Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Крест с полумесяцем



Тема: Крест с полумесяцем
2012-05-31 00:12
В форуме: Древний мир
Автор: Волк
----------
Гал, а вот что пишут на одном из форумов:
 Цитата:
В нашей старой вере предки Казахов крестились, двумя перстами(соединение большого и безымянного).
У нас по сей день в юрте над головой посредине стоит равносторонний крест, мы называем "Шанырак", беспармак посередине блюда ставим голову барана, на лбу головы делаем разрез в виде равностороннего креста, на казахской тюбетейке если посмотреть сверху, то виден равносторонний крест, то есть по обычаю сшивается из четырех равных треуголок, получается сверху крест, ее одевали, при молитве, чтобы богу было видно знак его!
Также в музеях выставлены казахские украшения, где четко виден крест, в наших орнаментах присутствует крест.
Но это не Христианство, то есть не распятие Христа, а Солнце, Божья благодать. Круг и от него четыре луча света, на подобии георгиевского креста.


Тема: Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы.
2012-05-31 03:35
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
И не получается найти электронную версию книги "Секретная авиашкола. Немецкий учебный и испытательный авиацентр в СССР, 1925-1933 гг." Совместного авторства. Возможно в ней есть информация.

Я тоже электронную версию не нашёл. Есть фото возле фокера, но похоже, что мимо кассы, т.к. пишется, что вторая школа. Впрочем сравните сами.

Тема: Наши военные конфликты с Китаем
2012-05-31 03:51
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
Вот еще подробности:

Отрывок из книги А. Мусалова "Даманский и Жаланошколь. 1969".

Жаланашколь – неожиданное продолжение

Спасибо за подробности. И искать самому ничего не нужно.

Тема: Военные фильмы
2012-05-31 04:58
В форуме: Фильмы
Автор: Kourveen
----------
Alexis, взаимно. Аналогично на боковую.

Тема: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД
2012-05-31 07:37
В форуме: Средние века
Автор: Сваротвар
----------
Случайно в академическом издании Византийский Временник- я там искал сведения о поездках княгини Ольги в Константинополь один журнал упорно не хотел открываться на нужной странице- открывался там, где ему хотелось (дело было в обычной-неэлектронной библиотеке.
Прочитал название Диттен "Известия Лаоника Халкокондила о России" -а мне это зачем?
После 10 раза этот журнал меня победил. и я тупо стал читать эту статью.
Оказывается ещё в 14-15 веках в Константинополе и Афинах знали, где находится Геродотова ЧЁРНАЯ САРМАТИЯ.
В этой же статье была страна БОЕМИЯ, которая граничила С Жемайтией, ПРуссией и Польшей.
Диттен безбожно врал -его перевод абсолютно не соответствовал греческому оригиналу.
Немчура предположил!!! Грек ОШИБСЯ, НЕ ТАМ расположил БОЕМИЮ.
Ага!
Жители этой страны, простирающейся от Жмудинов до ТАВРОВ названы БОЕМЫ- Бойи
Эта же БОЕМИЯ есть и у Татищева, который ломал голову кто такая МАЛФИДА БОЕМИИ
Сложилась традиция говорить- ГРЕКИ-ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ТУПИЦЫ!
не знали, что НАДО писать БоГГГГГемия Ха-ха Ха-ха Ха-ха

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-05-31 09:41
В форуме: Альтернативная История
Автор: Егоза2.0
----------
 Сваротвар пишет:
Хотите увидеть что будет в России, если придёт Лукашенко?... и так предположим Лука_будем из политкорректности называть его далее ЧЕСНОК.
СТАЛ ПРЕЗИДЕНТОМ РАСЕИ

Я так понимаю, Вы не в восторге от Лукашенко... То ли наших деятелей мало знаете, то ли Вам лично он чем-то не угодил. Я ему симпатизирую, а Вас хочу спросить вот о чем: если Лукашенко держится в практически безресурсной и малоиндустриальной Белоруссии, что бы у него могло получиться в "мега-сырьевой" России? С ее пока не до конца ликвидированным промышленным потенциалом?
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
Вот только про Выборы Следующего Президента, ВАМ придётся забыть НАВСЕГДА...

Выборы?! У нас есть выборы?!!! Выборы президента?!!!!!!

Тема: Выжить!
2012-05-31 10:21
В форуме: Пехота
Автор: neon
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Так можно до чего угодно дойти.
Вместо того, чтобы полгода ухаживать за понравившейся девушкой можно за пять минут ее изнасиловать.
"Но такие возможности редко предоставляются

Ну что сказать, каждый выбирает для себя, шанс выпадает редко и никогда не знаешь предоставится ли он опять. Рискованное мероприятие? Да, однозначно. Дома на даче проблем меньше, можно сколько угодно ухаживать за девушками Радость
Пить диакарб если плохо.

Тема: Войны будущего
2012-05-31 10:45
В форуме: Современные конфликты
Автор: oleg_k111
----------
 Гал пишет:


Но лицензии на производство вооружения покупает именно российские.
Да и не только по линии ВПК идет сотрудничество.

А пиндосы пока ничего не дали индусам, я имею ввиду значимые действия.

Российско-индийское военное сотрудничество сокращается.
Позиция США в отношении Индии может измениться в ближайшее время.
Такие факты как укрывательство Бен Ладена в Пакистане этому только способствуют.


 Гал пишет:
Я говорю о национальных интересах государства, а не об уровне жизни населения.

Опять же, пример Ливии показывает обратное, перемены ничем хорошим для населения не обернулись.

А по - Вашему национальные интересы государства и уровень жизни населения должны быть противоположны?
То что простой северокореец не имеет возможности пользоваться интернетом и мобильным телефоном - достижение?

Не надо путать интересы государства и стремление правителя удержать власть любой ценой.

В Ливии была гражданская война. Она всегда сопровождается ухудшением жизни населения.
В Египте ничего страшного не происходит, потому что Мубарак ушёл по-хорошему.
То же самое в Алжире, Марокко, Тунисе.

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-05-31 10:56
В форуме: Военно-морской флот
Автор: neon
----------
 glavstakanovec пишет:
А у него был выбор, чем стрелять? Если японские бронебойные снаряды по своему воздействию на цель ближе к русским фугасам?

Правильно. Но Того сумел сомнительную ситуцию развернуть себе не пользу, что несомненно ставит ему плюс. Как вы верно заметили - побеждают не снаряды, а адмиралы.
 glavstakanovec пишет:
Приводимый Вами пример ниже говорит об обратном. Небольшая дистанция в то время- не более 25 каб. См. Рюрик был первым.

Не уловил мысль

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-05-31 11:01
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
самыми лютыми избранниками оказались большевики-коммунисты. Те уж вообще были советскими людьми с Марса(неиначе), поизмывались в сласть.


Мы уже разбирали что из себя представляли большевики и откуда они взялись. Если Вы запамятовали, Вы с Егозой доказывали, что это "еврейский проект", а я вам - что это и результат развития крепостнической России, где 80% населения чувствовала себя угнетённой. И вот эти образованные профессиональные революционеры как раз и воспользовались накопившимся недовольством народа и его темнотой.

Был шанс у Учредительного собрания (где эсеры и центристы большинство голосов набрали), так его большевики разогнали.

Тема: Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы.
2012-05-31 11:10
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
За тот же период в Рехлине было подготовлено 2000 пилотов. Кроме этого, за этот же период времени, стажировку в США прошли тоже ... не маленькое количество пилотов. Не суть в этом

Тем не менее липецкая школа дала Германии не мало известных людей. Стало быть качество подготовки здесь было выше, чем в других школах.

"...В липецкой авиашколе с 1925 по 1933 обучили всего 234 немецких летчиков. Мизер, ничто. Ан нет - 37 из них стали генералами. Абернетти, Ашенбреннер, Байер, Барлен, Беккер, Бивер, Бинек, Бонер, Борман (не тот и не родственник), Бухгольц, Виланд, Десслох, Динорт, Ешоннек (друг Геринга, с 1939 - начальник генштаба Люфтваффе), Зейдеман, Ибель, Каммхубер, Кастнер-Киродрф (тоже ближайший помошник Геринга, успел даже реактивной авиацией покомандовать до 1945), Клейнрат, Крейпе, Кваде, Мейстер, Макс Мор, Готлоб Мюллер, Роден, Фалькенштейн, Фейт, Фишер, Фроммферц, Функе, Хичхольд, Холле, Чёлч, Шимпф, Шпейдель, Шперле, Юнк.
Еще лётчики-асы, обученные в Липецке - Гюнтер Лютцов - 115 сбитых, Гюнтер Радуш - 63 сбитых, Ханнес Таутлофт - 57..."

http://velobos.livejournal.com/243310.html

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-05-31 11:35
В форуме: Альтернативная История
Автор: Сваротвар
----------
 Сваротвар пишет:
 mischuta69 пишет:
 Kourveen пишет:
Тогда лучше уж Батько и всем поровну, чем 5-10 процентам и всё.

Поддерживаю. Я голосую за Батьку!

а вот главного то я вам не сказал.
На трибуне рядом с Батькой всегда хлопчик 7 лет в офицерской форме и все военные должны ему отдавать честь- этот сменит Чеснока.
Схема типа Сирии Правил Папа, а затем Сынок.
и на конт ПОРОВНУ?-забудьте...
Но если полицай обратится к Вам на улице непредствивсшись или грубо- или вам просто непонравится как это он сделал- пишите-он потеряет работу.
Если налоговому инспектору показалось что вы таксуете за деньги- вас просмто приведут в налоговую и скажут -сознавайся!- откажешься- начинают избивать!
если ты, скажем в Америке поработала "няней" и получила подарок- ты обязана заплатить подоходный налог .
В Белорусии ДВОЙНОЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ.
Прислали маме денежный перевод- к МАМЕ Вашей придут налоговики и СНИМУТ с неё подоходный налог.
Беларусы должны его платить даже в том случаен, если подоходный налог они заплатили в стране получения дохода.
Воевали у Каддафи- получили деньги?-заплати налог Батьке,
Работали в Макдональдсе в Москве?- заплати ещё раз в Минске.
Нравится?

Вы не поняли. Объективно у всех есть недостатки. Российский промышленный потенциал?
У самолётов постоянно(и у суперджетта) проблемы с шасси. Кто их выпускает?
Нижегородский "Гидромаш"( до этого стойки клинило у президентского самолёта)
Если проблема до сих пор не решена?
что надо делать?
САЖАТЬ,САЖАТЬ, САЖАТЬ.
Если не понимают-растреливать
Готова ли Россия к массовым расстрелам коррупционеров и членов их семей?
Передали детсад комерческой структуре за 2 копейки?
а выкупать по рыночной стоимости?
Всю цепочку- к стенке
вы готовы?
А когда лес рубят-щепки летят.
Ваш потенциал?
Если бы в Беларуси был Нижегородский Гидромаш- то после той аварии с президентским самолётом все управленческие кадры сидели бы на нарах, малые предприятия при них?-также.
Если бы в Беларуси случился тот случай с рядовым Сычёвым- то все офицеры стали бы безработными. а половина бы села.И начальник танкового училища без погон и без пенсии хлебал бы тюремную баланду.
Случился сброс в Ангару промстоков- директов и владелец комбината- на нары с конфискацией.
Почему без ресурсов Беларусь твёрдо стоит на ногах?
В Рашке крекинговое число-120-150, в США свыше 300, а в Беларуси-посрединке.
В Рашке отогнали сколько смогли и передали всё что осталось в Беларусь. а там ещё вышло столько же Нефти. Путу и Медведя КОЛБАСИТ- хотим ДОЛЮ!

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-05-31 11:51
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
"прошлое"


До того момента, пока у народа не появилось право выбора. Да, народом манипулируют, выбор не так уж велик, но это всё-таки выбор.

 Волкон пишет:
Чем больше мы будем защищать (Путина,(Грозного,(Лукашенко,(сирийского дядьку.....))))", -говорят либералы, "тем выгоднее врагам России


У Вас сборная солянка получилась. Путин - это наш Президент, мы его выбрали, поэтому и должны защищать. Все остальные политические деятели сегодняшнего дня нам должны быть интересны ровно в той мере, в какой они помогают России и выгодны ей. Выучите раз и навсегда слова Александра III Миротворца: у России есть только два союзника - её Армия и Флот!

 Волкон пишет:
какой знак мелом вы увидели на своём чёрном пиджаке,


Как же не ответил? Я Вас сказал, что я не пациент Пряжки, чтобы такой хренью заниматься. Если Вам где-то звёзды мерещаться, то меньше смотрите "канал шотландского разлива".

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-05-31 11:57
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Радист пишет:
Был наркомом по делам национальностей. В то время это был важный пост, т.к. через него велась координиция действий с большевистскими партиями в национальных образованиях РИ.

После появления "Декларации прав народов России", содержавшей в себе лживые утверждения о необходимости "раскрепощения" терпящих "гнет и произвол" народов России и о систематическом натравливании народов России друг на друга "в эпоху царизма" и - на этих основаниях - провозглашающей право народов России на свободное самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельного государства, было необходимо как-то удерживать страну от развала на национальные государственные образования. Этим Сталин и занимался. А для чего коммунистам нужно было сначала дать всем народом право на самоопределение, а потом их от этого самого самоопределения удерживать? Чтобы за внезапно возникшей на арене кучей статистов скрыть основной политический мотив "русской революции" - захват инородцами власти в государстве русского народа. Т.е. работа на этом посту у Сталина была не самая простая - примерно как непрерывно лить воду в дырявую бочку, чтобы уровень не упал ниже критического, но и далеко не самая ответственная. Я бы сказал - чисто техническая. Возможно, именно на этом посту Сталин понял характер взаимоотношений русского народа и "коренных" народов России, и именно там зародился его тезис о необходимости борьбы не только с великорусским шовинизмом, но и шовинизмом национальным, иначе "может получиться поощрение местного шовинизма, политика премии на местный шовинизм, чего мы допустить не можем." То, что Сталин был противником "великорусского шовинизма" - вполне объяснимо, а вот его признание существования "нерусского шовинизма" и необходимости борьбы также и с ним - возможно, было одним из первых шагов на том пути, который в дальнейшем привел к словам:
"Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны."

То-то его теперь всякие сванидзы так сильно ругают...

 Радист пишет:
Кроме того, Джугавшили вошёл в состав Бюро ЦК РСДРП(б), куда также вошли (вместе с Ульяновым, Бронштейном и Свердловым).

Если Ленин был завхозом, Троцкий - военным, а Свердлов - аппаратчиком, то каковы были функции Сталина ? Контроль за исполнением решений?

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
получил весьма нелестную характеристику в "Письме к съезду" В.И. Ленина.

А кому в ней Ульянов дал лестную характеристику?

Вне зависимости от этого главным здесь является то, что на роль "верного продолжателя дела Ленина" Сталин не годится. По крайней мере, сам "вождь" НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ...

 Радист пишет:
Точно было обеспечение прописано в договоре? И со всеми странами?

Этого я наверняка не знаю. Попадалась лишь информация о том, что попытки получить "нормальный" кредит (или линию) были безуспешными. Предлагалось только кредитование под залог поставок или т.н. "связанные кредиты", в то время как СССР требовались именно свободные денежные средства в дополнение к имеющимся у него экспортным возможностям.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
вопрос "мировой революции", в смысле активных попыток "освобождения Европы", был снят с повестки дня?

Не был. На то и Коминтерн существовал. Разве что формы борьбы за мировую революцию изменялись.

Вольно Вам просто утверждать "Нет, не был", однако обратите внимание на разницу между вооруженной интервенцией и пропагандой (даже квалифицируемой как "подрывная деятельность"Подмигивание. На мой взгляд, между Советско-польской войной и деятельностью Коминтерна - дистанция огромного размера.

 Радист пишет:
Как бы поступил Бронштейн если бы он стал рулить вместо Джугашвили мы не знаем.

Это верно. Однако, если Вы будете утверждать, что, если мы не знаем, что делал бы Троцкий, то - поэтому - Сталин был самым плохим из возможных вариантов, то я не соглашусь. Категорически...

 Радист пишет:
Но в любом случае борьба двух соц. систем велась вплоть до 1991 года. Только формы и методы борьбы менялись. Но смысл и конечная цель оставались неизменными.

