тот поток информации, которые способен обрабатывать компьютер.

Есть такая японская игра - го.ЕМНИП,ни один комп не может играть в неё выше 2-3 дана,которых всего то ли 8,то ли 10.То есть это уровень примерно 1-го разряда.Причина именно в том,что стратегия игры в неё не сводится к обработке информации.

Тема: Евро 2012
2012-06-14 00:57
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Otto пишет:
нам нужна одна победа!!!!!
А лучше три или четыре!!!
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Сейчас сборную Россию грозят лишить очков.
За что?

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-14 01:23
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Чивас пишет:
Что он смог сам сделать, так это обосраться в 41-ом... Сталин как трусливая нашкодившая лиса после начала ВОВ полезла просить англичан и Пендосов замирить его с финами предлагая отдать все что было забрано. Только вот запущенный им же каток уже остановить даже Маннергему былдо не под силу.
Здесь можно более подробно? И если есть, то ссылки.

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-14 03:26
В форуме: Авиация
Автор: Egor
----------
 Большой Сюй пишет:
Вот как раз Ю-87 и был-то классическим "самолётом поля боя"

Кстати, как противокорабельный вариант, то Ю-87 отлично себя показал
, англичане по крайней мере в этом не сомневались. Единственный минус недостаточный радиус действия.
И еще.. смотрю никто не упомянул Ме-110, а ведь он хоть идет как истребитель, но немцы неплохо его использовали как пикировщик.
(Добавление)
 Egor пишет:
Германия - Бомбардировщик Junkers Ju-88

Я бы не рискнул его назвать лучшим.. Массовым бомбером Германии да, но не лучшим.

У Юнкерса- 88 мне кажется один большой недостаток.. весь экипаж находится в одной кабине. По идее наиболее предпочтительны американским и английские машины где экипаж размыт по самолету .

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-06-14 03:49
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 Чивас пишет:
Молотов лично поблагодарил союзника по окончании "Зимней войны" заметив что "советское правительство не имело причин для критики позиции Германии во время этого конфликта".

СССР и Германия были союзниками?
 Alexis пишет:
Здесь можно более подробно? И если есть, то ссылки.

Судя по стилистике написания, ссылка будет на сортир в рыгаловке.
(Добавление)
Вот здесь без лишних эмоций есть:
http://vlastitel.com.ru/stalin/v...v/s-r4-8-41.html
В течении войны 1941-45гг Финляндии было сделано несколько предложений о мире. Сталин особый интерес к Финляндии испытывал, судя по отеческой заботе о нашкодивших детишках.
Руководители Большой тройки в последний день совещания успели поговорить о судьбе Финляндии. Хотя Сталин и считал финнов коварными и жестокими, все же он высказался за то, что интересы смело сражавшейся за свою независимость Финляндии следует принять во внимание.
http://www.aroundspb.ru/finnish/sepp/sepp4.php

Тема: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
2012-06-14 06:56
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
Alexis, спасибо за уточнение. По поводу Пешки я хотел сказать, что бомбить она с пикирования могла, в этом и разночтения с Большой Сюй.

Тема: Катынь - Война за историю
2012-06-14 08:06
В форуме: Средние века
Автор: Сваротвар
----------
Почему провалилось наступление на ВАРШАВУ в гражданскую ВОЙНУ?
Всё просто! Герой Польского Народа Юзик Пилсудский "ЗАЧИСТИЛ" ВАРШАВУ
от неблагонадёжных элементов.
Метод прост- МАССОВЫЕ РАСТРЕЛЫ-(Было кого стрелять?- а то!)
Белофинны(немецко-шведская диаспора) Маннергейма в Финляндии поступили аналогично( Почитайте у Пиккуля-"Моозунд"Подмигивание
(Добавление)
В ВАРШАВЕ избивают российских спорт-туристов?
Откуда такая НЕНАВИСТЬ?
А больше сюсюкайте, больше ведитесь на ЛЯХЕТско-Мазовецкие провокации.
НА РОССИЮ нападает ПОЛЬША?- да нападает.
Под тему массовых репресий Сталин ской эпохи ПОЛЬША просунула тему-"БОЙНЯ в КАТЫНИ"(и каков разворот!- расстрел "ЛИЦ ПОЛЬСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ"Подмигивание
Значит расстреляли их не как НЕПРИМИРИМЫХ ВРАГОВ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, которые были по горло в КРОВИ от расстрелянных ими мирных граждан и военнопленных, а как ПОЛЯКОВ, за то, ЧТО ОНИ-ПОЛЯКИ.
(Добавление)
Состав расстрелянных ПОЛЯКОВ( по польским законам, слово ПОЛЯК, должно писаться с БОЛЬШОЙ БУКВЫ- почувствуйте разницу- В суде вы-русский, немец, француз против Поляка. и Суд ПОЛЬСКИЙ, например в ВАРШАВЕ? Комментарии излишни
В избранное