Порой отцам приходится пройти нелегкий путь, для того чтобы иметь возможность воспитывать собственных детей. Они бывают вынуждены противостоять органам опеки, бывшим женам, приемным родителям, а подчас и самим себе. В программе - разговор о том, как отцам добиться права воспитывать своих детей.
ОТЕЦ ПРОТИВ ПРИЮТА
Евгений прожил с гражданской женой около двух лет, у них родилась дочь Настя. Через полтора месяца после рождения дочери Евгения осудили за кражу. В тюрьме он провел шесть лет. Освободившись, первым делом поехал домой. Но в квартире никого не было. Соседи сказали, что его гражданская жена в последнее время сильно пила. Обойдя множество инстанций, Евгений узнал, что жену за пьянство лишили родительских прав, а дочку отправили в приют. Теперь Евгений пытается забрать дочь, но наталкивается на сопротивление
органов опеки. Вернуть Настю Евгению помогают его первая супруга и дети от первого брака. 18-летний сын и 20-летняя дочь готовы заботиться о Насте и не против того, чтобы она жила вместе с ними. Однако забрать дочь из приюта Евгению не разрешают. В органах опеки утверждают, что были готовы пойти Евгению навстречу, но выяснили, что он их обманывает.
Комментарий начальника отдела опеки, попечительства и патронажа муниципального комитета Митино Галины Маховиковой: За тот период времени, пока Настя находилась в приюте, ни бабушка, ни тетя, ни сам Евгений Ружанович интереса к ребенку не проявляли. Освободившись, он пришел сразу и стал заявлять, что хочет забрать Настю домой. Насте было полтора месяца, когда Евгений Ружанович был осужден, и мы ему сказали: "Для начала вам надо устроиться на работу, представить нам характеристику с места работы,
справку о заработной плате, показать, в каких условиях ребенок будет жить. Тогда мы этот вопрос рассмотрим". Евгений Ружанович представил справку, что он работает, получает заработную плату и так далее. Поэтому мы дали согласие, что Евгений Ружанович вместе со всеми членами семьи будет посещать приют, для того чтобы наладить контакт с несовершеннолетней Настей. Затем мы дали согласие на то, что Евгений Ружанович будет Настю забирать домой в трехкомнатную квартиру, в которой она и прописана, к первой супруге
и к двум старшим детям. Ребенка изымали органы опеки Зеленограда, когда Насте было четыре года. Сейчас мы папе дали возможность хотя бы пообщаться и привыкнуть. Но, еще когда мы дали разрешение Евгению Ружановичу посещать приют и взять ее домой, он написал исковое заявление о том, чтобы ему вернули ребенка. Сейчас у нас дело рассматривается в суде. Но он почему-то все время обманывает всех: и приют, и вас, и нас. Он нам сказал, что Настю он привезет обязательно только в трехкомнатную квартиру, куда он ее
не привез. Он привез ее к матери, которая лишена родительских прав. Мы не против, чтобы наши дети возвращались в семьи. Но вопрос, в какие семьи. К сожалению, ребенок после посещения папы и мамы, которая лишена родительских прав, не желает общаться с отцом. Отцу, наверное, нужно все-таки наладить контакт с Настей. Определиться, где будет проживать ребенок, какая квартира.
Комментарий воспитателя социального приюта для подростков Риммы Богайцевой: Настенька у нас находится уже два года, и, как всем нормальным детям, конечно, ей очень хотелось познакомиться со своими родителями. Когда представилась такая возможность, Настенька очень обрадовалась. Когда она увидела папу, я присутствовала, мы были очень рады. Первое впечатление Евгений произвел замечательное. Они посидели, поговорили. На следующий раз Евгений Ружанович привез фотоаппарат, подарил ей сотовый телефон.
Он очень сильно опекал ее, играл. Потом он почему-то так заторопился Настеньку забрать совсем из приюта, и я ему сказала: "Евгений Ружанович, пожалуйста, вы не торопитесь. Настенька еще не привыкла к вам. Вы возьмите хотя бы разрешение на то, чтобы забирать ее домой. Чтобы она познакомилась с сестренкой, с братом". Когда Настю привезли <после посещения отца>, во-первых, привез не он, привезла его вторая жена Маргарита, которая лишена родительских прав. Привела ее старшая воспитанница этого приюта. И
когда я спросила: "А почему именно ты ее привела?" - она говорит: "Там женщина сдала ее, я ее привела".