После неотроцкисткой дури Хрущева не было никакой "борьбы систем". Одни "геополитические шахматы", в которых коммунисты пытались лишь оттянуть неизбежное поражение. Ну скажите, что СССР мог предложить "трудящимся Запада"? Что-нибудь такое, чтобы их не стошнило? Если даже в Африке и в Азии любой "социализм" получался либо с такой мощной "национальной спецификой", что от него - с точки зрения классической теории - оставалось одно название, либо он получался абсолютно экономически немощным?

Тема: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД
2012-05-31 12:03
В форуме: Средние века
Автор: Сваротвар
----------
 Сваротвар пишет:
Случайно в академическом издании Византийский Временник- я там искал сведения о поездках княгини Ольги в Константинополь один журнал упорно не хотел открываться на нужной странице- открывался там, где ему хотелось (дело было в обычной-неэлектронной библиотеке.
Прочитал название Диттен "Известия Лаоника Халкокондила о России" -а мне это зачем?
После 10 раза этот журнал меня победил. и я тупо стал читать эту статью.
Оказывается ещё в 14-15 веках в Константинополе и Афинах знали, где находится Геродотова ЧЁРНАЯ САРМАТИЯ.
В этой же статье была страна БОЕМИЯ, которая граничила С Жемайтией, ПРуссией и Польшей.
Диттен безбожно врал -его перевод абсолютно не соответствовал греческому оригиналу.
Немчура предположил!!! Грек ОШИБСЯ, НЕ ТАМ расположил БОЕМИЮ.
Ага!
Жители этой страны, простирающейся от Жмудинов до ТАВРОВ названы БОЕМЫ- Бойи
Эта же БОЕМИЯ есть и у Татищева, который ломал голову кто такая МАЛФИДА БОЕМИИ
Сложилась традиция говорить- ГРЕКИ-ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ТУПИЦЫ!
не знали, что НАДО писать БоГГГГГемия Ха-ха Ха-ха Ха-ха


Принято считать, что Кирилл и Мефодий ездили в 862 году в "великую Моравию"
Откуда взялось название?
всё просто, хитрые чехи слово БОЕМИЯ истолковали как БОГЕМИЯ, но без буквы"Г"- почти Чехия...но не совсем, Эврика! это-МОРАВИЯ!
Если не лень откройте в инете "Чешскую Хронику" Козьмы Пражского.
Что вы увидете?
на титульном листе название "BOEMRUM"- и здесь нет буквы "Г" ни в виде буквы "H" ни как "G".
О миссионерской деятельности православных Кирилла и Мефодия с 862 по 892 год есть.
за 30 лет они окрестили только одного Князя... и то...в католическую веру Ха-ха Ха-ха
Хотя и приехали в эту страну по просьбе якобы "моравских" князей
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
 Сваротвар пишет:
Случайно в академическом издании Византийский Временник- я там искал сведения о поездках княгини Ольги в Константинополь один журнал упорно не хотел открываться на нужной странице- открывался там, где ему хотелось (дело было в обычной-неэлектронной библиотеке.
Прочитал название Диттен "Известия Лаоника Халкокондила о России" -а мне это зачем?
После 10 раза этот журнал меня победил. и я тупо стал читать эту статью.
Оказывается ещё в 14-15 веках в Константинополе и Афинах знали, где находится Геродотова ЧЁРНАЯ САРМАТИЯ.
В этой же статье была страна БОЕМИЯ, которая граничила С Жемайтией, ПРуссией и Польшей.
Диттен безбожно врал -его перевод абсолютно не соответствовал греческому оригиналу.
Немчура предположил!!! Грек ОШИБСЯ, НЕ ТАМ расположил БОЕМИЮ.
Ага!
Жители этой страны, простирающейся от Жмудинов до ТАВРОВ названы БОЕМЫ- Бойи
Эта же БОЕМИЯ есть и у Татищева, который ломал голову кто такая МАЛФИДА БОЕМИИ
Сложилась традиция говорить- ГРЕКИ-ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ТУПИЦЫ!
не знали, что НАДО писать БоГГГГГемия Ха-ха Ха-ха Ха-ха


Принято считать, что Кирилл и Мефодий ездили в 862 году в "великую Моравию"
Откуда взялось название?
всё просто, хитрые чехи слово БОЕМИЯ истолковали как БОГЕМИЯ, но без буквы"Г"- почти Чехия...но не совсем, Эврика! это-МОРАВИЯ!
Если не лень откройте в инете "Чешскую Хронику" Козьмы Пражского.
Что вы увидете?
на титульном листе название "BOEMRUM"- и здесь нет буквы "Г" ни в виде буквы "H" ни как "G".
О миссионерской деятельности православных Кирилла и Мефодия с 862 по 892 год есть.
за 30 лет они окрестили только одного Князя... и то...в католическую веру Ха-ха Ха-ха
Хотя и приехали в эту страну по просьбе якобы "моравских" князей

Но Боемия и Бьармия?
Спроси у любого Военного- ты кто?- он ответит-военный
Спроси у нашего далёкого предка-ВОИНА древний грек-Ты КТО?
ответ прост Или ВОИн- ВОЯР(по беларуски) или БОЯР или ВОЙ(ещё одна форма слова Воин. а слово БОЯР происходит от слова БОЙ
БОЕМЫ- так Лаоник Халкокондил называл этот народ
МЫ-БОИ, мы-БОЯРЫ, МЫ-ВОЯРЫ.
От сюда и название страны-БОЕМИЯ.
Если же взять форму БОЯРЫ- то будет БОЯРМИЯ.
И вот эта страна граничит с Поляками, Прусами, Жмудинами ,Литвинами и на юге-с ТАВРАМИ (не знал византийский грек-афинянин ктто живёт севернееполуострова Крым с греческими колониями7 ХА-ха-ха-ха!
Но это слово ВОЯРЫ дало и ещё однор"загадочное" явление Русской истории- ВАРягов

Варази, Витязи-..... ВАЯР-аз- каста ВОИНОВ

Тема: Крест с полумесяцем
2012-05-31 12:09
В форуме: Древний мир
Автор: Волкон
----------
 Волк пишет:
посередине блюда ставим голову барана, на лбу головы делаем разрез в виде равностороннего креста, на казахской тюбетейке если посмотреть сверху, то виден равносторонний крест, то есть по обычаю сшивает

И получаем Бафомета! У того во лбу горит звезда: или пяти или шести угольная.
На самом деле, по видимому, так и выглядит Демиург , он же Яхве, он же Аллах....Управляющий делами земными и прочими и прочая...Просить помощи у сатаны его детям конечно стоит, ибо вообще на солнце- РА ,смотреть вредно, а на луну ,после захода РА;- всегда пожалуйте, любуйтесь...

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-05-31 12:47
В форуме: Военно-морской флот
Автор: neon
----------
 Saddam пишет:
Эта сказка родилась с подачи участников боя, которые вдоволь насмотрелись на действие шимозы

Шимозе, думаю, далековато да напалма, но несомненно она горела на металле, но наличие дерева усиливало горение и его продолжительность, так что трудно назвать антипожарные методы бессмысленными.
И еще, что касается воспоминаний участников боя. Добротворский, командир "Олега" и участник сражения, считал, что корабли топили подводные лодки. Так что так уж опираться на их свидетельства о "горящем металле" не стоит.

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-05-31 12:49
В форуме: Альтернативная История
Автор: Kourveen
----------
Сваротвар, вас не затруднит цитировать не по несколько сообщений в одну кучу. И что такое рашка?

Тема: В России назревают серьезные события?
2012-05-31 12:52
В форуме: Политика
Автор: neon
----------
 Егоза2.0 пишет:
Десять тезисов
Народ должен иметь власть, которая доступна ему, понятна и легко контролируема им

Вроде правильные словеса, но выглядит как набор благих пожеланий оторванных от реалий жизни.
". Результаты приватизации и вообще любого присвоения собственности в 90-е и 2000-е должны быть пересмотрены"
Красиво, конечно. Но как это сделать без гражданской войны?

Тема: Военные фильмы
2012-05-31 13:24
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
 OLGERD пишет:
Подождать надо было - либо вложить денюжку в ускорение процесса. "Тигр " - главный герой фильма, и снимать вместо этого шедевра ту поделку, что они сняли, - преступление.

Вы правы. Возможно у него просто были ограничения финансирования и этим всё объясняется.

Тема: Путинская Россия
2012-05-31 13:36
В форуме: Политика
Автор: neon
----------
 volodrussian пишет:
У нас во всем виноват Путин!

Ну как, так работает обратная сторона вертикали власти. Хотел рулить в ручном управлении: тушить пожары и прочее, получи ответственность за все.

Тема: Войны будущего
2012-05-31 13:55
В форуме: Современные конфликты
Автор: Егоза2.0
----------
 oleg_k111 пишет:
А как Вы предлагаете определять исламский центр?

Никак. По-моему, ислам не имеет никакой "цивилизационной ценности" - ни внутренней (потенциал развития в изоляции), ни внешней (влияние на мир вне себя). Где были бы арабы, если бы у них не было нефти? Где был бы современный ислам, если бы не богатые арабы? На мой взгляд в современном мире ислам играет роль растревоженного пчелиного улья. Кто его "тревожит" и зачем - вот в чем вопрос.

 oleg_k111 пишет:
Сами по себе запасы ресурсов ещё не гарантируют успешное существование государства.
Примеры: Ливия, Иран.
Самое главное – место в мировой политике.

По-Вашему, дни Ирана уже сочтены?
И каково же, по-Вашему, место Катара в мировой политике? Много ли людей знают, где это вообще - Катар?

 oleg_k111 пишет:
Но для арабов персы это бывшие рабы.
Они разгромили Персию и заставили персов принять АРАБСКУЮ религию – ислам..

Это так, но это в прошлом. Сейчас же, если "вывести за скобки" Запад, Иран легко подчинил бы себе весь регион. Понятно, что этого никто не допустит, но я имел в виду именно потенциал, который никогда не даст саудитам спать спокойно. И для нейтрализации которого они легко пойдут на объединение с неверными. Они, похоже, вообще настолько же амбициозны, насколько и трусоваты - в свое время против Ирака тоже выступили... фактически в одном лагере с Израилем.

 oleg_k111 пишет:
Ни России, ни КНР не нужен ядерный Иран.

А им что за печаль? При уже настолько разросшемся "ядерном клубе", что изменит несколько дополнительных зарядов? Даже несколько десятков? Да и средств доставки, способных озаботить как Россию, так и Китай у Ирана нет.
Вот кому ядерный Иран действительно не нужен, так это Израилю, на который - на весь! - полмегатонны хватит. Ну, и саудитам опять же...

 oleg_k111 пишет:
Ни Россия, ни КНР не способствуют усилению США.
Но и усиление Ирана им тоже не нужно.
Отсюда и непоследовательность.

Да в чем же опасность для России и Китая от усиления Ирана? По крайней мере, в обозримом будущем? Тем более, что сейчас речь фактически идет не о некоем его надуманном "усилении", а о его борьбе за собственное суверенное существование. А "непоследовательность", на мой взгляд, вызвана тем, что для России и Китая Иран - не более чем предмет торга с США. Его "поддержку" обе страны используют лишь для давления на США.

 oleg_k111 пишет:
Об отношениях Ирана и Индии особо не пишут...
Я думаю ирано-индийские отношения можно охарактиризовать как холодный нейтралитет.

Пишут, что это - стратегическое партнерство.

 oleg_k111 пишет:
 Егоза2.0 пишет:
"Это Вам просто так хочется"...

Да мне вообще говоря наплевать.

Фраза была взята мною в кавычки именно потому, что она не относится лично к Вам. Это финал какого-то анекдота про людей, выдающих желаемое за действительное. Мне показалось, что Вы просто повторили чей-то аргумент.

 oleg_k111 пишет:
Так я и говорил о бездарности иранской внешней политики, которая привела к такой ситуации, когда вокруг одни враги.

Но это не так. Та же Индия, тот же Китай... Даже Россия - никак не враг, по крайне мере, пока.

 oleg_k111 пишет:
А чтобы исправить ситуацию Ирану надо изменить политику, пока он этого не делает.

Поскольку диагноз явно не верен, то и лекарство - не годно... "Проблема" Ирана в том, что его решили "завалить", а Вы предлагаете ему "не дергаться"? Чтобы не так больно было?

 oleg_k111 пишет:
 Егоза2.0 пишет:
...там у власти тоже шииты. "...
А других причин нет?

Есть - нежелание капитулировать по израильскому вопросу.

 oleg_k111 пишет:
Проблема большинства диктаторов в неумении и нежелании перемен, поэтому политика становится несоответствующей новой реальности.
В результате страна оказывается в изоляции.

При этом Вас нисколько не интересует мнение населения стран, руководимых "диктаторами"? Только мнение "мирового сообщества"?

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-05-31 13:59
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 neon пишет:
Не думаете ли вы что этот прирост дают приезжие из Средней Азии?
Как говорит А. Митрофанов, таковой прирост во все времена, дают РАБЫ,...
А рабы,как известно,-не мы""!
Значит не МЫ и даём тот прирост...

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-05-31 14:02
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
1) Начнём с того, что есть официальная версия РФ по этому вопросу. Если Вы не в курсе - то пора бы ознакомиться.
В том-то и дело что только версия. А вот доказательств причастности НКВД нет ни единого.

Доки, которые передали полякам подделаны - есть официальное заключение независимого эксперта о том что письмо Берии печаталась на двух разных пишущих машинках, чего не может быть при секретном делопроизводстве. А других доказательств как не было, так и нет.

 Радист пишет:
2) Дайте документальные подтверждения того, что на трупах были обнаружены пулевые отверстия от немецких карабинов, дайте марку карабинов.
А где мною было написано о том что их расстреливали из немецких карабинов? Я писал о том что в могилах были обнаружены две гильзы от них. Следовательно, тот, кто присутствовал при расстреле, имел это оружие.

Из карабинов, к примеру могли стрелять в воздух, дабы утихомирить польских дезертиров, которые поняли какую им готовили судьбу. А могли и действительно расстрелять кого-то из них, просто данный труп не осматривали - ведь далеко не все трупы были исследованы, в том числе и комиссией Бурденко.

 Радист пишет:
3) Что за сломанный пистолет? Как выяснено кем он был выброшен где и когда? Есть ли документальные подтверждения этому?
Пистолет "Вальтер РРК", обнаружен в одном из захоронений во время раскопок 1991 года. Лежит в музее.

Вместо того чтобы задавать вопросы, просто ответьте - могли его выбросить в мирное время сотрудники НКВД? Они ведь расписывались за его получение и обязаны были за него отчитаться после окончания мероприятий.

 Радист пишет:
4) Что за берёзовые листья,
Опавшие березовые листья, обнаруженные в могилах, описал Миколайчик в своем отчете о посещении раскопок во время работы комиссии Бутца. Могли они попасть в могилы, если по версии д-ра Геббельса поляков расстреляли в апреле-мае 1940 года? По мнению либерастов листья опадают весной? Или все таки осенью?

 Радист пишет:
что за дезертиры-поляки, которых расстреляли в апреле-мае?
А как по Вашему нужно называть тех, кто трусливо бежал от врага и сдался в плен? По-моему "дезертир" - самый подходящий эпитет для таких субъектов
(Добавление)
 Радист пишет:
Коммунисты к власти пришли путём вооружённого мятежа и узурпации власти. Их никто не выбирал путём свободного голосования. Русский народ сам стал первой и главной жертвой большевизма.
Чушь какая. Большевики получили власть из рук II Всероссийского съезда Советов, при этом предлагали создать коалиционное правительство в которое приглашали эсеров и меньшевиков. Не их вина что тогдашние либерасты оказались паталогическими трусами и отказались разделить с ними бремя влапсти.

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-05-31 21:05
В форуме: Альтернативная История
Автор: Гал
----------
 Тельник пишет:
я обоготил Ваши знания о Республике?


Да спасибо.. хоть кое-какая информация появляется понемного. Будим собирать крупицы отсеивая лишнее.

Тема: Войны будущего
2012-05-31 21:14
В форуме: Современные конфликты
Автор: Гал
----------
 oleg_k111 пишет:
Позиция США в отношении Индии может измениться в ближайшее время.


может, но это будит гарантированное обострение с Китаем. Нужно это пиндосам?

 oleg_k111 пишет:
А по - Вашему национальные интересы государства и уровень жизни населения должны быть противоположны?


Я думаю интересы государства должны ставиться во главу угла. Индустриализация СССР неплохой пример, так же как Испания, да тот же Китай взять.. Германию.. примеров масса.

