Fwd: Re[2]: Положение дел в Рыбном клубе.
This is a forwarded message
From: Natalia Netrusova <natn***@m*****.ru>
To: 1128712-sport.others.rybklub-list@subscribe.ru
Date: Thursday, March 11, 2004, 2:12:27 PM
Subject: Положение дел в Рыбном клубе.
===8<==============Original message text> Привет всем.
Продолжим!
> NN> Привет всем! Что-то никто не отвечает на Данькино письмо.
> Поскольку никто не хочет вступать в дискуссию, я буду отвечать Коту лично.
> На самом деле, как я посмотрел, у этой рассылки 6 (!) московских
> подписчиков. Это я, ты, Серега, П.Г.Г., Лыса и еще кто-то. Хотя письмо
> с приглашением в рассылку я рассылал всем, кто был в списке. Кстати,
> прежняя рассылка еще жива. Надо бы туда что-нибудь скинуть. Сейчас
> займусь.
Кстати это еще одно подтверждение большей ненужности, чем нужности рыбного
клуба. Те кто не подписались, им не нужно, а те, кто подписались, но не
отвечают, им тоже не нужно
> Да, еще. В списке подписчиков есть какие-то люди из Липецка, Киева и
> еще бог знает откуда. Я ОБРАЩАЮСЬ К ЭТИМ ЛЮДЯМ. ЕСЛИ ВЫ МЕНЯ СЛЫШИТЕ,
> И ВАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО, ЧТО ЗДЕСЬ У НАС ПРОИСХОДИТ,
> ОТКЛИКНИТЕСЬ!
Очень интересно было бы с вами пообщаться! :)
> >> Приходится с сожалением констатировать, что Рыбный клуб практически
> >> прекратил свою деятельность.
> NN> Придется
> >> Я не считаю, что так и должно быть, и мне хотелось бы найти людей,
> >> которые солидарны со мной и были бы готовы вместе со мной исправлять
> >> ситуацию.
> NN> Возможно, это удивит, но я не считаю себя готововой исправлять ситуацию,
> а
> NN> точнее, не вижу для себя смысла участвовать в ее исправлении.
> Ну уж готоВОВОй ты себя точно не считаешь.
у тебя тоже бывают опечатки (см. ниже)
> Заметь, что сначала ты соглашаешься с моим сожалением, а потом
> говоришь, что не готова ничего испралять.
исПРАЛЯть я точно ничего не готова :)
Вот-вот я сама заниматься этим не готова и не хочу, чтобы у тебя
создавалось впечатление, что я готова многое делать и многие готовы многое
делать. Я прямо говорю: я исправлять ситуацию не буду.
> Боюсь, это характерно и для
> других (в части сожаления я это точно знаю, а в части неготовности это
> видно по происходящему, точнее, по непроисходящему), но они не хотят в этом
> признаться, потому и не отвечают.
Именно на это я и обращаю внимание
> А я хочу, чтобы это сожаление переросло в реальные действия.
Если и перерастет, то только у тебя
> >> С другой стороны, понятно, что все мы очень занятые люди и, наверное,
> >> уже не сможем уделять рыбе столько же времени, сколько уделяли год
> >> назад. Поэтому нужно искать новые формы существования.
> NN> Мы все очень занятые люди, и поэтому те, кому рыба не нужна вообще не
> NN> будут искать никаких новых форм, те, кому рыба нужна для достижения
> NN> каких-то личных целей (самоутверждение, пополнение коллекции наградных
> NN> рыб и т.п.) не будут исправлять ситуацию в корне, на мой взгляд, они не
> NN> будут принимать активного участия в поиске новых форм, а будут
> NN> рассматривать возникающие предложения с точки зрения удобства достижения
> NN> собственных целей,
> Ну, допустим, будут. А нам до этого какое дело?
> В любой организации большинство людей добиваются собственных целей.
> Однако это не мешает им успешно функционировать, складывая частные
> цели в общие.
Ну вот это и происходит. Такие люди ждут, пока ситуация как-либо
прояснится, все сложится, а потом они присодинятся и будут достигать свои
цели.
> Нужно так все организовать, чтобы личные амбиции отдельных членов
> Клуба способствовали развитию Клуба в целом.
Организуй! Как, получается? И много кто готов тебе помочь?