Комментарий адвоката, кандидата юридических наук Шоты Горгадзе: Скажите мне, мои дорогие, уважаемые чиновники, каким воздухом вы начинаете все дышать, что становитесь на одно лицо, похожи друг на друга? Черствые, сухие, наплевать хотели на все родственные чувства. Вы сейчас рассказываете о том, что ребенок должен привыкнуть к своим родственникам. Скажите, пожалуйста, а вы, когда ребенка забираете и размещаете в приют, тоже постепенно ее приводите в новую среду, для того чтобы она привыкла
к новым воспитателям, для того чтобы она привыкла к чужим детям? Вы это тоже делаете плавно, нежно или вы с такими же каменными лицами, с которыми сейчас смотрите на эту несчастную женщину, бабушку, и на этого человека, - с ухмылкой и с улыбкой, понимая, что все равно власть в ваших руках, - общаетесь с ребенком? И еще. Так уж случилось, что сидел я недалеко от вас и постоянно слышал, как во время диалога вы задавали вопрос своей коллеге: "Что говорить? Что говорить? Что говорить?" Правду говорите, просто правду.
Комментарий старшего инспектора ОДН ОВД по р-ну Крюково г.Москвы Юлии Ериной: При обследовании жилищно-бытовых условий несовершеннолетней Толюсовой Анастасии – это был июль 2006 года – в квартире была выявлена полная антисанитария. Разбросаны пустые бутылки спиртных напитков, окурки сигарет; продукты питания полностью отсутствовали, спальное место ребенка было завалено грязными вещами, вещи разбросаны по всей квартире, и стоял затхлый запах табачного дыма и перегара.
Комментарий детского психолога Ольги Евстешиной: Прозвучали слова "наладить контакт". Но кто как не работники учреждения, где ребенок жил столько лет, и привязался и, возможно, любит кого-то, кто же может помочь в том, чтобы наладить контакт? Ведь это на самом деле очень трудно, не видя ребенка, не проживая с ним, сразу взять и наладить контакт. Что было вами сделано?
Комментарий кандидата педагогических наук Татьяны Барсуковой: Ребенка надо сделать максимально готовым к тому, чтобы он смог вернуться к тем родственникам, которые у него есть. И если даже человек, который хочет быть отцом, на сегодняшний день совершает какие-то ошибки, это опять наша с вами задача – все сделать к тому, чтобы помочь ему их дальше не совершать.
МУЖ ПРОТИВ БЫВШЕЙ ЖЕНЫ
Супруги Михаил и Наталья Воронины воспитывают пятерых детей, в том числе Антона и Андрея, двух сыновей Михаила от первого брака. Забрать детей к себе Михаил решил в связи с тем, что, по его словам, бывшая жена Оксана вела себя неадекватно и своим поведением пугала детей: в частности, замахивалась на них железным прутом. Как утверждают Воронины, Оксана состоит на учете в психиатрическом диспансере и не раз лежала в больнице. Михаил подал в суд иск об ограничении бывшей супруги в правах по состоянию здоровья,
но в иске было отказано. Однако суд постановил оставить детей у Михаила. Защита Оксаны пытается добиться возвращения детей к матери и утверждает, что никаких официальных документов о болезни Оксаны не имеется.
Комментарий Жанны Артемьевой, адвоката первой жены Михаила Воронина: В октябре 2009 года вынесено судебное решение, по которому в иске Воронина Михаила Андреевича отказано в ограничении родительских прав Ворониной Оксаны Александровны. Между тем суд по непонятным для меня как адвоката причинам в мотивировочной части решения указал, что дети остаются проживать с папой. Мы подали кассационную жалобу, поскольку не согласны с таким решением. Дело в том, что моя подзащитная осталась с двумя маленькими
детьми, когда Воронин ее оставил. Старшему было около трех лет, если не ошибаюсь, младшему было всего лишь год. С тех пор она была хорошей мамой. А потом вдруг стала плохая мама. Как и все, я на стороне детей. Несмотря на то что я защищаю интересы мамы и сама мама, но все равно дети – это главное. И дети говорят следующее: "Мы хотим и с мамой, и с папой". Официальных документов о том, что мама больна, нет. Она боится своего бывшего супруга, вот о чем идет речь. Здесь проблема в родителях. До тех пор пока Михаил
Андреевич и Оксана Александровна с помощью адвокатов, опеки или еще кого-то не сядут за круглый стол, эта проблема не разрешится.