Тема: Аль Хула : обыкновенный фашизм. Первый свидетель
2012-05-31 21:34
В форуме: Современные конфликты
Автор: Волк
----------
Тем, кто отрицает и не признает, что против законного правительства Сирии воюют ваххабитские и иные экстремистские боевики:
Так штаны в носки заправляют или подрезают именно они

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Тема: Бой в Корейском проливе
2012-05-31 21:49
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Peter Blad пишет:
А у него есть выбор? Если в ВлВ 1 Эбр и 5 БрКр.
Согласен.
 Peter Blad пишет:
Итого 5 против 4х
Почему 5? Их же 6. Или я Вас совсем не понял, извините.
 Peter Blad пишет:
Он и так без труда сделал бы это ночью.
Не факт. Все-таки возможность встречи довольно велика, при условии спокойной погоды.
 Peter Blad пишет:
Не знаю. Как скажите.
Насколько я понял- именно о времени ДО прорыва Вирениуса во Владик. Если Камимура не будет дробить свои силы и встретит его 6ю крейсерами- русским придется несладко. Но это только случайно. Разница в скорости не особо велика- наши успеют затеряться в темноте. Либо Камимуре придется разделить силы, например, на 2 отряда. Тут шансы на перехват русских возрастают.
 Peter Blad пишет:
Факт, смотря куда попадет.
Само собой. Но вероятность критического попадания немала, учитывая подготовку артиллеристов Осляби. Больше попаданий- больше шансов на лакишот.

Тема: Пиндосы
2012-05-31 22:10
В форуме: Политика
Автор: Гал
----------
ЦРУ все знает о России, или Какими нас видит Запад

Богатство мнений порождает многообразие мира. Именно такая точка зрения принята за генеральную в развитом демократическом обществе. Если в одной и той же группе людей существует несколько различных взглядов на жизнь, то это считается фактором для дальнейшего развития этой группы людей. Однако есть мнения объективные и мнения такие, которые от объективной реальности крайне далеки. Никуда не годится то, что именно субъективные мнения, далекие от истинного положения вещей, пытаются возвести в ранг непреложной истины.

Россию в последнее время все чаще стали обвинять в том, что у нас разные точки зрения на окружающую действительность либо отсутствуют как таковые, либо государством все делается для того, чтобы нанизать сознание народа на одну нить. Мол, какие с этой Россией можно иметь дела, когда там вместо людей по улицам бродит полузомбированная масса, которая только и может что в валенках с заплатами, присев у завалинки в пьяном, естественно, состоянии, тренькать на своей старенькой балалайке о горестной судьбинушке народной и гневно хмурить брови в сторону «процветающего и демократического» Запада. Мол, повернулись бы эти небритые русские Ваньки к Западу-то поближе, глядишь, и жизнь в России бы наладилась, как было дело в девяностых… Кредитов бы в МВФ набрали, самолеты бы на консервные банки порезали – глядишь, и зажили бы куда лучше нынешнего…
Все в России плохо, говорят нам «эксперты», потому что у нас - россиян, дескать, нет объективной информации по поводу того, что происходит вокруг. И даже то, что россияне сами в этой действительности живут и видят все прекрасно своими глазами – мало смущает западных «специалистов» по загадочной русской душе. Для того чтобы Россия «сдвинулась с места», Запад предлагает воспользоваться проверенным приемом – черпать информацию только из «правильных» американских, британских или других подобных источников. Те-то авторы гораздо больше нашего брата знают, что же сегодня происходит в России, «что делать» и «кто виноват».
В этом материале предоставляется возможность познакомиться с материалами, которые опубликованы агентством, претендующим на первое место в мире в плане знаний обо всем, что происходит на бескрайних просторах России-матушки. Это агентство, естественно, Центральное Разведывательное Управление США… Будет не лишним узнать о том, какова же она – Россия – с точки зрения людей, побольше нашего понимающих в сложностях российского быта… Людей открытых, демократичных, очевидно компетентных, да и вообще таких, мнение которых никто не имеет морального права подвергать сомнению. А если, кто и имеет, то могут ждать его огненные стрелы демократического неистовства, которое сегодня так гуляет по миру, что благополучие целых стран сдувается посредством митингов, революций, выступлений и прочих методов, разработанных, в том числе и не без участия организации, название которой упомянуто выше…

Итак, ЦРУ знает о нас все... И знания сии поистине впечатляют...

Начнем с истории. Начинает свою историю Россия, по неоспоримому мнению специалистов из обозначенного американского ведомства, лишь с 12 столетия - с образования Княжества Московского. То есть авторов этой версии, похоже, ничуть не смущает, что за пару веков до названной даты начала русской истории народ русский уже принял христианство (что без наличия централизованной власти вряд ли было возможно), что уже более трехсот лет стояли на земле такие города как, к примеру, Муром и Псков. Видимо, три предыдущих столетия – это в лучшем случае – история Украины, ведь Русь-то Киевская, а для «спецов» из ЦРУ слово «киевская» и слова «История России», похоже, никак не вяжутся друг с другом. Ну, и новгородцев ЦРУ-шники за предков многих нынешних россиян тоже не считают...

Далее «ЦРУ-сторики» описывают историю России не иначе как экспансию против других народов. Причем исключительно кровавую и, естественно, нелегитимную экспансию. Видимо, «специалисты» решили, что Иван Грозный не мог брать Казань без согласия Большой Восьмерки и Совбеза ООН, но потом вспомнили, что во времена Ивана Грозного Большой Восьмеркой в лучшем случае назывались все царевы жены от Анастасии Романовны до Марии Нагой, а при слове Совбез, да еще и ООН, царь Всея Руси мог разве что перекреститься и посадить произнесшего эту тираду на кол…

Далее в трех предложениях описывает история от монголо-татарского ига до прихода к власти большевиков. И ведь верно – а что там описывать-то… Реформы Петра I или Александра II – так они не подпадают под пропагандистские интересы США, ведь, к примеру, рабство в США отменили позже, чем крепостное право в России. Разве такое могут себе позволить вслух произнести «демократические историки». А разве можно говорить, что Петр I прорубил окно в Европу?.. Сегодня же для Запада это неполиткорректно, ведь нужно представлять Россию не иначе как корявой избушкой без окон и без дверей.

Далее примерно так: большевики захватили власть, потом появился Сталин , поработил всех и вся (кстати, о Великой Отечественной войне в этой истории нет ни слова), и только, слава тебе Господи, пришедший в 1985 году Михаил Горбачев вывел страну из многовековой непроглядной тьмы… Исторический материал заканчивается, естественно, Владимиром Путиным, который, опять-таки, естественно, по мнению авторов «ЦРУ-стории России» снова вогнал страну в авторитаризм, превратил Северный Кавказ в кровавую мясорубку, фальсифицировал абсолютно все выборы за последние 12 лет, ну и все в этом же духе…

Далее «спецы» решают предоставить Urbi et Orbi информацию о географических данных России. Казалось бы, что здесь должно быть все объективно, ведь география – вроде как не история, здесь особенно не поразмышляешь на вольные темы. Но не тут-то было. «Эксперты» предлагают «бомбу», как говорится, уже на первой минуте матча: как вы думаете, где нужно искать Россию – Европа – нет, Евразия – тоже нет. А вот в разделе Центральная Азия – наша Россия-матушка и появляется в сводках ЦРУ… Далее «торжество объективной информации» продолжается. Наибольшее количество текста в разделе «География Росси» посвящено буквально чудовищным загрязнениям окружающей среды. Тут вам и постоянные промышленные выбросы по всей территории России, которые никто в стране не контролирует, тут и интенсивное радиоактивное загрязнение, и загрязнение пашни химикатами (которые, вроде как, в мире называют удобрениями…), и эрозия почв, и вырубленные «под ноль» леса, и токсичность грунтовых вод. В общем, прочитает этот материал какая-нибудь старушка из штата Айдахо, и всплывет в ее голове такая картина: бедные измученные многолетним тоталитаризмом россияне вынуждены ходить по выжженной земле в противогазах и все поголовно с дозиметрами, пить зараженную воду и сидеть на пеньках вырубленных лесов. После такого старушке точно захочется спасти нашу страну от экологического «кошмара»… А кроме того, в России процветает еще и торговля людьми. Это ЦРУ пишет, видимо, для того чтобы ту самую бабушку из Айдахо совсем уж довести до предынфарктного состояния…

В разделе «Общество» предлагается узнать конфессиональный состав России. И здесь тоже «бомба». Оказывается, на территории Российской Федерации проживает всего лишь 15-20% православных и примерно столько же представителей мусульманской религии. Число православных, мягко говоря, не впечатляет... Интересно, какой же веры остальные россияне, по мнению ЦРУ? Видимо, эти 60-70% россиян причисляют себя к атеистам, буддистам, иудеям и масонам…

Россия по опубликованным для «чтива» данным занимает 219 (!) место в мире по темпам роста населения. Интересно узнать, откуда столько независимых государств умудрились насчитать ЦРУ-шники…

Впечатляет информация об основных инфекционных заболеваниях среди населения страны: оказывается, нас с вами буквально выкашивают клещевой энцефалит и бактериальная диарея, а также успел «постараться» и птичий грипп на российской земле. В связи с этим совершенно непонятно, почему от птичьего гриппа еще не закудахтал американский посол…

Раздел «Общественные организации» – это отдельная история. Здесь можно узнать, что, оказывается, в России есть такие ОО как «ТИГР», ассоциация автовладельцев, «Гринпис» и даже… Русская Православная Церковь. Вот и открыли ЦРУ-алисты всю страшную правду о России: у нас, оказывается, РПЦ – это общественная организация – еще чуть-чуть, и партией назовут…

Ну, и венчает всё раздел, посвященный территориальным спорам России. Если у вас хватит сил дочитать его до конца, то может возникнуть ощущение, что у России нет ни клочка неоспариваемой кем-то земли и ни капли собственной морской воды. К России, оказывается, кроме Японии по поводу Южных Курил, территориальные претензии предъявляют: Норвегия, Дания, Латвия, Эстония, Литва, Украина, Китай, Казахстан, Финляндия, Азербайджан, Грузия (интересно, на какие российские земли, по мнению ЦРУ, претендуют грузины…) и даже США (американцы оспаривают раздел Берингова пролива). Странно, как нам еще не выставили территориальный счет, к примеру, австралийцы с новозеландцами.

И материалы, которые переведены и опубликованы в статье на сайте «Военное обозрение», это лишь малая толика того, что ЦРУ «знает» о России. После ознакомления с информацией от ЦРУ-«экспертов» по России, становится совершенно непонятно, о какой перезагрузке может идти речь, если нас с вами представляют, как зараженных радиацией, отравленных химическими отходами, страдающих от диареи людей, которые из истории должны помнить разве что лишь правление Михаила Горбачева. Да нас только противоракетами и радарами и остается обставить со всех сторон.

Вот такая свобода мнений, на которую нам настоятельно рекомендуют обратить внимание лица, называющие себя главными демократами в мире. В связи с этим пора опубликовать аналогичные результаты «исследования» ситуации в США, чтобы картина мирового «мониторинга» стала по-настоящему полной.

Полная информация о "знаниях" ЦРУ о России на сайте https://www.cia.gov/library/publ...ook/geos/rs.html

Тема: Сверхлегкий внедорожник Polaris RANGER MRZR™
2012-05-31 22:52
В форуме: Военная техника
Автор: Гал
----------
Неплохая альтернатива ливийским "тачанкам"


Нажмите для увеличения


Полку легких вездеходов прибыло. Polaris Defense представляет семейство сверхлегких тактических транспортных средств MRZR ™. Примечательно, что эти транспортные средства были разработаны и спроектированы с нуля по заказу министра обороны.

MRZR представлен в двух вариантах, на 2 и 4 человека.


Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения


Тактико-технические характеристики RANGER MRZR ™
Двигатель и привод
Тип двигателя: Polaris ProStar 900
Объем двигателя: 875 куб. см.
Мощность двигателя: 88 л.с.
Топливная система: Электронный впрыск топлива
Тип топлива: Бензин
Трансмиссия: С непрерывно изменяемым передаточным числом (CVT): P/R/N/L/H
Привод: По желанию заказчика полный привод

Особенности
Защита днища: Пластина на всю длину днища
Бамперы: Передние/задние с амортизаторами
Сидения расположенные против направления движения: Опциональные
Задняя дверь: Съемная
Рулевое управление: Электронный усилитель руля и регулируемое по высоте рулевое колесо
Стандартное зажигание: Без ключа
Инфракрасная подсветка: Опциональна
Ремни безопасности: Четырех-точечные ремни безопасности с быстрой защелкой
Лебедка: Стандартная
Прицепное приспособление: Стандартное

Подвеска
Передняя подвеска: Двойные А-образные рычаги
Передние/Задние тормоза: Двойные тормозных диски
Колеса: Beadlock
Стояночный тормоз: В трансмиссии

Размеры
Объем топливного бака:27.4 л
Ширина:152.4 см
Высота:152.4 см

Прям как наш ЛуАзик Радость Радость


Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения





Протестировать бы такой аппарат на Урале...

Тема: Крейсера Российской империи
2012-05-31 23:06
В форуме: Военная история
Автор: glavstakanovec
----------
 артем пишет:
Утрируя, да.
Но во всем мире перешли на башни, отказавшись от барбетов. Казематы, ладно- для ГК невозможность вести огонь на оба борта. Слишком большой вес всего вращающегося устройства требовал мощных приводов и механизмов, а на уровне развития техники конца прошлого столетия они не всегда отличались надёжностью. Огромные моменты инерции вызывали проблемы с горизонтальной наводкой: вращение башни должно быть одновременно плавным и быстрым. http://ign1111.narod.ru/vit/korabli/bronenosec/bronenosec2.htm. Т.е. проблема в механизмах, которые не могли провернуть башню с нужной скоростью. Вопросы массы-вторичны. Облегчать ее тоже смысла нет, т.к. это приведет к ее уязвимости.

Тема: Империя инков.
2012-05-31 23:35
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
 glavstakanovec пишет:
Надписи сохраняются не только на "бумаге", но и на сооружениях.

Да. И пропадают вместе с сооружениями.
Может, на стенах чукотско- эскимосских иглу были фрески, превосходящие собор св. Петра?
Вряд ли,конечно, но они растаяли, и доказать уже ничего нельзя Радость
(Добавление)
Примерно к 1100 году эскимосы утратили искусство фресок и надписей. Возможно, это произошло вследствие экспансии норвежцев в Гренландию.
Судя по воспоминаниям Лейва Эрикссона норвежцы громко смеялись над росписями эскимосских иглу. Это не привело к войне между народами, но расписывать иглу эскимосы перестали.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-05-31 23:57
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Можно про "трупные кислоты" поподробнее?
Поищите в сети учебник по судебной медицине, там все написано.

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-05-31 23:59
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 ПостороннимВилли пишет:
А оружейный завод в Ижевске, куда прикомандировали бедолагу Хуго Шмайссера сотоварищи "шарашкой" не считался

Таких данных не встречал. После войны на Ижевский оружейный завод был вывезен целиком завод по производству штурмгевера и группа инженеров с семьями... Был среди них и Хуго Шмайссер в период с 1946 по 1952 г.

Тема: Геополитика от Святослава
2012-06-01 00:38
В форуме: Древний мир
Автор: Гал
----------
В украинской истории есть много фигур, которые незаслуженно обошла вниманием отечественная наука, самым характерным примером такого подхода является князь Святослав. Причин подобного отношения несколько, но главной несомненно является грандиозность фигуры князя, на фоне которой очень невыгодно выглядят политические деятели современности и недавнего прошлого, по стандартам которых отечественная историография и пыталась оценивать героев предшествующих эпох.

Какой бы аспект жизни и деятельности киевского правителя мы рассматривали, источники дают нам образ непревзойденного воина и государя. На всех приказах, которые звучали из княжеского стола в мирные времена и на поле битвы во время многочисленных войн, лежал отпечаток масштабности и взвешенности замыслов, личного мужества и трезвой оценки ситуации.

Все эти достоинства выдающегося политического стратега и прирожденного вождя гармонично сочетались с личностными чертами характера князя. Нестор в «Повести временных лет» дает исчерпывающую характеристику этим качествам, выписывая своеобразный эталон, на который должны равняться все правители, унаследовавшие по Святославу золотой Киевский стол: «Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать воинов, многих и храбрых , потому что сам был храбрый и легкий. Ходя как пардус, много войн делал. В походах же за собой он не возил, ни котлов не брал, ни мяса не варил, но по тонкой нарезав конину, или зверя, или воловины и на углях спекшы, это он ел. Даже шатра он не имел, а потницу слав и седло клал в головах. Такими же были и все остальные его воины. И посылал в другие страны послов, говоря: «Иду на вы».

