Здравствуйте, читатели рассылки ОГЖ. Я получил несколько откликов на
дискуссии в прошлых выпусках рассылки. Я не знаю, какое мнение у читателей на
степень остроты самого спора. Может кому-то кажется, что я перегнул палку?
Выскажите, если есть мысли по данному поводу. По своему опыту знаю, что когда в
рассылке не ведется живого диалога, а так бывает во многих рассылках, то
рассылку становится скучно читать. Хотя основная цель рассылки и не в том,
чтобы развеселить читателей, но присутствие живых людей с их разнообразными
мнениями, и столкновение этих мнений у многих вызывает интерес. Это как в
замочную скважину подглядывать за соседями. С возможностью самому поучаствовать,
по адресу army.stop@rambler.ru.
Автор следующего письма пожелал остаться безымянным. Я хочу
попросить тех, кто будет писать мне еще, называть хотя бы своё имя, пускай даже
вымышленное. А если кто-то хочет, чтобы его почтовый адрес попал в рассылку,
прошу добавлять его в текст самого письма, допустим, в самом конце. Мнение по
поводу тех проблем, которые вы высказываете в своих письмах, может быть
интересно еще многим. А кое-кто захочет вам ответить, обругать, например. Пример
такого письма, от души меня развеселившего, будет размещен следом за этим.
------------
Здравствуйте.
Тут вот я прочел, как некоторые пытаются убедить других
в том, что служить в
армии необходимо просто всем. Ради бога
- хочешь, иди и служи. Но подумай
сначала о том, что у тебя всего одна жизнь, и жить тебе
лет 80-90, что очень
мало. Неужели в жизни больше нечем заняться для самого себя, а не для
дяди? Или
так хочется прогибаться под любого, кто только прикажет? Так зачем терять
часть
того, что ты никогда, нигде, ни у кого, и ни за что не вернешь? Ну
своя голова
на плечах есть или нет? Неужели вы не видите, что идет промывание
мозгов - все
эти идеологии, фильмы, выборы, и подобная продукция. Человека
просто-напросто
отучают самостоятельно мыслить, прислушиваться к своим
желаниями. "Служить -
твой долг". Я НИКОМУ НИЧЕГО В
ЭТОЙ ЖИЗНИ НЕ ДОЛЖЕН! А кому и должен, так
возвращаю, а толстый усатый военком... Не
он меня кормил, поил, лечил,
образование дал, заботился, ночей не спал! Долг
есть только перед близкими,
перед родителями, которые, если они нормальные люди, хотят
своим детям только
хорошего, и уж армия в разряд хорошего на данное время не входит.
Мой дядя имеет звание полковника, у него есть два сына. Он сказал,
что ни один
из них не пойдет в армию, даже если они
сами захотят, и он сделает ВСЕ для
этого.
-----------
С автором письма я практически полностью согласен, хотя свои мысли
он выразил в более лояльной форме, чем это удается мне. Маленькая заковыка в
том, что средний возраст мужчин у нас в стране сейчас (точную цифру не помню, подскажите) около 60 лет, или даже
57. До девяносто доживет не каждый. Всем хочется прожить дольше. Но если
человеку пофиг, куда тратить два года из жизни, то зачем ему вообще долго жить?
Думаю, такой человек имеет великий шанс и остальные годы растратить бесцельно.
Небо покоптить, побегать-попрыгать-пострелять.
Поборники службы в армии, один из которых писал вчера, аругментируют
свои убеждения необходимостью защищать отечество. Но как его защищать? Сломать березу и размахивать рогатиной во след
стратегическому бомбардировщику B-52?
Если страна разлагается изнутри, материально-техническая база армии
разваливается, денег на восстановление нет, то какого, спрашивается, хрена
тусоваться там в поношенных сапожищах? А кто тебя кормить в это время будет?
Иди на завод, вкалывай, поднимай боеспособность отечества, выполняя
план по производству продукции, добыче полезных ископаемых и одновременно запишись
на секцию рукопашного боя и клуб "ДОСААФ". Усиливай страну изнутри,
укрепляй трудовыми подвигами.
А если ты где-то, пускай и скудно, питаешься нахаляву два года,
кто-то отапливает твою казарму, шьет тебе одежду и из чего-то изготовляет
гранаты, которые ты так любишь покидать, то тебя смело можно назвать паразитом,
только прикрывающимся высокопарными лозунгами о некой защите отечества.
Поскольку настоящее дело, например выращивание хлеба, без которого не
сможет трех дней протянуть даже самый отъявленный защитник отечества, делает в
это время кто-то другой, кого ты набрался наглости (вернее, тупости) называть трусом.