Комментарий адвоката, кандидата юридических наук Шоты Горгадзе: Я, будучи отцом, в подобной ситуации, какая бы ни была идеальной моя бывшая супруга, каким бы она ни была прекрасным человеком и как бы она замечательно ни воспитывала детей до той поры, пока у нее не случилось что-то в голове и она не взяла железный прут, - если этот инцидент все-таки имел место, с этого момента всеми правдами и неправдами я сделаю все возможное, чтобы дети больше не оставались с ней наедине.
Комментарий депутата ГД РФ, члена комитета по вопросам семьи, женщин и детей Нины Останиной: Вы знаете закон, вы знаете Семейный кодекс, что когда детям исполняется 10 лет, то ребенок сам вправе определить место жительства. И тот факт, что дети полтора года живут с отцом и с новой мамой, означает, что детям здесь теплее и уютнее. Вы вообще какую задачу сейчас ставите, направляя кассационную жалобу и тем самым не давая возможности детям нормально жить в этой семье? То, что мы увидели сейчас
на экране, только по этому факту сразу нужно было изымать оттуда детей, добиваться не только ограничения в правах, а вообще лишения родительских прав этой мамы.
ОТЕЦ ПРОТИВ САМОГО СЕБЯ
Оставив жену и маленького сынишку в селе Рузаевка, Сергей Винтeнков уехал на заработки в город. Два года Сергей не появлялся в селе, не видел сына. Связь с семьей поддерживал по телефону. Жена говорила, что у них с Васей все нормально. Но выяснилось, что она выпивала, в детский сад ребенка не оформила. Беспечность родителей в воспитании сына привела к тому, что их обоих лишили родительских прав. Маленького Васю сначала отправили в приют, а потом передали приемной семье. Возвратившись, Сергей долго доказывал,
что способен воспитывать сына. На первом судебном процессе приемные родители были против восстановления, и суд их поддержал. Через год Сергей повторно подал заявление о восстановлении в родительских правах. Он выполнил все условия органов опеки: перестал пить, устроился на работу в своем родном городе, - и в результате вернул себе право воспитывать сына.
Комментарий депутата ГД РФ, члена комитета по вопросам семьи, женщин и детей Нины Останиной: Когда приезжают иностранные усыновители, то вопрос усыновления решается буквально в считаные дни. И никто не спрашивает, каково состояние здоровья родителей, пьющие родители, психически здоровые или нет. Поэтому мне просто, честно говоря, хотелось бы увидеть тех судей, которые принимали решение относительно того, чтобы лишить сразу родительских прав, не дав возможности родителю исправиться. Для этого
не надо было лишать его родительских прав, можно было просто дать возможность, помочь ему пролечиться, с тем чтобы он сразу, не теряя этот год, имел возможность воспитывать своего ребенка. Закон есть – души не хватает. Мне бы очень хотелось пожелать, чтобы те, от кого зависит принятие решений в отношении детей, руководствовались не только своими интересами, но и прежде всего интересами ребенка. И самое главное, что у нас нормальные законы и все-таки во главе угла в этих законах тоже стоят интересы ребенка. Согласно
действующему Семейному кодексу, равные права и равные обязательства все-таки в отношении детей имеют и мать, и отец. Поэтому никакие органы опеки, никакие суды не вправе принимать решения, сообразуясь только с тем, что по традиции ребенку лучше с матерью. Не всегда ребенку лучше с матерью, и показанные примеры как раз говорят о том, что зачастую детям лучше жить все-таки с отцом. И второе. Мне бы очень хотелось пожелать, чтобы наши власти, от которых зависит формирование органов опеки, позаботились о том, чтобы
там работали а) люди профессиональные; б) у которых была бы душа все-таки, а не такие вот пустые глаза. И третье. Мне бы очень хотелось пожелать, чтобы, когда они принимают какие-то решения, они думали, что перед ними их ребенок, а не какое-то казенное существо, за которого они несут ответственность.