Можно было бы считать такую летописца несколько субъективной, если подобной характеристики не давали князю другие тогдашние источники, в частности те, которые происходили со стана врагов. Византийский историк Лев Диакон так описывает поведение князя под стенами осажденного Доростола: «Святослав ... муж горячий и отважный, храбрый и деятельный ... понимал, что главной задачей здравомыслящего полководца является попытка любой ценой спасти своих людей и никогда не падать духом перед лицом бедствий , с какими бы непреодолимыми бедами он не столкнулся ». Не менее выразительным является описание тем самым хронистом встречи князя с императором Иоанном Цимисхием: «Показался и Святослав, который прибыл реке на скифской ладье; он сидел на веслах и греб вместе с его приближенными, ничем не отличаясь от них.Вот какова была его наружность: среднего роста, не слишком высокого и не очень низкого, с густыми бровями и серыми глазами, с небольшим носом, безбородый, с густыми, очень длинными волосами над верхней губой. Голова у него была вполне бритой, но с одной стороны ее свисали прядь волос - знак знатности рода ... Одежда его была белой и отличался от одежды его приближенных только чистотой.Сидя в лодке на скамье для гребцов, он поговорил немного с императором об условиях мира и уехал ».

В историографической традиции личные добродетели князя не отрицались, хотя нельзя сказать, что на них особо подчеркивалось, другое дело государственно-политические и военные свершения, значение которых для развития Руси постоянно ставится под сомнение. Осуществленные правителем масштабные завоевания в научных исследованиях оцениваются в основном негативно. В вину Святославу ставят уже сами походы в отдаленные земли, которые якобы ослабляли обороноспособность центра государства - Руськой земли (среднего Приднепровья и Киева), а также присоединение «избыточных» территорий, которые Русь "не могла освоить», наконец - разрушение Хазарского каганата, что якобы «открыло путь на Русь многочисленным кочевым ордам».

Между Волгой и Днепром

Стоит лишь взглянуть на историко-географическую карту и расстановку сил в Восточной Европе в середине Х века (накануне эпохи Святослава), чтобы понять всю безосновательность этих обвинений. Чем была Русь до Святослава и чем стала после? Предшественники Святослава смогли обеспечить Киеву и подчиненным ему землям определенную степень суверенитета, который был постоянно под угрозой опасности со стороны могущественных соседей, прежде всего со стороны Хазарского каганата и подчиненных ему кочевых орд, которые правители Итиля использовали как инструмент, для давление на своих соседей. В отношениях с Византией Русь могла претендовать разве что на роль младшего политического и экономического партнера, несмотря военные походы русинов на Константинополь и заключение ряда торговых соглашений.

К Святославу Русь не играла заметной геополитической роли, более того, она постоянно рисковала попасть в политическую орбиту сильных государств.Уже первые шаги Святослава как самостоятельного правителя (примерно 961-962 года) недвусмысленно указывают на прекрасное понимание князем, так сказать, геополитического положения его государства и стратегических задач, которые просто необходимо было выполнить для обеспечения надежных оснований существования Руси.

Первоочередной и главной задачей киевского правителя стало уничтожение Хазарского каганата. Для того чтобы по достоинству оценить Святослава как государственного деятеля и политического стратега, следует посмотреть на динамику геополитических перемен в Восточной Европе на протяжении последнего тысячелетия. Этот регион никогда не имел внутренних естественных границ и соответственно был какой-то геополитической целостностью, на территории которой обычно существовал только один большой государственно-политический центр, который подчинял своей воле пространство от Балтики до Черного моря и Каспия.

Наличие в регионе двух крупных водных артерий - Днепра и Волги, вдоль которых пролегали важные торговые пути, обусловило возникновение именно на оси этих рек крупных политических и экономических центров, которые неизбежно должны были вступить в противоборство за гегемонию над этим пространством. Не случайно государственная территория Руси выстраивалась вдоль днепровской оси с центром в Киеве, в то время как Хазария имела ось Волгу с продолжением вдоль северных берегов Каспия с центром в Итиле. Со временем вокруг Днепра формировалось государственное пространство Великого княжества Литовского и Русского и Войска Запорожского - геополитических наследников Киевской Руси, а вдоль Волги - Золотой Орды и Московского государства - геополитических потомков Хазарского каганата.

События прошлого недвусмысленно свидетельствуют, что длительное сосуществование нескольких имперских центров на этом пространстве было невозможно. История неизменно выводила на поединок претендентов на роль Господина над Восточной Европой - Киев против Итиля, Вильно против Сарая, Варшава, впоследствии Чигирин против Москвы, наконец Киев против Москвы. Эти противостояния никогда не были слишком продолжительными, зато упорными и кровавыми, после которых всегда оставался только победитель.

Drang nach Osten

Князю Святославу, несмотря на его молодой возраст, очевидно, хватило таланта постичь истину, постижение которой оказалось не под силу государственным мужам Украины ХХ века - настоящий суверенитет Русской земли начался не от времени освобождения Киева от хазарской дани, а от разрушения Итиля. Поэтому свой первый поход 23-25-летний правитель осуществляет на Среднее Поволжье, овладевая в 964-м столицей Волжской Болгарии Великий Булгар и опустошая земли буртасов, чем лишил Хазарию поддержки со стороны ее северных данников-союзников.

В следующем году Святослав разбивает хазарское войско и, спустившись на лодках по Волге, берет Итиль, не оставив в последнем камня на камне.Были захвачены и другие хазарские города, в частности Семендер (недалеко от современной Махачкалы) и Белая Вежа (Саркел), куда был посажен русский гарнизон, который должен был контролировать территорию Прикавказья. Дань наложена на племена ясов (алан) и касогов (черкесов).

Победы Святослава в войнах с Волжской Болгарией и Хазарией обеспечили Киеву геополитическое доминирование в Восточной Европе почти целых триста лет, вплоть до того времени как потомки Джучи и Чингисхана восстановили государственно-политический центр в низовьях Волги - Сарай, расположившийся неподалеку разрушенного Итиля.

Отдельно следует сказать о кочевниках. Вопреки распространенному стереотипу, приходится констатировать: Печенежская орда - основной кочевой соперник Руси времен Святослава - появилась в причерноморских степях и стала угрожать Руси задолго до уничтожения Хазарии (примерно в 915 году), поэтому государство со столицей в Итиле никак не могло быть « защитником »Руси. Более того, именно Хазария была больше заинтересована в агрессивных действиях кочевников относительно оседлого населения Восточной Европы. Хазарское государство жила в своеобразном паразитарном симбиозе с кочевыми ордами и другими разбойными группами (например, варягами), чьим промыслом стало людоловство. Захваченные во время этих коварных рейдов пленников переправляли в хазарские города, которые выполняли роль перевалочных пунктов, а далее иудейские работорговцы из консорции Рахдания (иврит radhanim, араб. Ar-razanija, в переводе - «знатоки путей») Каспием поставляли «живой товар» на рынки мусульманского мира.

Поэтому разрушение хазарского столице помимо решения геополитических задач также положило конец многолетнему демографическом истощению Русской земли и Восточной Европы от деятельности торговцев людьми и их кочевых контрагентов. Все ужасы масштабного людоловства и работорговли вернулись на территорию Украины только за 500 лет, когда союзники московских «государей» ханы Перекопской орды возобновили кровавый промысел. О кочевых ордах, которые якобы «хлынули на Русь неудержимым потоком через безрассудно разрушенную ворота Итиля», то действительно следующий большой кочевой народ (половцы) появился у границ Руси только почти через 100 лет после уничтожения Хазарского каганата.

Победить сильного

Достижения киево-русских дружин в юго-восточном направлении были впечатляющими как по размаху, так и по времени, который понадобился для этих завоеваний. Но надежным ли было положение Руси после устранения военно-политического и экономического конкурента на Волжском торговом пути? Очевидно, что нет.Экономические интересы созданной Святославом империи с центром в Киеве были направлены на юг, в земли лежащие над Черным морем и служили транзитным коридором для русских товаров на рынки богатых стран византийского и исламского миров. Экономическая самостоятельность Руси зависела от того, насколько твердой ногой стоят русские дружины и торговые фактории над Черным морем и насколько уступчивыми по экономических и политических интересов Руси будут ее соседи на Кавказе и Балканах.

Обеспечить доступ на рынки Византии и получить надежные рычаги влияния на средневековую сверхдержаву можно, только получив плацдарм на Балканах.Поэтому нет никаких оснований считать глупым или авантюрным следующий милитарно-политический шаг Святослава. В 968 году он отправляется в Подунавье и, форсировав Дунай в начале лета, наносит поражение болгарскому царю Петру под стенами Доростола. К концу лета войска киевского князя берут Добруджу, а к концу года - целую Болгарию.

Ослабление Болгарии было в интересах как Руси, так и Византии, поэтому последняя особо не переживала, когда русские дружины переправлялись через Дунай. Однако в Константинополе никак не ожидали, что Болгарское царство, эта могучая держава, с которой Византия вела изнурительные войны 300 лет, потеряв свои лучшие балканские провинции, рассыплется как карточный домик под ударами киевского войска. На границах с империей появился новый, еще более мощный, противник, который стремился объединить в своих руках власть над всей Восточной Европой, а новозавойоване Подунавья сделать стержнем Руси.

Византия вынуждена реагировать на этот вызов и поступила по старому римскому правилу «разделяй и властвуй». Ромейские дипломаты убедили хана Печенежской орды Курю напасть на Киев, тем самым оттянуть основные силы Святослава из Болгарии, а за время их отсутствия подбили нового болгарского царя Бориса II к восстанию. Впрочем, быстрым маршем на Киев Святослав отстранил печенежскую угрозу, а затем вернулся на Балканы, где совершил показательную расправу над восставшими - «взял город на копье говоря:« Это город мой », и наказал в нем изменников смертью». В болгарской столице Великом Преславе засел руский гарнизон, царь Борис II признал свою зависимость от Святослава.

После покорения Болгарии пришла очередь и коварной Византии. В конце лета 970 года русские войска взяли приступом Филиппополь (нынешний Пловдив) и установили контроль над Фракией - ключевой византийской провинцией на Балканах. Именно во время этой кампании греки должным образом смогли оценить духовные и волевые качества киевского князя и его дружинников. За Нестором: «И пошел Святослав на греков, и вышли они против русии. И когда увидели это русины, то испугались весьма множества воинов. И сказал Святослав: «Уже нам некуда деться, а волей и неволей придется стать напротив. Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ведь мертвый стыда не имеет. Если же побежим мы - позор нам будет. Так не побежим, но станем крепко, и я перед вами пойду. Если моя голова ляжет, то сами подумайте о себе ». И ответили воины: "Где голова твоя ляжет, там и свои головы мы сложим». И приготовились к бою русь и греки. И столкнулись оба войска, и окружили греки русь, и была сеча великая, и одолел Святослав, а греки бежали. И пошел Святослав, воюя, в Царьград, и другие города разрушая, которые пустуют и сегодня ».

Империи ромеев необходимо было приложить немало усилий, чтобы преодолеть Святослава. Были задействованы все военные ресурсы и дипломатические рычаги. Весной 971-го Святослав с "дружиной малой» был заблокирован в Доростоле, но двухмесячная осада, которая закончилась битвой в открытом поле, не принесли грекам решающей победы. Стороны вынуждены были заключить мир, выгодный для Византии, но Русь сохраняла свой военный потенциал. По свидетельству киевского летописца, Святослав планировал продолжить военную кампанию после сбора «большей дружины». Впрочем, неожиданная смерть князя над днепровскими порогами на обратном пути в Киев прервала осуществление этих планов, заодно завершив героическую эпоху в истории Руси земли. Последняя за десять лет правления Святослава рядового княжества превратилась в мощную державу имперского образца выступала на равных с крупнейшими государствами того времени.

Резерв на будущее

Потомки Святослава не смогли восстановить в полном объеме внешнюю экспансию. Впрочем, и завоеваний Святослава, этого своеобразного геополитического резерва, хватило для того, чтобы следующие несколько веков Русь чувствовала себя в безопасности от внешних угроз и занимала достойное место на политической карте Европы. При Владимире и Ярославе пришло время для внутреннего упорядочения государственной организации, подняло Русь до уровня развитых государств и обеспечило блестящий расцвет киево-русской культуры.


Что было бы если бы не смерть Святослава.

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-06-01 00:46
В форуме: Альтернативная История
Автор: Гал
----------
 Сваротвар пишет:
курс доллара укатится вверх за 30-33 и конц стабильности в рашке.


Наоборот, это на руку экспортерам..

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-01 00:59
В форуме: Военная история
Автор: Гал
----------
 Alexis пишет:
В Сибирь гнали и военнопленных - немцев и японцев, а также арестованных в странах Европы белоэмигрантов и их детей.Шли повальные аресты и в прибалтийских республиках.


Этих можно... Этих не жалко.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-01 01:02
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Бугага, и как вы себе это представляете в массовых захоронениях? Бедные поляки истекают "трупными кислотами", обильно орошая ими друг друга и злонамеренно обманывают приемную комиссию?
Вы будете отрицать что при захоронении 10 трупов выделяется большее количество трупных кислот чем при захоронении 1? Или Вы будете отрицать что эти кислоты вообще выделяются?
Глупость какую-то написали, с претензией на оригинальность.
(Добавление)
 Волк пишет:
Опер, сколько примерно ему лет?
Фотка не очень качественная. Года три думаю, не меньше.
(Добавление)
 Волк пишет:
Так или иначе березовые листья 4 года в обнимку с трупами ну никак не могли сохраниться.
Они и 3 года не могли сохраниться ни при каком раскладе.

Тема: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД
2012-06-01 01:10
В форуме: Средние века
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Сваротвар пишет:
да не пёрли они никуда-всё голливуд придумал

Ага,они сидели дома.
Нормандию и Дэнло переименовали в честь этрусских племен. Исландию,Гренландию и Оркнейские острова заселили 300 спартанцев, а потом они служили в гвардии в Константинополе.
А фраза " Оборони нас Боже от норманнов" - это из "Унесенные ветром".
(Добавление)
Ох уж эти выходцы из Одессы, такие затейники. Ни перед чем не остановятся, лишб бы кассовый фильм снять.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-01 03:17
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Alexis, спасибо. Ссылочка правда в статью не попадает, но направление поиска я словил.

Тема: Магазином по-голове
2012-06-01 03:24
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Kourveen
----------
В соседней теме нашёл материал относительно данного вопроса:
 Волк пишет:
Если магазин СВТ наполнить до отказа - десятью патронами, верхний из них может "уткнуться" носиком пули вперед-вниз, в переднюю стенку магазина и вызвать задержку при стрельбе (фото 17). Чтобы избежать эрого, по снаряженному магазину следует постучать ребром ладони со всех сторон. От сотрясения патроны улягутся ровно и правильно.

http://militaryforum.ru/svt-40-t3.html
Можно и по голове магазином постучать, ей виднее.

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-01 03:24
В форуме: Военная история
Автор: ПостороннимВилли
----------
Я уже высказывал. Повторюсь.

Нерусский спустился с гор, понял, что в России все можно, если заставить русских бояться. Чем и занимался.

Роль в создании атомной бомбы и курации науки спорна. В истреблении советских людей - несомненна.

Тема: Геополитика от Святослава
2012-06-01 03:36
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Гал пишет:
В украинской истории есть много фигур, которые незаслуженно обошла вниманием отечественная наука, самым характерным примером такого подхода является князь Святослав.


Я то считал, что это русский князь.
Снято и написано о нем предостаточно. Л. Диакон, К. Багрянородный, В. Татищев, М.Карамзин. М. Павич, А. Мазин))).
(Добавление)
В советских учебниках часто упоминаеться в связи с осадой Доростола и как сын Ольги и отец ребенка ключницы Малуши.

Тема: Сирия.Аль Хула : обыкновенный фашизм. Первый свидетель
2012-06-01 08:05
В форуме: Новое время
Автор: Artur1984
----------
 Alena_2012 пишет:
В Сирии бандиты убивают мирное население, а обвиняют в этом Сирийскую армию. Читайте репортаж Марата Мусина - повторяется Ливийский вариант. Весь мир должен знать правду.

