Wednesday, June 8, 2011
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.
Я тоже хочу обратиться к трансгуманистам...
Все началось на ровном месте с призыва на сайте трансгуманистов
поддержать "заявление против насилия при разгоне гей-прайда"
цитатаКак я уже писал, гомосексуализм - это вариация нормы, а не девиация. Те,
кто этого не знают - плохо информированы (или малограмотны), а те, кто
отказываются признать - гомофобы.
Американская психологическая ассоциация, признала гомосексуальность
вариантом нормального поведения в 1975 г, Всемирная организация
здравоохранения, исключила диагноз <<гомосексуальность>> из номенклатуры
психических болезней. Последний, 10-й пересмотр Международной
классификации болезней, принят и в России с 1997 г.
Данила
...............................................
В-третьих, непонимание того, что право человека на сексуальную и гендерную
свободу близко связано с правом трансгуманиста на модификацию собственного
тела и разума, говорит о недальновидности.
-----------------------конец цитаты"Юрий Кот" <yuri.kot19***@g*****.com> Jun 03 05:25PM +0400 ^
Вы сверх критичны в своих суждениях. Заявление может трактоваться как против
насилия вообще, в том числе и по отношению к тем или иным группам населения.
Что касается цифр, вот Вам пример, 93 процента наших соотечественников
против клонирования сельхоз животных, и что?
А я подписался под этим обращением:) И подписывался под подобными
обращениями неоднократно.
Я мог бы привести разные доводы в защиту такой позиции, но остановлюсь
на одном: враг моего врага - мой друг. Когда я вижу тех, кто находится
в авангарде борьбы против гей-парадов, от больных на голову
хоругвеносцев и до тупой агрессивной гопоты, я не могу не пожелать
геям полной и безоговорочной победы над всем этим диким сбродом. И
считаю, что подобное поражение этого сброда в одной из самых
болезненных для него точек может лишь помочь делу прогресса, ибо что
же может быть большим препятствием для прогресса, чем откровенное
варварство? Геи же сами по себе никак прогрессу не препятствуют.
С уважением,
Дмитрий Избицкий
А еще к нам Дарвин скоро приезжает. Вдруг он захочет в параде
поучаствовать? Нельзя, чтобы его побили.
Так что да, защита геев от побоев соответствует интересам РТД. :)
3 июня 2011 г. 17:52 пользователь Matvey Ezhov <matvey.ezh***@g*****.com> написал:
Вот проявление нетерпимости - точно сказывается. Некоторые
американские трансгуманисты в нас за это уже пальцами тыкают, хотя до
сих пор мы этого вроде не заслужили.
Извините, но выскажусь.
Очень задевает подобный подход, хотя и не гей.
Но ненависти никогда не испытывал. Потому что понимал что ненависть
будет вызвана примитивными инстинктами и что мне нравится меньше
геи или предопределенность моей психики еще вопрос.
Дело в том что в современном обществе человек кроме работы "в поле"
и рождения детей может еще специализироваться многими разными
способами.
Сейчас в Google и MS работает огромное (просто огромное)
количество геев. И они делают для общества больше чем если бы они
работали в менее интеллектуальной сфере, но были бы натуралами и
вырастили по 5 детей.
Тьюринг был геем и умер из за давления общества. Что лучше
"пресеченный разврат" в подобной форме или те работы по
самоорганизации в неравновесных системах, над которыми он работал
но так и не успел опубликовать.
> Говорить о ненависти начали именно вы. Вы что,
> ненавидите всех больных и девиантов?
Нет. возможно я плохо выразился. Я считаю гомофобию не здоровой
реакцией самозащиты общества, а социальным атавизмом. И мне этот
атавизм не нравится.
> Наличие девиации - это не "специализация"
> человека.
> И еще - "И" не значит "ВСЛЕДСТВИЕ". Докажите свое
> утверждение о конкретной пользе!
По-моему очевидно, что получают лучше образование, думают о будущем,
боятся неизвестности, планируют итд более тревожные изначально люди.
Как правило у них ниже социальные навыки и это точно коррелирует с
гомосексуализмом( вероятностью). Я утверждаю что среди шахтеров,
каскадеров и сталеваров геев
меньше чем среди программистов, инженеров и математиков. Если для кого то тут
загадка в чем причины или сомнения можно обратится к статистике,
социологии, сексологии.
> То есть вы проводите прямую зависимость между
> результатами научной работы и этой девиацией? А
> почему бы тогда не вспомнить о других много
> сделавших ученых, которые геями не были?
Нет не провожу. Но преследовать этих людей смысла не вижу.
С девиацией или без они оказываются полезны и поэтому искоренять
девиацию снижая их полезность ошибочно.
> Так вы все-таки в глубине души считаете, что это
> "пресеченный разврат"? :)
Это был сарказм. Я считаю большой ошибкой то что Тьюринга довели до
самоубийства.
И самое главное
большинство стремится искоренить отклонения не в
силу понимания и анализа их потенциальной опасности, а инстинктивно.
это может оказаться опасным для трансгуманизма.
"геи другие- убьем геев !"
"киборги другие -убьем киборгов"
"тервпевтическое клонирование это восстание против бога - убьем ученых"
это для кого-то не очевидно ?
> Он( Тьюринг), следовательно, был плохо адаптирован!