Комментарий инспектора по делам несовершеннолетних по р-ну Крюково по г.Москве Анастасии Кудриной: Я бы хотела сказать, чтобы родители в первую очередь думали о своих детях, когда решают между собой какие-то споры, выясняют отношения. Чтобы побольше было таких родителей, как наш сегодняшний герой.
Комментарий кандидата педагогических наук Татьяны Барсуковой: Вы посмотрите на этого мужчину. Несмотря на то что он все-таки пережил сложный период в жизни, он нисколько не обозлился. И вообще, низкий вам поклон за то, что вы так корректно говорили о тех людях, которые заставили вас пройти эти испытания. Спасибо вам огромное. Но еще я хочу сказать, что тот период, который он был без вас, не прошел даром. Поэтому на сегодняшний день, наверное, вам вдвойне надо быть внимательными. У нас достаточно
сегодня законов. Не надо ругать ни власть, никого, будь то родители, опека или еще кто-то, а надо думать прежде всего о том, что одной подписью и одной бумагой мы иногда решаем ту судьбу, у которой потом все переворачивается. Вот давайте не переворачивать это в плохую сторону.
Комментарий детского психолога Ольги Евстешиной: Может быть, здесь нет этих людей, от которых часто зависит, в семье или не в семье жить ребенку. Хотелось бы обратиться к ним с просьбой вспомнить свое первое детское воспоминание и то, как они идут и держат свою руку во взрослой ладошке. Может быть, это воспоминание поможет им принять правильное решение.
Комментарий специалиста из органов опеки и попечительства Марины Афанасьевой: Настолько приятно видеть эту счастливую пару, отца и сына! На самом деле очень приятно. Может быть, это большая потеря – один год, но она не просто так прошла, как для отца, так и для сына, они научились ценить друг друга значительно сильнее.
Комментарий адвоката, кандидата юридических наук Шоты Горгадзе: Не могу оторваться от малыша и не могу оторваться от глаз отца - потому что это глаза, которые свое счастье выстрадали. На самом деле это в нем чувствуется. Мы часто не ценим и не дорожим тем сокровищем, которое мы получаем просто так. А когда мы его потеряем и потом вернем... Единственное, в чем я не сомневаюсь, - что мальчик вырастет очень счастливым человеком, окруженный заботой и любовью.
Советы "Участка" - По Семейному кодексу мать и отец имеют равные права на воспитание ребенка. - Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Способы воспитания должны исключать грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбления и эксплуатацию детей. - В случае лишения матери родительских прав отец сохраняет свои права на ребенка в полной мере. - Лишить родительских прав может только суд. - Судимость – не основание для лишения родительских
прав.
Волгоградский летний лагерь "Огонек" оказался в центре скандала. В самый разгар первой смены трое детей сбежали домой. Двенадцатилетняя Лариса Лозовая позвонила маме и умоляла забрать ее из лагеря, потому что вожатый бьет ее друзей и угрожает ей. После такого звонка мама Ларисы – Анна Лозовая вместе с другими родителями забрали своих детей домой и написали заявление в прокуратуру. Однако
сам вожатый шестого отряда, человек с тридцатилетнем педагогическим стажем, Андрей Лубянов виновным себя не считает… В студии – разговор о том, почему летний лагерь превратился в концлагерь, и как обезопасить наших детей, когда они далеко от дома.
Гости: депутат ГД РФ Павел Зырянов, мама Евгения Миронова Тамара Миронова, генеральный директор всероссийского центра "Орленок" Александр Джеус, актер Алексей Огурцов, исполнительный директор общественного объединения "Содействие детскому отдыху" Галина Суховейко, сценарист Аркадий Инин, вожатая Елена Лобынцева, главный редактор журнала "Вожатый века" Алена
Теплякова, психолог Ирина Полей, адвокат Сергей Елисеев.