Судя по всему, вся эта история - мега-классическая провокация. Сразу вспоминаются немцы и радиостанция в Глайвице, которую 31 августа 1939 года унитожили злобные "поляки". Последствия всем известны....

Худший вариант - этот инцидент еще более раздуют и организуют "дружественную" интервенцию для "защиты мирного сирийского населения". Американцы, также их диванные шавки британцы - обязательно, остальные по желанию.
В дело обязательно вмешается Турция, чей премьер Эрдоган спит и видит, как бы восстановить Османскую Империю.
Также соберут минимум 3-5 мелких стран-сателлитов, чтобы была "международная коалиция". Скорее всего, Гогия-Джорджия-Грузия примет участие.

Ассад, конечно, не подарок, но эти ароматные фекалии явно не его производства. Когда "мирная оппозиция" вооружена тяжелым вооружением и "истинные патриоты-демократизаторы Сирии" унитожают памятники отцу Асада (основателю независимой Сирии), это о чем-то говорит. Пахнет немытыми черными ногами Обамы...

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-06-01 08:26
В форуме: Альтернативная История
Автор: Егоза2.0
----------
 Сваротвар пишет:
Российский промышленный потенциал?
У самолётов постоянно(и у суперджетта) проблемы с шасси. Кто их выпускает?
Нижегородский "Гидромаш"...

Этот завод указан на сайте Airbus, как один из его поставщиков. Там вообще интересные вещи про наше участие в производстве (и даже проектировании) самолетов Airbus написаны. На английском, правда...
http://www.airbus.com/company/wo...irbus-in-russia/

 Сваротвар пишет:
В Рашке крекинговое число-120-150, в США свыше 300, а в Беларуси-посрединке.
В Рашке отогнали сколько смогли и передали всё что осталось в Беларусь. а там ещё вышло столько же Нефти.

Что такое "крекинговое число"? Да еще с таким номинальным значением?
А насчет того, что в Белоруссии из остатков российской нефтепереработки получают еще столько же, да причем нефти - Вы просто "жжоте"...
Про древнерусские летописи У Вас интереснее получается...

 Сваротвар пишет:
Готова ли Россия к массовым расстрелам коррупционеров и членов их семей?

Полагаю, что да. Естественно, если не считать самих коррупционеров. Кстати, про расстрел семей - это Вы о чем?
Ни одно т.н. "коррупционное преступление" не совершается непреднамеренно. А если к прямому ущербу (украденные деньги) добавить весь ворох косвенных потерь (от низкого качества продукции или выполнения работ), то практически всегда итог тянет на "хищение в особо крупных размерах" - вполне "расстрельное" деяние.

Тема: Империя инков.
2012-06-01 08:34
В форуме: Древний мир
Автор: glavstakanovec
----------
 ПостороннимВилли пишет:
на стенах чукотско- эскимосских иглу были фрески,
В Америке практиковались каменные строения.

Тема: Аль Хула : обыкновенный фашизм. Первый свидетель
2012-06-01 08:34
В форуме: Современные конфликты
Автор: Егоза2.0
----------
 Волк пишет:
Тем, кто отрицает и не признает, что против законного правительства Сирии воюют ваххабитские и иные экстремистские боевики:
Так штаны в носки заправляют или подрезают именно они

Тех, кто это отрицает Вы носками не убедите... их вообще ничем нельзя убедить, они - не смотря ни на что - будут петь свою песню о "восставшем народе" и об "освобождении от диктатуры".

Тема: Войны будущего
2012-06-01 08:48
В форуме: Современные конфликты
Автор: Егоза2.0
----------
 neon пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Если, по-Вашему, все было именно так, то в чем именно эти "откат и катастрофа" заключались

Германия после Гитлера. СССР с 20 съездом. У Наполена при Ватерлоо уже мальчики стояли под ружьем.

Я повторяю свой вопрос - в чем именно заключались "откат и катастрофа"?

 neon пишет:
А вы как прокомментируете любовь к диктаторам?

Любимцы народа очевидно не могут быть диктаторами для этого же народа. Вы просто обратите внимание на то, КТО (якобы от имени народа) говорит о диктатуре. Естественно, им потом приходится как-то объяснять любовь народа к тем, кого ОНИ объявили диктаторами - вот и появляются всякие сказки: от "врожденного раболепия" до "стокгольмского синдрома".

 neon пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Почитайте про т.н. "стокгольмский синдром" и убедитесь в том, что это выдумка журналистов.

Это ваше личное мнение, у вас есть основания?

Этого Вам будет достаточно?
"Стокгольмский синдром — термин популярной психологии..."

"...стокгольмский синдром не включён ни в одну международную систему классификации психиатрических заболеваний."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1...8%ED%E4%F0%EE%EC
Кстати, источник, на который стоит ссылка в конце второй цитаты, называется Stockholm syndrome: psychiatric diagnosis or urban myth? - "Стокгольмский синдром: психиатрический диагноз или городская легенда?"

Тема: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД
2012-06-01 09:03
В форуме: Средние века
Автор: Сваротвар
----------
[quote=ПостороннимВилли]
 Сваротвар пишет:
да не пёрли они никуда-всё голливуд придумал

Ага,они сидели дома.
Нормандию и Дэнло переименовали в честь этрусских племен. Исландию,Гренландию и Оркнейские острова заселили 300 спартанцев, а потом они служили в гвардии в Константинополе.
А фраза " Оборони нас Боже от норманнов" - это из "Унесенные ветром".
[i
Ну наконец-то.
Но тема не о МИЛЫХ ВАШЕМУ сердцу Норманах, Викингах
Я задал пару-тройку пустяшных вопросов про УЗКОЛЕЗВИЙНЫЕ СЕКИРЫ и УЗКОЛЕЗВИЙНЫЕ ТОПОРИКИ ЛЮБИМЫХ Вами Скандинавов на территории Древней Руси-молчание.
Кто-то приволок "убедительные" трёп-личные- фэнтези кого-то из норманистов -
"в ранних слоях найдены доказательства"
Вопрос-какие(дело в том, что этого-то и нет, и никогда не было.
Сто первый раз обсуждать норманскую теорию?
В настоящее время-неинтересно.

Я предлагаю обсудить ПЕРВЫЕ страницы Русских летописей, где,казалось бы должно было всё давно проанализировано.
Но! есть вопросы.
Все военные походы осуществляют Аскольд и Дир(рюрика никто не вспоминает)
Аскольд ЯВНО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ.
Рюрика призывают из ВАРЯГОВ.
Как это понимать?
Ведь если Гостомысл дед Рюрика(по Татищеву) почему Рюрик не...(а вот тут Вопрос, в каком падеже использовать слово Русь? явно речь идёт не о территории)
Если Русь-это народ, то призвать кого-то в НАРОД РУСЬ-бессмысленно.
Призвать можно в Армию и в ? В какую-то организацию?
Итак Гостомысл имеет ПРЯМОЕ отношение к понятию РУСЬ
Рюрика призывают из Варягов.

МОЯ ВЕРСИЯ-гипотеза.
Допустим, РУСЬ в этом эпизоде русских летописей- это КАСТА, к оторой принадлежит Гостомысл. Принадлежат ли к этой касте все его дети?
Да, принадлежат. Принадлежат ли к этой касте все его внуки?
Принадлежат, но не все.
В обязательном порядке принадлежат только дети его сыновей.
А вот с детьми дочерей всё запутаннее.
Если дочь вышла замуж не за представителя КАСТЫ РУСЬ?
её дети по мужской линии( мальчики)
принадлежат в КАСТЕ , к которой принадлежит её МУЖ, а девочки принадлежат к КАСТЕ её отца (или матери, если их КАСТЫ отличались)
НО! мальчик родившийся нездоровым, больным или увечным также передавлся в касту МАТЕРИ- считалась-ОНА НЕ СМОГЛА РОДИТЬ ЗДОРОВОГО СЫНА ( в Русской истории есть один такой примерчик, нозато КАКОЙ!)
По вернёмся к РЮРИКУ.
Он внук по КРОВИ Гостомысла, но[b] НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ К КАСТЕ РУСЬ[/b]
Если РУСЬ-это КАСТА, то и ВАРЯГИ-это КАСТА ( помните "Варяжский род" и "КНЯЖЕСКИЙ род", но другая.
И КАСТА ВАРЯГОВ- это НЕ КНЯЗЬЯ-так записано в ЛЕТОПИСЯХ.
Летописец отметил- ВАРЯГИ могут ПРАВИТЬ, но они-НЕКНЯЗЬЯ
как может править любой захвативший власть.
И вот ПРИЗВАНИЕ РУРИКА в КАСТУ РУСЬ.
Что здесь не так?
Русские историки просто не понимали сути происходящего...УВЫ, пришлось придумывать НЕСПОСОБНОСТЬ РУССКОГО НАРОДА ГЕНЕРИРОВАТЬ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
Тем более, что ЗАКАЗЧИКИ-РОМАНОВЫ весьма и весьма ЗАГАДОЧНОГО и ТЁМНОГО происхождения. Почему же их ПРИЗНАЛИ? Почему они ВДРУГ обошли ВСЕХ Рюриковичей? И эту загадку не объяснить поростой хитрой интригой.
Известно, что РОМАНОВЫ -НЕ РЮРИКОВИЧИ.
Но КТО тогда?
Неужели ОНИ ВЫШЕ по ПРОИСХОЖДЕНИЮ остальных претендентов на ПРЕСТОЛ?
МОГЛА ЛИ СУЩЕСТВОВАТЬ ДРУГАЯ ДИНАСТИЯ, имевшая БОЛЬШЕ ПРАВ на ПРЕСТОЛ, чем тот же князь ПОжарский,то же РЮРИКОВИЧ?

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-06-01 17:34
В форуме: Альтернативная История
Автор: Сваротвар
----------
 Kourveen пишет:
Сваротвар, вас не затруднит цитировать не по несколько сообщений в одну кучу. И что такое рашка?

Россия для нас с вами. а Рашка. для хитрых коррупционеров- увы
Крекинговое число 120- означает что из одной тонны нефти получают 120 литров бензина- это для умников, считающих всех остальных...слепыми
Поэтому в России бензин стоит почти как в Америке. Белоруские заводы не тратили деньги на ЯЙЦА вексельберга или на гордость Рашки-ЧЕЛСИ.они вкладывали деньги в техперевооружение.
Сегодня рубль в ОБВАЛЕ
Почему? Нет технологий а есть яхты Абрамовича и GUNVOR?- хочется быть президентом а жить как миллиардер? и получать откаты?
Вот тогда нечего лезть в мировую политикку- воруешь-воруй но не высовывайся
Год назад Медведев (8марта)- надо дать возможность легетимному и законноизбранному КАДДАФИ разобраться с демонстрантами. Сейчас- Сирия.
Не хочется терять военноморскую базу? Так нечего спасать Башарку.
Завтра утром-военный переворот СТАРШИХ ЛЕЙТЕНАНТОВ или КАПИТАНОВ Сирийской Армии.
Обещание через 6 месяцев всеобщие выборы. Суд над коррупционерами
И базу(или их там несколько) спасём. Да и жизнь Башарке.
а главное, америка в Сирию не влезет.
И курс доллара резко на 26-27.
Иначе уже в конце следующей недели( если уже не в это воскресенье) на акциях протеста будет прирост по 100 000 человек.
Представляете 12 июня-555 000 человек.
Ой! зачем это я? всё-шутка! конечно ничего этого не случится.
Нефть но 16 за баррель-никогда!!!!
Никогда? а курс за 167 руб за доллар?

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-01 17:56
В форуме: Военная история
Автор: Цезарь
----------
 Alexis пишет:
Согласен. И это можно обсуждать. Также можно обсудить с каким рвением он выполнял волю Сталина .


В 1940 году Наркомвнуделом было выполнено около 13 процентов всего объёма капитальных работ по народному хозяйству страны. За 1941 - 1944 годы строительными организациями НКВД выполнено капитальных работ на 14,2 миллиарда рублей, что составляет 14,9 процента, или почти седьмую часть, всех выполненных за это время работ по народному хозяйству СССР в целом.

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-01 17:59
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Зато по ходу работы немецкая комиссия допустила несколько проколов, из которых два — чрезвычайно существенных. Первый: польские пленные были убиты из немецкого оружия. Поскольку гильзы из раскопа воровали достаточно интенсивно, в том числе и привозимые на место расстрела «экскурсанты», немцам пришлось этот факт признать. Основным табельным оружием личного состава НКВД являлся наган, из которого и производились расстрелы. Откуда же немецкие гильзы, в том числе от крупнокалиберного оружия, которое в СССР вообще не использовалось?
Этому факту, конечно, нашлось объяснение — но уж такое откровенное натягивание совы на глобус… Мол, руководство НКВД, по какой-то никому не ведомой причине, специально для этого расстрела снабдило исполнителей «вальтерами». А зачем, простите? Чем наган-то плох?
Второй прокол — гораздо более существенный. Немцы постоянно пишут о том, что узнавали звания казненных по знакам различия. Между тем, согласно советскому «Положению о военнопленных» 1931 года и секретному положению 1939 года, пленные не имели права носить кокарды и знаки различия — это было одним из отличий нашего «Положения» от Женевской конвенции. Носить все это было разрешено лишь «Положением» от 1 июля 1941 года. И то, что на мундирах казненных присутствовали погоны, а на фуражках — кокарды, доказывает: они были убиты либо после этой даты, либо содержались в плену не у СССР, а у государства, которое соблюдало Женевскую конвенцию. Сей факт объяснению не поддается, поэтому сторонники «советской» версии его попросту замалчивают.

http://pyhalov.livejournal.com/123902.html
(Добавление)
Не повезло немцам и со свидетелями. В результате нескольких месяцев упорной работы им удалось найти 12 свидетелей. Показания семи из них представлены в книге. Шестеро утверждают, что видели, как поляков привозили на станцию Гнездово и увозили куда-то на грузовиках, — впрочем, этого факта советская сторона и не отрицала. И лишь один — хуторянин Парфен Киселев рассказал, что видел, как в лес привозили людей в закрытых машинах, и слышал выстрелы и крики. Одного свидетеля маловато, даже если речь идет о краже дров из соседской поленницы, прямо скажем…
И даже этого свидетеля немцам не удалось сохранить для истории. Перед освобождением Смоленска он ушел в лес и вернулся обратно, лишь когда пришли наши. Свои показания он не отрицал и перед чекистами, более того, подробно рассказал следователям НКГБ, как его обрабатывали в гестапо, требуя, чтобы он сыграл роль свидетеля (по-видимому, на самом деле все же в фельджандармерии или подразделении абвера). После месяца избиений он согласился.
Для сравнения: бригада НКВД-НКГБ по ходу расследования опросила 96 свидетелей. Сторонники «советской» версии выдвигают забавный аргумент: чекисты, мол, «выбивали» нужные показания. Ну, а немцам кто мешал это делать? Что, избиения — не в традициях германской оккупационной администрации, ибо противоречат рыцарской чести? А можно, мы не поверим?
Так почему же немцы, превзошедшие всех своих современников в искусстве пыток, не сумели добыть 96 показаний?


Тема закрыта! Продолжение в теме "Бойня в Катыни или месть Сталина - 4 ".

Тема: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД
2012-06-01 18:32
В форуме: Средние века
Автор: Гал
----------
А что там не так? Объясните если не трудно..
А я объясню, зачем я этой ерундой занимаюсь...
Мне кажется, что норманы имеют скифский след... а не германский..

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-01 18:32
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Peter Blad
----------
 glavstakanovec пишет:
Почему 5?

Если у рускиз 4 корабля ВОК + "Ослябя", то для противодействия ему в Корейском проливе можно выставить 5 кораблей, а один БрКр оставить Того.
 glavstakanovec пишет:
Не факт. Все-таки возможность встречи довольно велика, при условии спокойной погоды.

В реальности эскадру Рожественского при сильной дозорной службе обнаружили случайно. Теперь же "Аврора" и "Ослябя" будут идти без огней, дозоры слабее, ночь длиннее, а скорость выше.
 glavstakanovec пишет:
Но вероятность критического попадания немала, учитывая подготовку артиллеристов Осляби.

Не только комендоров, но и компановку японских БрКр. У них так скажем все компакто, и "везде" что то важное.

Тема: Одержимость державностью
2012-06-01 18:54
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Гал пишет:
Для какой России?
Жениху"" надо вначале самому сходить в баню.