Если собрались 10 человек, каждый из которых хочет оказаться круче всех
остальных, то никто из них не захочет КРАСИВО ИГРАТЬ В РЫБУ.
> NN> те же кому рыбный клуб все-таки нужен, отличаются от
> NN> остальных тем, что сейчас, когда кажется, что жизнь рыбного клуба
> NN> совсем-совсем затихла, продолжают играть в рыбу, и им новые формы не
> NN> нужны, они у них и так есть.
> Видимо, я исключение из таких. Мне Рыбный клуб все-таки нужен, однако
> я не продолжаю играть в рыбу и мне нужны новые формы.
Тосно. Ты, еще, возможно, Х-Тоша, остальные не готовы тратить свой ресурс
на поиск новых форм, и готовы признать, что им не нужен рыбный клуб. Так
легче, понимаешь...
> И вообще, хотелось бы познакомиться с таким людьми.
Продолжают играть школьники.
> >> Возможный выход представляется мне очевидным и напрашивающимся. Что
> >> необходимо для нормального функционирования любого клуба? Регулярные
> >> встречи. И в прошлые годы костяк Рыбного клуба регулярно встречался:
> >> до 2001 года это был мой класс, встречавшийся каждый день в школе,
> >> потом - я, Глеб, Гобот и Юрец в НМУ. Сейчас такого нет. Значит, это
> >> следует организовать. Мне кажется, что лучшее время и место встречи -
> >> субботний вечер в НМУ, причем не в вестибюле, а в одной из аудиторий.
> >> Периодичность - одна или две недели.
> >> Кроме того, нужна некая информационная система, чтобы все
> >> интересующиеся знали, что происходит в Рыбном клубе. В наши дни ее
> >> совсем несложно сделать посредством интернета, но чтобы она работала,
> >> необходимо активное участие в ней по крайней мере нескольких человек,
> >> а не одного меня, как было раньше.
> NN> Для того, чтобы вышеизложенное функционировало, должны быть
> NN> заинтересованные в этом. Однако, вымирание рыбного клуба сейчас
> NN> показывает, что заинтересованных-то нет (почти). Заинтересованные > NN> Мусатыч и несколько человек, у которых есть время и регулярные встречи
для
> NN> того, чтобы играть в рыбу (в основном, школьники).
> А как сейчас у школьников с рыбой?
> Ко мне иногда подходят разные люди и проявляют свою
> заинтересованность. Так что заинтересованные есть. Только они
> почему-то сейчас не отвечают.
Заинтересованность есть, но никто не хочет брать инициативу в свои руки.
> >> Хочу обрисовать, как бы мне хотелось в идеале видеть жизнь Рыбного Клуба:
> >> 1) По субботам проходят собрания, на которых бывает минимум человек
> >> 6-7 (а лучше 10-15). На этих собраниях происходит обсуждение текущей
> >> ситуации и просто игра в рыбу.
> NN> Сразу сообщаю, что меня на этих собраниях не будет. А кто, кстати, будет?
> NN> Кто пожертвует своим личным временем (уже чем-то занятым) ради рыбного
> NN> клуба?
> Я же говорю - в идеале хотелось бы. А в идеале член Рыбного клуба играет
> в рыбу.
А в реале не играет.
:)
> >> 2) Несколько раз в год устраиваются чемпионаты по различным видам рыбы,
> >> которые собирают человек 20-30-40.
> NN> Устраиваются кем?
> Костяком Рыбного клуба, т.е. наиболее активными членами, как и было до
> сих пор.
Наиболее активные члены рыбного клуба это ты. Всё. Больше никого нет.
А если есть, то где же они?
> >> 3) Время от времени отдельные члены Рыбного Клуба устраивают какие-то
> >> свои соревнования или встречи. Это может быть встреча у кого-то дома
> >> или на даче, может быть выезд на природу (напр.,поиграть в снежную рыбу),
> >> или в город (в Москве есть несколько мест, где мне хотелось бы поиграть
в
> >> рыбу), или даже выезд в какой-нибудь другой город, да что угодно.
> А почему на этот пункт не отвечаешь?
Нужно, чтобы инициатива шла не только от тебя. А так это вполне реально.
только вот не происходит. А нужно ли это кому-нибудь?