О защите Родины реальное право имеют говорить только участники
Великой отечественной, может быть еще некоторые пограничники, которым в наши
дни удалось поймать нарушителей границ. Может быть еще кто-нибудь, кто РЕАЛЬНО
защищал страну от вражеского посягательства.
А остальные просто бегали-прыгали и гранаты кидали два года.
Говорить о себе можно всякое, но реально оценивается только сделанное дело.
-----------
From: Дмитрий Бочаров
Здорова, Роман!
Вот ты щас сидишь в тепле на своей заднице и рассуждаешь!
Откуда ты столько об армии знаешь, коли ты там не бывал?
Знаешь есть такая умная фраза: "Нельзя говорить, что это тебе не нравится,
пока сам не попробовал!" и есть ещё одна: "Лучше один раз увидеть,
чем сто раз услышать!"
Ты вот сидишь щас такой жирный, небритый здоровый мужик, печаташь ответ на моё
письмо, небось жуёшь очередной бутерброд, одновременно пердя!
А в это самое время пацаны защищают нашу страну! И мне немного жаль, что они и
тебя защищают тоже! Щас трахнули бы тебя трое чеченцев прямо у твоего подъезда,
тебе лучшебы наверное стало?!
Армия - это общественное благо и тут как и во всех общественных благах
существует "проблема безбилетника". Мол ты заявляешь: "Я сам
могу себя защитить!", понты кидаешь, и в тоже время дрищишь в штаны, когда
слушаешь в новостях, что произошёл очередной терракт! Страшно?! А какого хера
ты тогда понтуешься?
Пацаны защищают тебя! Ты пойми! Ты должен быть им благодарен!
А если ты им даже не благодарен, то ты полностью аморальное существо!
Если бы такие, как ты их называешь "быдло" не служили, то ты щас
сосал бы у чеченов и рот не смог бы открыть свой!
Хорошо тебе знать, что вечером ты ляжешь спать в тёплую постель, рядом с женой
(если она у тебя есть), что завтра твои дети будут сыты?
Хорошо!!!
У тебя не возникает чувство уважения к ветеранам Чеченской войны?
Они же твою жирную задницу защищают, они наводят порядок в стране, а вот как
это получается в основном зависит не от них, а от командования!
Почувствуй разницу между человеком отслужившим в армии и
"откосившим"! Поговори сначала с одним, а потом с другим! Вые..бнись
сначала на одного потом на другого! "Откосивший" кинет такой же
дешёвый понт какие ты кидаешь в рассылке, а "отслуживший" даст тебе в
"бубен", а у тя "очко жим жим" и ты в полном говне!
Знаешь если ты против службы в армии, то оставь это мнение при себе, не стоит
навязывать своё субъективное мнение другим людям!
----------
Как мы видим, Дмитрий знает две умных фразы, на которые ссылается.
Это хороший способ для людей с отключенными мозгами - ссылаться на какие-то "авторитетные"
утверждения, поскольку от себя ничего придумать не может, сколь-нибудь весомый
аргумент в подтверждение своих слов.
У меня нет необходимости служить в армии, чтобы узнать о ней что-то,
равно как и нюхать бензин, чтобы сделать выводы что токсикомания - есть мерзкое
занятие. Надо быть окончательным дебилом, пойти в армию только для того, чтобы
понять что это такое.Я так думаю, что
если у Дмитрия могла работать голова, то он был бы в состоянии уметь делать
умозаключения, без надобности не заталкивая свой член в хлеборезку. Вдруг у него появятся воспросы и ему придется
вступить в гей-клуб, чтобы на практике узнать о нелегкой жизни заднепроходного
отверстия рядового гомосексуалиста. Иначе как ему еще судить-то? Коль башка не
варит? Только задницей почувствовать. Таким образом потратить всю свою жизнь,
разменивая задницу. Ведь в мире ой сколько всего интересного, надо попробовать
всё!
Задача этой рассылки - выяснение способов "закосить" от
армии, а не наоборот, поэтому мы можем вообще ничего не знать об армии, нас это
касается постольку-поскольку. Мы, в отличие от Дмитрия, являемся людьми,
которые стремятся к свободе, которым противна любая попытка навязать свою
модель поведения и определять за нас нашу жизнь, принудительно заставляя
кому-то или чему-то служить. Если такие, как Дмитрий, добровольно желают
служить или прислуживать, и еще настаивают на такой концепции - остается только
вручить им флаг в руки, поскольку их рабская психология трудноискоренима, и не
стоит метать бисер перед свиньями в безнадежной попытке достучаться до их голов.