Избавиться от своих паразитов. Ногти подстричь, лысину прорастить, справить ладный костюмчик, а потом ух купив цветочков и шампусика, идти в общагу за невестами...Да теперь уж и не в общагу, а по квартирам.

Тема: В России назревают серьезные события?
2012-06-01 18:55
В форуме: Политика
Автор: Гал
----------
 Волкон пишет:
Но главный тезис : "Хватит ,кормить кавказ!"


А так же чукчей, бурятов и алтайцев...

Тема: Бойня в Катыни или месть Сталина
2012-06-01 19:05
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
ПостороннимВилли, я в самом конце предыдущей темы привёл помимо листочков ещё довод со знаками различия.
***
Первая катынеподобная сенсация возникла еще в 1940 году. Это так называемое «бромбергское дело», которое изложено в брошюре «Польские зверства в отношении немцев в Польше». Ее авторы утверждали, что в сентябре 1939 года польские войска совершали массовые убийства мирных жителей-немцев, не исключая женщин и детей, и называли число: 58 тыс. человек.
...
Однако рывок в области обличения зверств большевизма был сделан после Сталинград а. Одновременно с Катынью точно такую же «эксгумацию» немцы провели в Виннице — там откопали 9,5 тыс. трупов, а некая украинская комиссия провела «медицинскую экспертизу» и определила дату смерти: три-пять лет назад.

То же самое шоу попытались устроить румыны в Одессе. Однако Гитлер редко находил цензурные слова для этих своих союзников — и поделом! Немцы не поленились доставить экспертов из Европы, а расследование поручить своим кадрам. Румыны же наняли местного фотографа и местных патологоанатомов, отчего мгновенно произошла утечка информации на всю Одессу. В результате вышло такое, что нарочно не придумаешь...


Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-06-01 19:05
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Егоза2.0 пишет:
его пост в СНК был нужным, но далеко не самым важным, и уравнять его - по степени вредоносности для русского народа в тот период - с тем же Троцким, по-моему, никак не получится.


Здесь соглашусь. Бронштейн - это был главным демоном. Если бы не он - то и переворот в Октябре 1917 не сосоялся, Ульянов ведь предпочитал прятаться, пока дело сделано не будет. А организовывал переворот как раз Бронштейн. Ну и в гражданскую он, разумеется, был N2 после Ульянова в партии.

 Егоза2.0 пишет:
И в чем же именно тут была выгода для коммунистов?


Им было важно получить лояльные к большевикам национальные правительства, которые бы не дали развернуться там Белой армии. Маннергейм ведь хотел помочь навести порядок в Петрограде (после того, как красные были в Финляндии разгромлены), но ему демократичные финны не дали это сделать. Очень уж бли благодарны большевикам за признание их независимости. Примерно тоже самое и в Прибалтике произошло. С той лишь разницей, что там местные национальные армии даже стали воевать с белыми добровольцами (вспомните историю Северо-Западной армии). В общем, пошли прибалты и финны на сделку с дьяволом за что потом и поплатились.

Что касается торговли территорией, то самый яркий пример - это заключение Брестского мира.

 Егоза2.0 пишет:
Национальные меньшинства России тоже становились у них угнетенными. А кем? Очевидно - русским народом.


Нет, помещиками и капиталистами. Я же говорю, что коммунисты вообще русских как национальность не воспринимали. Ни при Джугашвили, ни даже при Брежневе.

 Егоза2.0 пишет:
Позволить евреям окончательно довести русских до вожделенного гойского состояния - очевидно, не хотел. Вот он и стал заниматься, как сейчас говорят, "социальной инженерией". И - на мой взгляд - с весьма неплохими результатами. Возьмите хоть выпестованное им поколение управленцев - фактически на них СССР и держался. И еще, "гомосоветикус" (если брать именно это явление) - продукт вовсе не сталинской эпохи. "Совки" уже много позже появились.


Я бы не стал так уж сильно преувеличивать заслуги Джугашвили в борьбе с еврейским национализмом. Если человек был предан ему (Каганович, Мехлис), то национальность не имела значения. Он же Кагановича не снял с должности даже в разгар Дела врачей и борьбы с космополитами.

Да и что толку от его борьбы с евреями, если русское крестьянство так и оставалось в самом тяжёлом состоянии.

 Егоза2.0 пишет:
каковы были бы итоги его руководства страной к концу "отчетного периода" (начало ВОВ)?


Имхо, но было бы лучше, т.к. крестьяне были бы прочной опорой страны, и командный состав армии не был бы разгромлен. Доходы от с/х производства дали бы возможность закупать необходимые заводы и оборудование. В общем, было бы всё то же самое, только без лишней крови.

 Егоза2.0 пишет:
Моя позиция по отношению к Сталину и "сталинизму" - в сущности - сводится к следующему: это было меньшее из всех возможных зол.


Очень было бы интересно обсудить это в отдельной ветке по альтернативной истории. Я с Вами не согласен, что "меньшее из зол". Были там люди и решительные, и достаточно умные.

 Егоза2.0 пишет:
А при чем тут "ситуация в Европе"? Если Вы утверждаете, что Сталин также был сторонником "мировой революции", то что ему мешало погнать РККА вперед, на "освобождение трудящихся Европы"


Он же не был идиотом. Какой смысл в очередном походе на Запад, если там нет сил, которые могли бы действовать как пятая колонна - вспомните историю гражданской войны, борьбу за советскую власть на Украине. Без координации боевых действий с украинскими большевиками РККА не достигла бы там результатов.

 Егоза2.0 пишет:
Я бы согласился с таким "распространением социализма", если бы эти "социалистические режимы" подчинялись Кремлю так же, как ему подчинялись наши советские социалистические республики.


Какие-то подчинялись, а какие-то только делали вид, что подчиняются. Но в любом случае, для пропаганды это был отличный козырь: типа прогрессивное человечество выбирает социалистический путь развития.

 Егоза2.0 пишет:
Я полагаю, "крушение колониальной системы" - дело рук самих бывших колониалистов.


С одной стороны колониалистов, а с другой стороны - местных "ульяновых", которые дурили людям голову сказками о счастливом будущем без белого человека. А СССР в этих играх принимал самое активное участие, снабжая этих "ульяновых" деньгами и оружием.

 Егоза2.0 пишет:
Ядерный арсенал Китая, действительно, не велик, но достаточен для того, чтобы обеспечить неприемлемость вынуждения Китая к нему прибегнуть.


Я чего же тогда Китай американской ПРО не боится. Ведь уничтожение их малого ядерного потенциала для пиндосов - плёвое дело.

 Егоза2.0 пишет:
Насчет ИНДУСТРИАЛЬНОСТИ - какова структура китайского экспорта?


Сейчас нет уже времени статистику Вам привести, но к понедельнику я это сделаю.

 Егоза2.0 пишет:
. Но ведь образовался же? )))


С Вами не соскучишься Подмигивание

Тема: Варяг
2012-06-01 19:07
В форуме: Военная история
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Saddam пишет:
В ноябре 1905 года Руднев отказался принять дисциплинарные меры против революционно настроенных матросов своего экипажа. Последствием этого было увольнение его в отставку с производством в контр-адмиралы.
В 1907 году японский император Муцухито в знак признания героизма русских моряков направил В. Ф. Рудневу орден Восходящего солнца II степени. Руднев, хотя и принял орден, никогда его не надевал.


Хороший человек.

Про его командирские качества сказать ничего не могу. Не моряк Радость

Тема: Панцирная пехота
2012-06-02 00:46
В форуме: Пехота
Автор: Kourveen
----------
 Опер пишет:
А у нас ОМОНовцы, которые и в первую и во вторую войну были наоборот заднюю пластину вынимали

Он сперва вовсе без брони был, а со страху чего по карманам не напихаешь. Обычные карандаши из пехоты. Пол года отслужил и в бой.

 Опер пишет:
Кстати, на реконструкциях бойцы участвовали в кирасах времен ВОВ, ШИСБРовцев изображали. Я примерял - тяжелые, заразы, и не удобные, мрак. Как в них умудрялись бегать и ползать наши деды - реально не понимаю. А может это мы такие дохляки?

Читал, что их сапёры только пользовали. Одевали поверх ватника с оторванными рукавами. На сайте Десантуры читал ещё воспоминания боёв на Карельском фронте. Там ребята штурмовики были в кирасах. Многие их побросали, а потом сожалели, когда под сильный обстрел попали.
По памяти цитирую. Сайт вроде десантура.ру

Тема: Как выложить картинку
2012-06-02 03:24
В форуме: О форуме
Автор: Kourveen
----------

Нажмите для увеличения

Можно ещё подпись поставить и фотки на своём ПК портить не требуется. Да и несколько изображений таким образом размещается в одном сообщении. Удобно.

Тема: Наиболее важные личности средневековья
2012-06-02 05:30
В форуме: Средние века
Автор: ПостороннимВилли
----------
Х. Колумб.
Итогом его географических открытий стало истребление нескольких десятков миллионов людей и разрушение нескольких цивилизаций.

Тема: Крест с полумесяцем
2012-06-02 06:03
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Волк пишет:
А обосновать? Уверен, что не сможете! До возникновения Ислама, может, и не мылись, но раз уж Вы назвали Медину, то, значит, говорите именно про мусульман. Жду обоснования!


И не надо там мыться Радость

Дракункулёз (от лат. dracunculus — маленький дракон, змея), ришта (тадж., буквально — нить), глистное заболевание, вызываемое круглым глистом (гельминтом) Dracunculus medinensis, относящимся к нематодам, паразитирующим преимущественно в подкожной клетчатке. Поражает человека и некоторых животных (собак, шакалов и др.). Распространён в ряде районов Африки, Индии, Аравийского полуострова, Ирана, Бразилии. В СССР отмечался в Средней Азии в очагах; ликвидирован при активном участии советского учёного Л. М. Исаева и с 1932 не регистрируется. Человек заражается при заглатывании с водой инвазированных рачков — циклопов. Через 9—14 месяцев после заражения возникают аллергические явления (крапивница, приступы удушья и др.), а также тошнота, рвота, поносы, обмороки. На коже вокруг места паразитирования гельминта образуется пузырь. Нередко в этом месте виден паразит. Пузырь через несколько дней лопается с образованием и последующим отторжением некротической массы. При соприкосновении с водой (купании) из поражённого участка в воду выделяется личинка паразита и внедряется в тело циклопа.
(Добавление)
И немножко по теме:
"Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи. В православной Византии цата символизировала царскую власть. Видимо, поэтому она помещена как символ великокняжеского достоинства на изображении киевского князя Ярослава Изяславича в «Царственном летописце» XVI века. Часто цата (полумесяц) изображается как часть святительского облачения Святителя Николая Чудотворца. Ее можно встретить и на других иконах: Святой Троицы, Спасителя, Пресвятой Богородицы. Все это дает право считать, что цата на кресте — символ Господа Иисуса Христа как Царя и Первосвященника. Таким образом, установка креста с цатой на куполе храма напоминает нам о том, что храм этот принадлежит Царю царствующих и Господу господствующих."

Тема: Русская артиллерия в первую мировую войну
2012-06-02 06:07
В форуме: Артиллерия
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Kourveen пишет:
Минометчики 298 пехотного Мстиславского полка:


Это у них зимняя форма такая? Или для фотографа разделись?

Тема: Сирия.Аль Хула : обыкновенный фашизм. Первый свидетель
2012-06-02 06:21
В форуме: Новое время
Автор: ПостороннимВилли
----------
1

Тема: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД
2012-06-02 07:29
В форуме: Средние века
Автор: Сваротвар
----------
 Гал пишет:
А что там не так? Объясните если не трудно..
А я объясню, зачем я этой ерундой занимаюсь...
Мне кажется, что норманы имеют скифский след... а не германский..

ТЕМА об ...
К стати, по сведениям Йордана(готского историка) скифы называли свою страну ОУМ(ОЙУМ) ( но эта запись латиницей готского слова-готского же перевода скифского услышанного от самих скифов слова
Если принять, что в латыни окончания всех стран-государств кончалось на звук УМ-RUM то останется САМОНАЗВАНИЕ СКИФОВ и их страны.
ОУ по русски "ВО!!!!"это перевод Радость
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
 Гал пишет:
А что там не так? Объясните если не трудно..
А я объясню, зачем я этой ерундой занимаюсь...
Мне кажется, что норманы имеют скифский след... а не германский..

ТЕМА об ...
К стати, по сведениям Йордана(готского историка) скифы называли свою страну ОУМ(ОЙУМ) ( но эта запись латиницей готского слова-готского же перевода скифского услышанного от самих скифов слова
Если принять, что в латыни окончания всех стран-государств кончалось на звук УМ-RUM то останется САМОНАЗВАНИЕ СКИФОВ и их страны.
ОУ по русски "ВО!!!!"это перевод Радость

И вот особая информированность ГОТОВ о СКИФАХ наталкивает на мысль о возможном их соседстве.
Что мы знаем о привязке СКИФОВ к географической Карте?
Скифское племя Невров выгнали за Припять на юг ЧЁРНЫЕ САРМАТЫ(кто это такие?
Получается, что при Геродоте, севернее Припяти Жили ЧЁРНЫЕ САРМАТЫ.
Севернее ПРИПЯТИ -это территория БЕЛАРУСИ.
Известно, что (Никоновская(патриаршая) летопись) в 860 году под стенами Константинополя появились САРМАТЫ на 200 кораблях, которых привёл АСКОЛЬД
Те ли это САРМАТЫ, о которых писал ГЕРОДОТ?
Кто, согласно русским летописям, жил севернее ПРИПЯТИ?
Все летописи, кроме одной, сообщают, что между ПРИПЯТЬЮ И ДВИНОЙ жили ДРУГОВИЧИ(Дреговичи). И только одна летопись-"Владимирский летописец" сообщает, что между Припятью? и Двиной жили ДЕРЕВЛЯНЕ.
Кто такие эти ДЕРЕВЛЯНЕ и ДЕРЕВСКАЯ ЗЕМЛЯ?
Во всех остальных летописях сказано, что деревляне жили в ЛЕСЕХ. (запомним это)
Чем известна Деревская Земля?- Правильно! -Убийством князя ИГОРЯ.
"Краткий Владимирский летописец" извещает " Деревская земля, рекше ЛИТВА"
Княгиня Ольга, оказывается истребляла ЛИТВИНОВ короля ЛИТВЫ(Деревской земли)- МАЛа.
Кто такие эти ЛИТВИНЫ?
Говорят, что после гибели её мужа, княгиня Ольга несколько раз посещала Константинополь( вот откуда Костян Багрянородный черпал инфу про АРХОНТОВ ГРОС)
Менее известна ещё одна инфа
через 25 лет после смерти князя игоря Лев ДИАКОН нарисал, что князя Ингора(Игоря) убили "НЕКИЕ ГЕРМАНЦЫ"
Получается, что ЛИТВИНЫ-ДЕРЕВЛЯНЕ- это НЕКИЕ ГЕРМАНЦЫ,НО! Языка СЛОВЕНСКОГО
кто это мог быть?
Иван Кассен считал ГОТОВ-древними словянами.Кто-то считает их ГЕРМАНЦАМИ.
Откуда СЕвернее ПРИПЯТИ-ГОТЫ?
Известно, что АНТский племенной союз соседствовал с КОРОЛЕВСТВОМ ГОТОВ- не с этими ли ГОТАМИ-ЛИТВИНАМИ севернее Припяти?
Литовцы современной Республики Летува до сих пор называют беларусов-Готами или Гудами.
А что, если Именно регион СЕВЕРНЕЕ ПРИПЯТИ- это ПРАРОДИНА ГОТОВ?

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-06-02 09:31
В форуме: Альтернативная История
Автор: Волкон
----------
 Сваротвар пишет:
Скиньте ПУТУ поставьте ЛУКУ- и ВАМ повезёт, да вот только США и ЯЙЦА Вексельберга-НЕ ДАДУТ
Прямо в тупик пришли. И хочется и колется и мАМА не велит.
Что ,делать,что делать....???
Розанов в таких случаях советовал: ягоды собирать и варенье на зиму заготовлять...а зимой его есть.""
Есть ещё очень свежий пример Сингапура....Но эти страны Б...и С...не являются Субъектами.
А таковых "потенциально опасных" в мире осталось не много. Хотел начать перечислять Недовольство, огорчениеКитай, Индия, Иран, Россия,...) но вспомнил, что и они уже давно вписаны"" в мировую корпорацию товаро-денежных отношений. Иногда пытаются тянуть на себя одеяло....Но одеяло то одно на всех....
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
НА БОЙ КРОВАВЫЙ
СВЯТЫЙ И ПРАВЫЙ...
ДА В РАШКЕ
УЖЕ НЕКОМУ ПОДНЯТЬСЯ
НЕ СТОИТ.... не стОит или не стоИТ?