> >> 4) Все происходящее постоянно обсуждается в интернете. Итоги
> >> соревнований и отдельных матчей, а также описания интересных событий
> >> быстро появляются в Сети (посредством этой рассылки. Важнейшие новости
> >> дублируются на сайте). Возрождается форум, на котором обсуждаются
> >> события, правила, игроки, перспективы и т.д.
> NN> Кто ведет сайт? Кто выкладывает все в сеть? Опять только Мусатыч? Если,
> NN> да, то, значит, это все точно никому кроме Мусатыча не нужно.
> Я же говорю: посредством этой рассылки. Если текст уже написан,
> выложить его недолго. А пару раз в месяц написать что-нибудь обзорное
> много времени не займет.
У тебя не займет? Опять получится так, что все делаешь ты. Остальные очень
тебе благодарны, понимают, что надо бы тебе помочь, говорят, что готовы
помочь, вот только чуть-чуть со своими делами разберутся, но дальше этого
не идет.
> NN> Лично я еще раз сформулирую свою позицию: мне это не нужно настолько,
> NN> чтобы я часть своих жизненных ресурсов отдавалала этому. Я этим заниматься
> NN> не буду.
> Вообще, для меня это странно. Не ты ли была готова вести бухгалтерию
> Клуба, не ты ли собиралась придумать правила рыбного регби, правильную
> систему начисления очков в пристеночной или боулинге и т.д. Ты
> ошибалась тогда, ошибаешься сейчас, или что-то действительно
> произошло?
Да была готова, если кто-то еще готов что-то делать. Если это все будем
организовывать только я и ты, то я не готова, у меня есть что
организовывать и без рыбного клуба. Произошло то, что я вижу, что никому
это не нужно, значит и мне тоже не нужно (ето не присоединение к
остальным, а оценка собственных сили и возможностей что-либо делать в
такой ситуации.)
> NN> Но вы, все остальные? Вы молчите, вы смотрите, что произойдет, вы
> NN> не проявляете инициативы. Вам это тоже не нужно? Так хотя бы скажите об
> NN> этом.
> Присоединяюсь.
А толку?
> >> 5) Привлекаются новые люди, которым интересна рыба и которые готовы
> >> вкладывать в нее свою энергию.
> NN> Интересненько...
> NN> Тогда рекомендую добавить пункт 4.5) Ведется активная рекламная компания
> Это составляющая часть пункта 5.
ОК
> >> 6) О руководстве. Есть несколько людей, которые отвечают за различные
> >> участки работы. Возможно, пост президента вообще стоит упразднить или
> >> оставить декоративным, а все важнейшие решения принимать коллегиально
> >> на собраниях.
> NN> Боюсь, что нескольких людей нет.
> Я говорил про иедал. Но в сентябре-октябре эти люди, казалось бы,
> находились.
Опять опечатка. наверно ты хотел написать "я говорил и проедал" :)
Куда ж эти люди делись?
> >> Очень надеюсь, что это письмо не останется без внимания, и вы
> >> выскажетесь по поводу того, что здесь написано.
> >> Согласны ли вы с моим видением нынешней ситуации, ближайщих перспектив
> >> и идеала?
> NN> Очень надеюсь, что мое письмо хоть немножко расшевелит молчащих
> NN> представителей рыбного клуба, не останется без внимания.
> NN> Верю, что все те гадости, что я про всех написала, окажутся моим
> NN> пессимистичным видением ситуации и перспектив, что большинство со мной
не
> NN> согласится.
> Да, остается только надеяться. Кстати, по-моему, ты ничего не написала
> про свое видение идеала (твои ответы на мое видение были пронизаны
> пессимистическим взглядом на ситуацию и потому не могут считаться
> видением идеала. Грубо говоря, на мое видение идеала ты ответила
> "идеал недостижим, поскольку ...")
Помимо этого я написала свою позицию и неготовность что-то делать дальше.
Про молчащих ты можешь только предполалать, что они не будут ничего
делать, а про меня знаешь точно. :)
Мое видение идеала:
Те, кто хотят играть в рыбу договариваются друг с другом (созваниваются,
переписываются, видятся) встречаются и играют.
PS "Когда б мы жили без затей..."
PPS "Надо чаще встречаться!"
===8<===========End of original message text--
Best regards,
Musatych mailto:musaty***@m*****.ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:sport.others.rybklub-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:sport.others.rybklub--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