Дмитрий принадлежить к разряду слабовидящих людей. Он в упор не
хочет понять, что сначала правительство развязало войну с Чечней, всеми силами
способствовало созданию вооруженных банд на её территории - с одной стороны. С
другой стороны - это же правительство посылает вооруженных ими же граждан
России воевать с этими бандами. А
попутно проводит в средствах массовой информации жесткую пропаганду, стравливая
два народа между собой. На этой бойне у заинтересованных лиц очень хорошо
греются руки в материальном и политическом плане. Сначал позволить (или самим
организовать) террористический акт, а затем в "праведном" гневе кричать
о том, что чеченцев надо мочить в сортирах, устраивать проверки документов на
улице (можно подумать, что террорист не в состоянии сделать себе нормальные
документы, да еще и шататься по улицам Москвы без них). И после этих криков и
проверок рейтинг сущестующей власти очень хорошо растёт, что мы и видим
накануне президентских выборов.
А цена этого рейтинга - кровь многих и многих молодых пацанов. Не
имеющая никакого отношения к защите Отечества. И если я хочу, чтобы у нас было
как можно меньше "пушечного мяса" и хоть что-то пытаюсь для этого
делать, то ты, Дмитрий, наоборот, стремишься пополнить ряды идущих на убой за
чьи-то гнилые интересы. Безвольно и бездумно идущих. Я сомневаюсь, что ты соседке-пенсионерке
помог в своей жизни хоть раз купить булку хлеба, зато вопишь о каком-то там
святом долге. Ты вокруг себя защити кого-то, кто рядом находится. А мне (как и
твоей соседке) твой абстрактный труд в какой-то n-ной воинской части нафиг не нужен, я
не вижу для себя никакого толку от твоего существования и твоей защиты.
----------
Здравствуйте,
army!
Владимиру, из которого печка-буржуйка армейская, якобы, сделала
сталь, "настоящего мужика".
Есть у меня знакомый, который понимая, ещё в школе, что армия ему светит яркой лампочкой, стал кричать, что
пойдёт в армию, как его дядя (отца в семье не было), дядя был авторитетом для него
во всём.
Так вот,
мы - приятели из одной компании видели своё будущее без армейки и
добились своего (мозгами кстати), нас он стал называть лохами, трусами, бабами,
да как угодно, пытаясь затоптать свой страх перед службой. Все понимали
бедственное положение его психики и всё ему прощалось, надеялись, что
образумится, ведь раньше был нормальным пацаном!
За год
до армии он идёт в технарь, дабы отсрочить свой призыв, его исключают,
опять армейка засветила... видели бы вы его в тот момент! Как он боялся
идти, ведь всех друзей, знакомых в чечню слали. он ещё раз поступил, его
опять исключают и он заявляет, что он сам решил пойти, опять пошли
разговоры про то, что мы лохи, не мужики... он попросился в
ВДВ... Так вот, владимир, слушай что случилось с пацаном в твоей $банной
армии: узнал от матери, из писем, потому, как писал он только ей,
несмотря на наши письма. На учебке деды изголялись над всеми, а тех, кто
на гражданке свято верил, в то, что непокорных там не нагибают, их ломали
первыми. Изображая бойца в засаде зимой, он , после пяти часов лёжки в снегу,
отморозил мочевой пузырь... Ты, без мозгов, конечно, не подозреваешь, чем
это светит парню в недалёком будущем, спроси у мамы или ещё кого-нибудь.
Пока "лечил" воспалённый мочевой, сослуживцы его гордились тем, что
единственный раз прыгнули с парашутом!!! Это ВДВ - Воздушно-Десантные
Войска!!!! Парни там должны с закрытыми глазами уметь прыгать, а они один раз
прыгнули (хорошо, что хоть не со стенда!)
Теперь он с пулемётом шаблается в грязной, долбаной войной чечне... ради
чего?????????? Да, конечно! он там получил два охренительно больших плюса:
1) скоро
он будет неполноценным мужиком - у него будут проблемы с половой
функцией.
2) а ещё он потолстел наконец! - всю жизнь был жилистый, ближе к худому
(при этом сильный зверюга!) а теперь кабан, чему вижу
единственное объяснение - нарушение обмена веществ, так, как
похудеть теперь он не может!
А
сколько, млять, плюсов его ждёт впереди! Ты уж меня извини, но такие дятлы, как
ты, меня порой просто бесят! А трусов и крыс, которых в армии полно, ты тоже
назовёшь "настоящими мужиками"?? Дурак ты и не лечишься! ...
хотя, тебе и лечить нечего!
-- Bestregards, Nikita &nbs
p; mailto:barger@aaanet.ru
----------
Видишь, господин Дмитрий Бочаров, что не всё так гладко с защитой
Отечества. А кто компенсирует человеку потерянное здоровье? Ты? И ПОЧЕМУ он его
ДОЛЖЕН был потерять? Если такой случай, о котором рассказал Никита, был хотя бы
один, на всю нашу армию - каждый уже имеет право туда не ходить. У нас запрещены
издевательства над людьми всеми законами. Про законы говорю специально для тех,
кто в силу необремененности извилинами не может понять, что кроме законов
писаных, есть еще просто здравый смысл. И тем, у кого он есть, закон даром не
нужен, чтобы сообразить, что есть плохо, а что хорошо.