Ну, почему же. Вот вроде бы московская интеллигенция поднялась , на 60 000 личного состава, из них тысяч 1,5 штыков. Но ведь и тут опять поэт Блок со своими 12-ю встал и повёл....

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-02 09:55
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Статистика прикольная штука. Еще Бисмарк над ней издевался.
А есть ещё и фантастическая пропаганда- типа фильма ужасов: Сидит 10 миллионов, прошли через тюрьмы и лагеря при Сталине 60 млн, погибли от раскулачивания 17 миллионов раскулаченных. Потери СССР в войну : 34, 46, 62 млн. человек- выбирай по вкусу из меню...
Только вот тогда уж и статистические данные о численности населения СССР надо подправить ибо не хватает на всех желающих поубивать сегодня, тех 170(в среднем) миллионов.
Немцы заметили в 1944 году, что с ними стали вместо русских воевать азиаты, монголы (китайцы) из неведомых глубин земли... А?! Может и действительно наши правители систематически закупают по дешовке миллионы китайцев для пополнения статистики?

Тема: Автопробег "Хочу увидеть сам, что стало с Родиной!"
2012-06-02 10:06
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Гал пишет:
Хорошо увидите правду, отличите от лжи.. и..? Дальше что? Цель какова?
А потом из Лондона приедит Еленин, из каторги вернётся Михаил Борисович,
Борис Ефимович возглавит москасовет, ЧК- Ксения борисовна,....
И страна поголовно отправиться в свой последний автопробег...

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2012-06-02 10:52
В форуме: Политика
Автор: владелец
----------
 владелец пишет:
 Малышок пишет:
 Blitz пишет:
Не сомневаюсь, что это так. Но опросы общественного мнения никак не отражаются в законодательном плане. Севастополь - неотъемлемая часть Украины. Никаких экстерриториальных прав он не имеет.


Полностью согласен.. Закона нет.. Вернее есть, но только запрещающий нахождение рос. флота в Севастополе - Украина позаблокова держава..
(Добавление)
Да и спор особо ни к чему.. Мне например все равно - есть там флот или нет.. Толку от этого флота никакого - это не тот флот, что был при СССР.. Мне, как отдельному челу - тоже это по барабану.. Денежки все равно пойдут мимо меня.. Касаемо российскости Крыма - ну да.. Хрущев начудил.. Но тут можно вспомнить и договор от 40-го года, где Каспий, согласно договору полностью принадлежал СССР.. Договор этот никто не отменял..насколько мне известно.. но бакинские и прочие нефтяные вышки на Каспии России не принадлежат.. Улыбка .. Как быть..? Бедная Россия.. Она требует свое кровное из-за угла покрикивая.. требуя справедливости.. Но накой восстанавливать эту справедливость???.. если Раша сама ведет себя безразлично ко всем этим справедливостям...

.. Мне тоже много чего хотелось бы.. Но если сравнить закон с одной стороны и "желание" вернуть назад Крым, то пусть лучше будет закон... Не было бы хуже..
Закон как раз есть Севастопольская военная база (не сам город) никогда не входила в состав Украинской ССР ,как и ранее в состав РСФСР это было принадлежностью СОВЕТСКОГО СОЮЗА , военной собственностью ВСЕГО Созного государства (как ,кстати , и база в Таллине) Но после 1991 года пентюхам в Кремле было не до того Думали как удержаться у власти ,вымаливая у Запада кредиты и транши
Поэтому де-юре как ни странно это будет для некоторых Черноморский флот с его базой -- собственность России как правопреемницы СССР Если у кого то это заявление вызовет яростное возражение , то в таком случае не угодно ли было бы Украине выплатить России компенсацию пропорциональную ее доли от общейсоюзной собственности в счет оплаты Россией всех долгов СССР за получение этого статуса? Поэтому та дурь которую Москва совершила с разделом флота она сделала находясь в полном юридическом правообладании этим флотом и его базой

Тема: Автопробег "Хочу увидеть сам, что стало с Родиной!"
2012-06-02 10:58
В форуме: Политика
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Волкон пишет:
И страна поголовно отправиться в свой последний автопробег...


Не дождетесь.

Тема: Бой в Корейском проливе
2012-06-02 11:44
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Peter Blad пишет:
то для противодействия ему в Корейском проливе можно выставить 5 кораблей, а один БрКр оставить Того.
Ослябя сильнее любого БрКр японцев, поэтому против него надо ставить 2 минимум. Да и 1 крейсер Того погоды не сделает. Разве что, против Баяна.
 Peter Blad пишет:
В реальности эскадру Рожественского при сильной дозорной службе обнаружили случайно.
Не совсем случайно. Все-таки ее искали. Так же и с Вирениусом- могут найти, могут- нет. Да и если найдут, например, вспомогательные крейсера, не факт, что броненосные догонят.
 Peter Blad пишет:
Не только комендоров, но и компановку японских БрКр.
И это тоже, согласен.

Тема: Крест с полумесяцем
2012-06-02 12:27
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
Из всех известных небесных тел важнейшим для нас является Луна.
В.И. Ленин в изложении В.Х. Пелевина Радость

Тема: Крейсера Российской империи
2012-06-02 13:01
В форуме: Военная история
Автор: glavstakanovec
----------
 артем пишет:
Потому как водоизмещение это сумма нагрузок.
Согласен, но мы сейчас конкретно о башне. Башня, конечно тяжелее каземата (при равной толщине брони и калибре орудий), но до конца 20х- нач 30х гг. она не получила распространения именно потому, что не было механизмов, которые могли бы проворачивать ее с должной скоростью и надежностью.
 neon пишет:
несовершенство техники на данный момент заставляет не дает им преиущества.
Не понял фразы, извиняюсь.

Тема: Геополитика от Святослава
2012-06-02 16:08
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Alexis пишет:
А он по натуре был больше воином, нежели правителем.


Это ваше личное мнение. И мое тоже Радость

Взятое из воспоминаний современников.

Каким был Святослав на самом деле сказать сложно.

Тема: Русская артиллерия в первую мировую войну
2012-06-02 16:11
В форуме: Артиллерия
Автор: Kharkov2012
----------
 Alexis пишет:
Наращивались и собственные мощности России.


ещё как. ещё штришок:


"...С целью выяснения вопроса о том, что необходимо сделать для скорейшей выработки отечественных исходных материалов для изготовления взрывчатых веществ в России, Главное артиллерийское управление (ГАУ) направило комиссию профессора А. В. Сапожникова в Донецкий бассейн в конце июля 1914 года. Осмотрев коксовые заводы Донецкого бассейна, комиссия пришла к заключению, что выработка сырого бензола на отечественных заводах незначительна, а увеличение его производства сопряжено со значительными техническими трудностями и потребует до полутора лет. Новая комиссия В. Н. Ипатьева детально обследовала коксовые заводы Донецкого бассейна и пришла к выводу, что уже через 2 – 3 месяца может быть начата поставка отечественного толуола и бензола, а через 7 – 8 месяцев возможно значительное увеличение добычи ароматических углеводородов.

Возглавленный генерал-лейтенантом профессором В. Н. Ипатьевым химический комитет ГАУ развернул широкую программу строительства коксовых печей и заводов побочных продуктов коксования. В конце февраля 1915 г. Военное Ведомство утвердило план постройки первого казенного бензолового завода, открыло кредит в размере 425 000 рублей и поручило Временно-Хозяйственной Строительной Комиссии под председательством В. Н. Ипатьева строительство завода. Бензоловый завод был готов к 20 августа 1915 г., а первая капля бензола была уже получена в первых числах сентября.

Убедившись в серьезности намерений правительства, к развитию производства бензола и толуола присоединился частный капитал. В конце 1915 г. началось строительство около 20 бензоловых заводов не только в Донецком бассейне, но и в Сибири, в Кузнецком районе. Производство бензола в 1915 г. возросло со 103 до 1 173 тонн в месяц. Химическому комитету ГАУ удалось в 1915 – 1916 гг. увеличить число коксовых печей с улавливанием продуктов коксования и пустить в ход часть строившихся бензоловых заводов. Были созданы такие крупные предприятия, как Брянский, Краматорский, Енакиевский, Рутченковский, Новосмоляниновский, Никитовский, Щербиновский коксобензольные заводы, Макеевский коксобензольный и ректификационный завод, Кадиевский нафталиновый завод, Мариупольская толовая фабрика.

Развитие коксобензольной промышленности дало возможность решить проблему производства азотной кислоты. К осени 1915 г. инженером И. И. Андреевым была разработана лабораторная установка по производству азотной кислоты из аммиака, который вырабатывался попутно с бензолом при коксовании угля. Завод по производству азотной кислоты был построен в Юзовке. Проект был состав- лен инженером-технологом Н. М. Кулепетовым, «проявившим исключительную энергию и талант в разработке всех деталей новых конструкций аппаратов, необходимых для этого нового процесса». Завод был пущен в ход в начале 1917 г. Стоимость постройки завода мощностью 9 800 тонн азотной кислоты в год, включая расходы на постройку жилых домов для рабочих, не превышала 2 млн рублей. Время постройки завода – менее года.

Большое значение для дальнейшего развития отрасли имело создание в 1916 г. Российского акционерного общества коксовой промышленности и бензолового производства «Коксобензол», предпринятое группой промышленников при ведущем участии московского предпринимателя Н. А. Второва. В 1916 – 1917 гг. «Коксобензол» представлял собой формирующийся крупный химический концерн, объединявший не только производственную и финансовую деятельность, но и исследовательские лаборатории, инженерные и строительные подразделения. В финансово-промышленную группу Второва входили металлургические заводы с мощными коксохимическими производствами. Химические предприятия «Коксобензола», развивавшего мощности по глубокой переработке продуктов коксования, производимых на коксохимических заводах Донбасса, строились у пос. Рубежное.

В целом, на начало 1917 г. на предприятиях Донбасса были построены 6585 коксовых печей.


Гипрококс: история и современность. Харьков, 2009. с. 12-14.


там по снарядам итог был такой:

"...В 1914—1917 гг. русскими заводами было изготовлено 54 млн. 76-мм выстрелов, в том числе 26 млн. шрапнели и 28 млн. гранат. Кроме того, около 13 млн. 76-мм выстрелов было доставлено из-за границы. Этих запасов нашей артиллерии не удалось расстрелять ни в Первую мировую, ни в Гражданскую войны, и даже после Великой Отечественной войны на складах остались довольно солидные запасы 76-мм выстрелов дореволюционного изготовления".

Широкорад А.Б. Гений советской артиллерии: Триумф и трагедия В. Грабина. М., 2003. с.55-56.

за калибр дивизионной пушки 76 мм так долго держались именно из-за унаследованных "от царя" гор снарядов.

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-02 16:12
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Радист пишет:
Вы, вероятно, упустили тот пост, в котором Волкон предлагал вступать Оперу в национал-фашисты. Я просто хотел выяснить у Волкона чем дело кончилось.
дело плохо закончилось ,на выбор ,для Волкона, Опера, Егозы.
 Alexis пишет:
По логике вещей у него должны быть какие-то основания и документы. Мог что-то напутать, что-то приукрасить, но исходные документы всё же должны быть. Другое дело, что они могут быть недоступны нам.

По логике не вещей ,а людей, не должно в тюрьмах и лагерях сидеть всё население страны. Ну если только при этом страна не является неким общим лагерем...


Но тут уж совсем становится интересно, поскольку любое государство это и есть тот самый "лагерь".

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-06-02 16:29
В форуме: Альтернативная История
Автор: Волкон
----------
 Сваротвар пишет:
И Ксюша Собчак Сформирует партию- ШОПОГОЛИКИ против Пут

Красиво..
Чтобы не подставить слово "логично".
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Мы мчались в тыл, как в поле чорный вихорь!
Решив, что смерть не люба казаку.
Как развевались пейсы наши лихо
Сплетаясь с гривой конской на скаку.

А шо автора в студию пригласить незя. таки?

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-06-02 16:36
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
Непонятно,а сколько одному художнику надо мастерских?...

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-02 17:52
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
Радист А я вам уже год предлагаю перебраться в наш лагерь с Егозой и иже с нами..


А с чего Вы взяли, что Егоза в Вашем лагере? Он сам по себе.
А зачем Вам вербовать людей, Волкон? Подмигивание

 Волкон пишет:
Ну если только при этом страна не является неким общим лагерем...


Имхо, но 10 млн, конечно, в 1953 не сидело в ГУЛАГе. Тут явный перебор. Хотя если взять выселенные народы, которые были поражены в правах, то, возможно, такая цифра и наберётся. Да и то, сомневаюсь очень.

Но если брать без этих народов, то 2.5млн человек сидело в 1953.

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-06-02 21:31
В форуме: Альтернативная История
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Радист пишет:
Так что в этом плане он французов не идеализировал.


Тургенев был все же русский писатель, поэтому идеализировал русских.

И зачем бы ему идеализировать французов?

Тема: Лукашенко- Президент России?
2012-06-02 21:40
В форуме: Альтернативная История
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Волкон пишет:
А шо автора в студию пригласить незя. таки?


Там несколько аффторов Радость

http://vpleer.ru/index.php?q=%D0...0%B0%D0%BB%D0%BE
(Добавление)
http://muzofon.com/search/%D0%B5...1%82%D0%B2%D0%BE

Тема: Геополитика от Святослава
2012-06-02 21:59
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Alexis пишет:
Святослав был настолько самонадеян и смел, что не любил нападать на врага врасплох. Если он задумывал с кем-нибудь воевать, то посылал вперед
послов сказать врагу: «Собираюсь идти против вас» — и только после этого нападал. Хотя этот прием киевского князя исключал стратегическую внезапность, но морально действовал на противника и обеспечивал инициативу, которую Святослав всегда старался держать в своих руках..."



Устрашение - тоже политика.

Тема: Русская артиллерия в первую мировую войну
2012-06-02 22:00
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
 Kharkov2012 пишет:
там по снарядам итог был такой:

"...В 1914—1917 гг. русскими заводами было изготовлено 54 млн. 76-мм выстрелов, в том числе 26 млн. шрапнели и 28 млн. гранат. Кроме того, около 13 млн. 76-мм выстрелов было доставлено из-за границы. Этих запасов нашей артиллерии не удалось расстрелять ни в Первую мировую, ни в Гражданскую войны, и даже после Великой Отечественной войны на складах остались довольно солидные запасы 76-мм выстрелов дореволюционного изготовления".

Широкорад А.Б. Гений советской артиллерии: Триумф и трагедия В. Грабина. М., 2003. с.55-56.

за калибр дивизионной пушки 76 мм так долго держались именно из-за унаследованных "от царя" гор снарядов.

Неужели и после этого кто-то сможет утверждать, что большую часть снарядов закупали заграницей. что в России не было налажено своё производство?

Тема: Геополитика от Святослава
2012-06-02 22:10
В форуме: Древний мир
Автор: Alexis
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Устрашение - тоже политика.

Совершенно верно. Но он не только устрашал, но и действовал. Рои том весьма решительно:

"...Прежде всего Святослав обратил оружие против славянского племени вятичей, которые жили на северо-востоке от полян и северян, и платили дань хазарам. В 964 г. князь со своей дружиной пришел на Оку и подчинил вятичей своей власти. На следующий год дружина князя отправилась на юго-восток, где между Доном и Волгой существовало сильное государство — Хазарский каганат. Святослав разбил хазарское войско и овладел столицей каганата — крепостью Саркел (Белая Вежа.)
В 966 г. киевский князь со своей дружиной вновь направился на северо-восток и, пройдя земли вятичей, подчинил волжско-камских болгар и мордву. После одержанной победы Святослав спустился вниз по течению Волги и в ее низовьях вновь дал бой хазарскому войску. Захватив крепость Итиль и открыв себе тем самым доступ к Хвалынскому (Каспийскому) морю, князь вторгся на земли Северного Кавказа и захватил Семендер. Здесь дружина князя громит племена аланов, ясов (осетин) и касогов (черкесов), нападавших на юго-восточные земли Киевской Руси. На следующий год Святослав двинулся на запад и вышел к Сурожскому (Азовскому) морю. Здесь он основал город так далеко расположенный от Киева, что его название впоследствии стало нарицательным, — Тмутаракань. В дальнейшем в этих районах образовалось русское Тмутараканское княжество..."