Это не он был плохо адаптирован, это недальновидность "нормальных"
людей его погубила.
Все равно что говорить о том, что клетки мозга плохо адаптированы
и не выживают в кишечнике.
Почему вы стоите на позиции социального дарвинизма. Это чудовищное
упрощение.
> Но, вы сами определили
> гомосексуализм как атавизм. Получается, что
> трангуманисты поддерживают атавизммы. :))
> Самому-то не смешно? :)))))
Вы настойчиво меня не понимаете. Атавизм это не гомосексуализм, а
тип вашей реакции на него.
>> Он( Тьюринг), следовательно, был плохо адаптирован!
M> Это не он был плохо адаптирован, это недальновидность "нормальных"
M> людей его погубила.
M> Все равно что говорить о том, что клетки мозга плохо адаптированы
M> и не выживают в кишечнике.
То есть гомосекчуалисты-это клетки мозга,
а все остальные-кишечник? Хорошего же
мнения гомосексуалисты об обычных людях.
:))))))
M> Почему вы стоите на позиции социального дарвинизма. Это чудовищное
M> упрощение.
Как ни крути, а невыживаемость есть
дезадаптация.
И если две системы не выживают друг с
другом, то одна из них явно сильнее
неадаптирована!
Или вы предлагаеие точку зрения, что
человечество было не адаптировано? :))))
Человечество гораздо более сложная
система!
>> Но, вы сами определили
>> гомосексуализм как атавизм. Получается, что
>> трангуманисты поддерживают атавизммы. :))
>> Самому-то не смешно? :)))))
M> Вы настойчиво меня не понимаете. Атавизм это не гомосексуализм, а
M> тип вашей реакции на него.
То есть гомосексуализм - это прогресс в
биологическом и социальном развитии
человечества?
По пунктам можно узнать, что именно
прогрессивнее? Может я чего-то
недопонимаю? :)))))
Только логично и доказательно. :)))
Или у вас нет четких агргументов?
> То есть гомосекчуалисты-это клетки мозга,
> а все остальные-кишечник? Хорошего же
> мнения гомосексуалисты об обычных людях.
> :))))))
НЕ знаю какого они мнения. думаю что единства нет. Но пытаясь донести
до вас очень простые вещи, понял, что им плохо живется.
> Как ни крути, а невыживаемость есть
> дезадаптация.
> И если две системы не выживают друг с
> другом, то одна из них явно сильнее
> неадаптирована!
В том и дело что Тьюринг это не отдельная система, а часть общества,
часть человечества и то что он погиб, вместо того что бы двигать это
человечество к прогрессу, говорит о неоптимальности регуляции отношений
внутри человечества.
> То есть гомосексуализм - это прогресс в
> биологическом и социальном развитии
> человечества?
> По пунктам можно узнать, что именно
> прогрессивнее? Может я чего-то
> недопонимаю? :)))))
Нет гомосексуализм это не прогресс. Это тоже атавизм, но для
реализации ТГ целей он почти безвреден, а вот нетерпимость вредна.
>> То есть гомосекчуалисты-это клетки мозга,
>> а все остальные-кишечник? Хорошего же
>> мнения гомосексуалисты об обычных людях.
>> :))))))
M> НЕ знаю какого они мнения. думаю что единства нет. Но пытаясь донести
M> до вас очень простые вещи, понял, что им плохо живется.
Зачем тогда такие сравнения?
>> Как ни крути, а невыживаемость есть
>> дезадаптация.
>> И если две системы не выживают друг с
>> другом, то одна из них явно сильнее
>> неадаптирована!
M> В том и дело что Тьюринг это не отдельная система, а часть общества,
M> часть человечества и то что он погиб, вместо того что бы двигать это
M> человечество к прогрессу, говорит о неоптимальности регуляции отношений
M> внутри человечества.
Общество большое. За него сделают
другие. А вот наличие в обществе
элементов, которые не выдерживают
обычных условий, явно ослабляет его.
>> То есть гомосексуализм - это прогресс в
>> биологическом и социальном развитии
>> человечества?
>> По пунктам можно узнать, что именно
>> прогрессивнее? Может я чего-то
>> недопонимаю? :)))))
M> Нет гомосексуализм это не прогресс. Это тоже атавизм,
В прошлом письме, где я выразил это
ваше мнение, вы яростно протестовали
против этого. Почему вы так
непоследовательны?
M> но для
M> реализации ТГ целей он почти безвреден, а вот нетерпимость вредна.
Значит речь идет о "почти
безвредности". В переводе на русский -
небольшом вреде. Так что ж столько
копий ломается за поддержку?
По вашим же словам (резюме).
1. Это атавизм.
2. Слегка вреден для
трансгуманистического движения!
Так где же логика? Почему такая
поддержка? Я бы понял, если бы просто
не заметили. Но ведь тут другие
высказывания.
M> Складывается ощущение, что все это тролинг.
Я что, намеренно что-то искажаю и
запутываю? Оскорбляю? Поднимаю вопрос
не по теме? Почему такое обвинение?
Объяснитесь уж!
Греки из за геев разве погибли , Александр был геем .При Александре
империя греков развивалась.
Чем выше интеллект ,тем больше шансов, что человек будет геем .
Сношаться можно со всеми и даже с яблочным пирогом .