----------
From:
Grinkod
Очень
бесят высказывания некоторых "Я армию прошел - это круто! Там вас делают
мужиком, идити в армию сопляки!".
Во
первых, как уже говорил автор рассылки, армия портит здоровье и психику
(собирать по кусочкам товарищей, разорвавшихся на мине в чечне). Пользы нет ни
тебе, ни государству (ну какая выгода всю жизнь платить тебе пособие по
инвалидности?).
Вообщем,
всем этим людям я хочу сказать: армия нарушает мои человеческие права, я не
собираюсь вырывать два листа из книги жизни на самом интересном месте.
Поскольку знаю, что в армии "катают всё что катится, носят всё что
поднимается".
Если вы
считаете, что сопляки превращаются в мужиков, то хочу сказать: Я хочу быть
таким какой я есть! И не собираюсь считаться с чьими то интересами!
Может я
всю жизнь мечтал стать сопляком, а армия мне только помешает. И вообще, никто
не вправе диктовать мне ход моей жизни.
Ещё
слышно от некоторых, что "девчонки не любят тех, кто не прошел
армию". Если мне девчонка скажет что-то типа "Я тебя буду любить
больше если ты пройдёшь армию", то с такой девчонкой я первым порву все
отношения, ибо она не считается с моими интересами и желает мне плохого.
Насчёт
внуков, они только скажут: "Спасибо дедушка, что остался жив, не получил
по яйцам в армии, и породил наших родителей. А иначе не было бы нас.."
Насчёт работы: на мой взгляд охотнее принимают тех, кто как раз не служил. А о
тех кто служил думают что ты дурак, которому помимо всего в армии выбили
последние мозги.
Если
каким организациям и требуются люди отслужившие в армии, то это только подземке
(машинисты метро) и правоохранительные органы (сила есть, ума не надо).
ЗЫ:: Скажите плизз у кого из кандидатов в президенты есть в программе пункт о
переходе на контрактную армию в конкретный срок? А то не определился за кого
голосовать (заметьте, я не агитирую, а только спрашиваю).
-----------
Товарищ Grinkod! А где же продолжение вашей серии статей про АГС и
иные альтернативы армии? То, что я высказывал определенную критику в ваш адрес,
это не юродства ради, а сбалансированности мнений для. А про кандидатов я не
знаю ответа на ваш вопрос (а не мешало бы знать, разумеется), пока перегружен
всякими хлопотами и некогда вникнуть именно в эту ситуацию. Видел дебаты по
телеканалу Россия, мне один мужичок понравился, но его позицию насчет армии не
уяснил и больше никакой информации пока не имею. Еще есть некоторое время
успеть разобраться. Может быть читатели рассылки в курсе дел и направят нам
соответствующие сведения о политической обстановке в стране.
Далее, в последующих выпусках, сообразно наличию времени, я планирую
расписать подробно внутренние процедурные вопросы работы военкомата -
постановка на учёт, увольнение в запас, розыск призывников, повестки и т.д.
Затем попытаюсь встретиться с председателем призывной комиссии одного из
военкоматов и побеседовать "за жизнь", с обязательной публикацией
полученных сведений в этой рассылке.
Еще: если среди читателей рассылки есть прекрасные дамы, девушки и
женщины - поздравляю их с 8 Марта, от души желаю всего самого хорошего и чтобы Ваши
любимые мужчины были всегда поблизости.
А мужчинам напоминаю - не забудьте поздравить ваших женщин, и в
первую очередь, самую главную в вашей жизни - свою Маму, с праздником! Время
течёт незаметно, но когда оглядываешься назад - его всегда прошло слишком
много. Спешите успеть сделать то, для чего родились...
С уважением, Дегтярев Роман. 5 марта 2004 г.
-------
Возможно, у вас есть знакомые, у которых тоже остро стоит вопрос о
призыве на военную службу, поэтому я прошу вас сообщить им о нашей рассылке
"Остаться на гражданке или прикладом по зубам?".
По этому адресу смогут так же подписаться те, кто читает выпуски из
архива. Рекомендую вам, кроме данной рассылки, использовать и иные
информационные ресурсы аналогичной тематики, доступные вам.
Все соображения, мысли, пожелания, комментарии высылайте мне по
адресу: army.stop@rambler.ru
Возможно, что этот выпуск вы будете читать из архива, спустя
некоторое время после выхода рассылки. Тем не менее, если у вас есть мысли и
желание ответить на вопросы из любых выпусков, милости прошу писать мне.