А.А. Спектор, Т.Л. Шереметьева
"История войн России от Киевской Руси до наших дней"

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-06-02 22:16
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Вот и родился бы где-нибудь в США. Там бы купил себе столько мастерских, сколько захотел.

Родителей и Родину не выбирают.

Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-03 00:06
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Радист пишет:
В нашей полит.тусовке либералы - это демшиза (т.е. либерасты). А патриоты - это профессиональные бустобрёхи, которые живут сталинским прошлым и видят в нём идеал. Хотя, с радостью пользуются всему благами капиталистической жизни. В общем, нет среди наших "патриотов" аскетов.
Речь не идёт о политтусовке. Имеется в виду идеологическое размежевание. И эти две идеологии уже сформированы и воюют друг с другом. Партийная принадлежность вторична. Ибо партии блокируются как раз таки вокруг базовых ценностей,а они разные. Вот и выходят на поверку две силы: Либералы и Патриоты.

Тема: Варяг
2012-06-03 00:08
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 glavstakanovec пишет:
Версию о том, что состояние машин Варяга не позволяло достичь высоких скоростей (до 14 уз, если не ошибаюсь).

Понятно, но это уже было не важно. Я же писал:

"... Русскому бронепалубному крейсеру и устаревшей канонерской лодке японцы противопоставили пятнадцать боевых единиц: броненосный крейсер “Асама”, бронепалубные крейсеры “Нанива”, “Такачио”, “Чийода”, “Акаси”, “Нийтака”, посыльное судно “Чихайя” и восемь миноносцев. Против русских двух 203-мм и тринадцати 152-мм орудий и семи торпедных аппаратов готовились вести огонь четыре 203-мм, тридцать восемь 152-мм орудий и сорок три торпедных аппарата – более чем тройное превосходство!
Кроме того, японцы не встретили русских в открытом море, а поджидали в 10 милях от Чемульпо, скрываясь в шхерах за островами"


Наверх, вы, товарищи, все по местам,
Последний парад наступает.
Врагу не сдаётся наш гордый «Варяг»,
Пощады никто не желает!

Все вымпелы вьются и цепи гремят,
Наверх якоря поднимая,
Готовятся к бою орудия в ряд,
На солнце зловеще сверкая!

Из пристани верной мы в битву идем,
Навстречу грозящей нам смерти,
За родину в море открытом умрем,
Где ждут желтолицые черти!

Свистит и гремит, и грохочет кругом.
Гром пушек, шипенье снарядов,
И стал наш безсмертный и гордый «Варяг»
Подобен кромешному аду.

В предсмертных мученьях трепещут тела,
Гром пушек, и дым, и стенанья,
И судно охвачено морем огня,
Настала минута прощанья.

Прощайте, товарищи! С Богом, ура!
Кипящее море под нами!
Не думали, братцы, мы с вами вчера,
Что нынче умрём под волнами.

Не скажут ни камень, ни крест, где легли
Во славу мы русского флага,
Лишь волны морские прославят одни
Геройскую гибель «Варяга»!


Тема: Переименовать Украину в Киевскую Русь
2012-06-03 00:33
В форуме: Древний мир
Автор: Alexis
----------
 Сваротвар пишет:
Интересное слово ПОЛЯНЕ. Интересно как оно появилось, и самое главное-Когда?
В Троицкой Летописи- в ПОЛЕ живут ПОЛЯМ( там правда не "Я", а другая буковка из старорежимного языка)
в той же Троицкой летописи есть и Полям и Поляне(их различали как две различные народности, два племени )
Попробуем найти в каком языке слово "Поляне" может быть образовано от любого другого однокоренного слова.
...
тогда какие-растакие ПОЛЯНЕ на Висле и на Днепре в 9 и ранее веках?
(Добавление)
Но главный вопрос-КОГДА эта запись появилась в русских летописях-"Аскольд и Дир...поселились в "польской земле, земле полян".


Вот в толковом словаре нашёл два определения:

ПОЛЯНЕ , восточнославянское племенное объединение 6-9 вв. по берегам Днепра и низовьям его притоков от устья Припяти до Роси. Полянам принадлежит главная роль в создании раннегосударственного объединения славян Ср. Поднепровья - "Русской земли" (1-я пол. 9 в.), ядра Древнерусского государства.

ПОЛЯНЕ , западнославянское племенное объединение (в 8-9 вв. племенное княжество с центром в Гнезно) в бассейне р. Варта. Участвовали в этногенезе польской народности, название которой произошло от названия княжества Поляне.

Тема: Русская артиллерия в первую мировую войну
2012-06-03 00:56
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Оно застряло в первой же ямке:

Интересные факты

"...Прозвище «Летучая мышь» или «Нетопырь» танк получил за то, что его модель при переноске за заднее колесо напоминала летучую мышь, спящую вниз головой на стене пещеры или ветви дерева.
Деревянную модель танка, изготовленную Лебеденко для демонстрации императору, Николай II оставил себе. Дальнейшая судьба модели неизвестна.
Относительно судьбы проекта Царь-танка существует также теория заговора. По ней предполагается, что заведомо провальный проект машины усиленно лоббировался в Генеральном штабе высокопоставленными должностными лицами, действовавшими в интересах Великобритании. Эти же чины, в соответствии с версией, «похоронили» проект «Вездехода» Пороховщикова, чертежи которого впоследствии попали в Англию и легли в основу первых английских танков. Общая схожесть формы корпуса Вездеходов и танков Mk I говорит в пользу этой гипотезы. Однако данная версия не имеет никаких документальных подтверждений.
Среди местного населения района, прилегающего к месту испытаний танка, лес, в котором находился полигон и позднее ржавел танк, получил название «лес Танка»...

"...В 1917 году в лесу вблизи Орудьева в Дмитровском районе на севере Московской области испытывался легендарный гигантский "Царь-танк" (Машина Лебеденко). Хотя этот мастодонт и был похож на танк весьма отдаленно, но до сих пор он по праву является самым крупногабаритным танком в мире (9 метров высотой). Вооружение "Царь-танка" (такое название машине дал сам Лебеденко) состояло из 2 орудий и нескольких пулеметов. Каждое из двух больших ходовых колес должен был вращать свой мотор "Майбах" мощностью 240 л.с. (эти двигатели удалось снять неповрежденными с подбитого германского "Цеппелина"). Строительство начали после аудиенции у императора Николая II, проектированием занимались Б.Стечкин, А.Микулин, расчетом прочности уникальных колес с тангенциальными спицами занимался "сам" Жуковский.(см. фото) Испытания на площадке в лесу сочли неудачными (удельное давление на грунт было высоким, а колеса и ступицы были уязвимы). Железный гигант был брошен в лесу, где его могли видеть грибники вплоть до 1923 года, когда единственный образец исторического "Царь-танка", как принято считать, сдали на металлолом..."


Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-03 01:15
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
У меня нет лично к Вам агрессии, у меня гнев вообще выше горла не поднимается. Как у Наполеон а

И на том спасибо.
 Опер пишет:
А по поводу уголовных дел... Ведь это Ваше утверждение что они сплошь сфальсифицированы и НКВД постоянно и всегда действовало вне закона (дословно: "НКВД и соцзаконность - понятия несовместимые".

То что в скобках - конечно мом слова, а то что перед ними - это слегка преувеличенная интерпретация моих слов.
 Опер пишет:
Так что какие претензии?

Господь с Вами, какие претензии? У меня к Вам нет претензий. То что имеются некоторые разногласия, так это нормально. Будем их спокойно обсуждать. Главное что бы эти разногласия не переросли на личностные отношения. Так мы с Вами вроде бы уже нашли общий язык и нормально общаемся. Даже наши, порой ощутимые, разногласия научились обсуждать без скандалов. Так что всё нормально. Работаем дальше.

Что там ещё новенького в дневниках?


Тема: Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы.
2012-06-03 01:39
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Kourveen пишет:
Пока кроме Чкалова и Орлова не смог найти фамилий наших курсантов.

Хорошо. Давайте на этом пока остановимся и перейдём к танкистам.

"...Танковая школа в Казани. Согласно Дьякову и Бушуевой, договор об её организации был подписан в Москве 2 октября 1926 года. Впрочем, в той же книге приводится и другая дата его заключения — 2 декабря 1926 года, причём данное противоречие никак не комментируется. Возможно, договоров было два, либо, что более вероятно, перед нами очередной «ляп» авторов «Фашистского меча». Тем более, что Горлов в качестве даты подписания договора тоже указывает декабрь 1926 года.

Принципиальные условия, на которых создавалась казанская школа, были аналогичны липецким.

Немецкий личный состав включал в себя следующие штатные должности: «1 заведующий, 1 заместитель, 1 инженер, 1 заведующий производством, 1 врач, 1 мастер, 1 заведующий складом, 3 учителя (артилл., пулемётн., радио); 5 учителей (инструкторов) для обучения езде. 16 учеников (перемен.[ных] до этого числа)».

Советская сторона была представлена в школе вспомогательным персоналом:

«а) при руководстве: 1 помощник.

б) технический персонал: 1 столяр (мастер), 2 столяра (подмастерья), 1 слесарь (мастер), 4 слесаря (подмастерья), 1 маляр (мастер), 6 шофёров, 1 механик, 1 жестянщик, 2 маляра (подмастерья), 1 паяльщик, 1 электромонтёр, 1 седельник.

в) хозяйственный персонал: 1 курьер, 1 экономка, 1 кухарка, 3 служащих, 1 сторож (дворник).

г) персонал охраны: 7 человек»[4].

Итак, как и в Липецке, начальник и преподаватели — немцы. Более того, в договоре прямо оговорено: «Руководство школой находится в руках ВИКО (немецкая сторона — И.П.). Руководитель вырабатывает программу занятий, принимая во внимание пожелания КА (Красная Армия — И.П.). В помощь руководителю школы КА назначает помощника руководителя школы, который вместе с тем является представителем КА»...

Размещалась танковая школа в бывших казармах 5-го Каргопольского драгунского полка, где ей были выделены три конюшни и жилые помещения. Кроме того, она получила право пользоваться (совместно с частями Красной Армии) учебным полем и стрельбищем, а также полигоном, находившимся в 7 км юго-восточнее казарм, и путями сообщения между ними[6].

Согласно договору, «все расходы по устройству и содержанию танковой школы» возлагались на германскую сторону. Они включали в себя оплату «по себестоимости» выполняемых советской стороной работ по ремонту и перестройке передаваемых помещений, включая подключение к силовой электрической сети, а также текущие расходы, связанные с оплатой коммуникационных услуг и электроэнергии, приобретением металла, учебных пособий, горючего и сырья. Кроме того, немцы должны были заплатить 125 тыс. руб. за переезд частей и военно-учебных заведений РККА, располагавшихся в освобождаемых для школы помещениях.

Содержание и расквартирование обучавшихся в школе советских курсантов, израсходованные ими в ходе учёбы горючее и боеприпасы, а также «расходы за большие повреждения по вине КА» оплачивались нами. Можно предположить, что пункт насчёт «больших повреждений по вине Красной Армии» был внесён в договор на основании опыта функционирования липецкой школы, где в результате аварий по вине советских курсантов только в 1926-1927 гг. выбыло из строя как минимум шесть самолётов.

Учебные танки предоставлялись немцами. По предварительным расчётам, на первых порах их следовало иметь три штуки.

Открытие казанской школы было назначено на июль 1927 года. Планировалось, что к этому времени будут закончены все строительные работы и доставлено имущество для практических занятий. Однако этот срок оказался нереальным. В самом деле, если в Липецке уже имелся готовый аэродром, то здесь предстояло приспособить конюшни под размещение танков. В результате подготовительные строительные работы были завершены лишь к лету 1928 года. Потратив, по данным советской военной разведки, 1,5–2 млн. марок, немцы отстроили школьное помещение, мастерские, оборудовали учебное поле.

Практические занятия начались после того, как весной 1929 года из Германии прибыло 10 танков
. В целях конспирации в документах они именовались «тракторами»: 2 больших трактора «Даймлер-Бенц», 2 больших и 2 лёгких трактора «Крупп», 2 больших и 2 лёгких трактора «Рейнметалл». Сначала в течение 4 месяцев был обучен преподавательский состав, после чего началась подготовка немецких и советских курсантов..."


Тема: Дневники Лаврентия Павловича
2012-06-03 03:15
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
А Вы попробуйте , как Штирлиц , проанализировать , кто из высших руководителей СССР в то время обладал реальной властью и с кем он был? Всё станет ясно.

Так может поделитесь наследием Штирлица? А то как то ясно, но не совсем. Слегка пасмурно.

Тема: Герои России
2012-06-03 03:36
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
Решил поискать в сети за что Подполковник Лебедь был представлен к Герою России и стало не по себе:

"Apr. 28th, 2012|02:03 pm

Герой России Анатолий Лебедь погиб в ДТП в пятницу в Москве, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.

"Анатолий Лебедь ехал на мотоцикле, врезался в бордюр и вылетел на дорогу. От полученных травм он скончался на месте", - сказал собеседник агентства.

В пресс-службе столичного главка МВД РИА Новости подтвердили факт ДТП на пересечении Богородского шоссе и Майского просека.

Анатолий Лебедь служил в разведке Воздушно-десантных войск. С 1999 по 2007 годы неоднократно участвовал в спецоперациях в Чечне...

В январе 2005 года лично уничтожил трёх боевиков в неравном бою, предотвратив захват раненых сослуживцев в плен. В другом боестолкновении собственным телом прикрыл раненого рядового от выстрела из гранатомета. Получив ранение, лично уничтожил гранатомётчика и пулемётный расчет боевиков. В результате боя была захвачена база боевиков.

Звание Героя России было присвоено Лебедю указом президента РФ от 6 апреля 2005 года за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга в Северо-Кавказском регионе.

В августе 2008 года офицер участвовал в боевых действиях против грузинских вооруженных сил, напавших на Южную Осетию.

Был награждён советскими орденами Красной Звезды, орденом "За службу Родине в Вооружённых Силах СССР" 3-й степени, российскими орденом Святого Георгия 4-й степени (2008, № 3), тремя орденами Мужества, медалями..."


Тема: Легендарная "тачанка".
2012-06-03 04:07
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Чтобы производить патроны для пулемета, нужно иметь хоть какую-то промышленность. Патроны имеют свойство заканчиваться, а пулеметы - ломаться.

Так промышленность была и патроны выпускались:

"...Ситуация с винтовочными патронами была наиболее критической в 1918 году — с мая по декабрь их общие запасы снизились с 500 543 000 до 85 767 000 и пополнялись с трудом. Эвакуация Петроградского патронного завода (дававшего до 40 % винтовочных патронов) в Симбирск, также вскоре взятый чехословаками, нахождение Луганского завода в зоне военных действий, потеря ряда крупных складов огнеприпасов создавали серьезные проблемы в снабжении боеприпасами. Вновь образованные Симбирский и Подольский патронные заводы не могли быстро поставить производство. Реввоенсовет в 1918 году установил норму расхода патронов на дивизию 200 000 в месяц. При том, что, как писал историк Гражданской войны Н.Е. Какурин, «в период империалистической войны один пехотный полк в день горячего боя расходовал до 2,5 миллиона патронов» — даже с поправкой на отсутствие в 1918 году позиционных форм борьбы норма кажется мизерной. За 1919 год выпущено 285 248 000 патронов, за январь — июнь 1920 г. — 159 750 000, всего же за 1918–1920 гг. Красной Армии поступило 1 373 284 тыс. патронов для винтовок и пулеметов..."
http://lib.rus.ec/b/189994/read
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Чтобы производить патроны для пулемета, нужно иметь хоть какую-то промышленность.

"...История завода начинается 6 мая 1895 года с официального открытия "Луганского патронного завода". Новый казенный патронный завод, производительностью 100 млн. штук патронов в год, выпускал патроны калибра 7,62х54мм, изобретенные русским офицером полковником Роговцевым. Завод был основным поставщиком боевых патронов для царской армии.

Октябрьская революция и гражданская война привели завод практически к полной остановке и разрушению. После гражданской войны завод быстро восстановил свое производство и, кроме того, начал изготовление технологического оборудования..."
http://www.0642.ua/shops/full/10961

В избранное