Re[11]: vitamin D
Original Message From: "Alex" <argo_al***@m*****.ru>
>
> Здравствуй, Стас.
Привет,
>
> Во многом я согласен с твоей позицией, и все же...
>> Наверное я не понимаю такой проблемы, так как её не имею, ибо на тех
>> банках, что у меня, чётко указано, сколько МЕ в одной капсуле. Если
>> есть знание, появляется ответственность и возможность управлять,
>> контролировать.
>
> Мне интересно, а как можно со 100% уверенностью знать при
> продолжающихся непрерывно биохимических реакциях, сколько в данный
> момент кокретно находится в организме железа, кальция, того же
> витамина Д...?
> знать, сколько поступает точно с пищей и сколько есть в организме, при
> этом важен возраст, скорость обменных реакций у индивидуума и т.д. -
> тогда появляется необходимая доза..
А со 100% уверенностью знать и не требуется, тело регулирует поглощение
кальция и железа, по необходимости. И есть некий известный здоровый диапозон
содержания например этих веществ в крови.
Но в некоторых случаях действительно возникают отклонения, по кальцию - это
в основном какие-то редкие сеьёзные болезни, по железу - тоже редкие болезни
или избыточная потеря крови (например у женщины с обильными менструациями)
В любом случае отклонение будет видно на биохимическом анализе.
Из опыта могу сказать, что отклонения кальция у примерно пяти человек не
было не разу.
А вот у одной женщины была железо деф. анемия, которую очень быстро
исправили препаратом ферумлек.
Так как в большнстве случаев недостатка кальция и железа не наблюдается,
серьёзные производители витаминомин. комплексов эти элементы и не
используют.
Предлагая их, лишь как отдельный БАД. (кому действильно нужно)
По витамину Д3 - от минимальной необходимой до токсичной дозы очень широкий
предел (исключением могут быть тяжело больные люди с гиперкальцемией), по
этому проблемы вообще нет.
Хотя можно допустим при интенсивных инсоляциях (летом) использовать меньшую
дозу Д3.
Ещё один пример, у меня калий и магний на биохим. анализе был на нижней
границе нормы, я исправил это дело парой-тройкой таблеток аспаркама в сутки,
через месяц эти элементы находились чуть выше середины. Дёшево,
контролируемо и надёжно.
>
> С "управлением" поэтому надо быть осторожным, люди уже пытались
> управлять природой, пока не очень хорошие результаты. Богу - Богово,
> а кесарю - кесарево. Давай абсолюты оставим Ему.
Всегда знать больше, означает более точно и успешно управлять.
Вот когда совсем плохо со знанием, то и приходится теребить Бога и ссылаться
на неудачные опыты с природой.
По витаминам и минералам накоплено достаточно много данных, знаний.
По большинству витаминов и минералов, ещё раз повторюсь есть достаточно
широкий диапозон от минимальной (RDA) до токсичной дозы.
Витамины, поступившие с пищей, обычно не дотягивают даже до RDA
С некотороми минералами чуть сложнее, но это решается биохимическим тестом
крови, можно и тест волос... но как-то я не уверен в честности товарисчей,
которые предоставляют эту услугу.
Если грубо смотреть на ситуацию, то к примеру всегда, если принимать тот же
витрум перфоменс - пользы будет существенно больше, чем потенциально
возмножных побочек.
Так же, ка например зарядка даст куда больше полезных, чем негативных
эффектов.
>> Мы здесь уже неоднократно обсуждали, что БАДы - без указания
>> дозировок составляющих веществ - это обычно лажа. Более того,
>> какой-то год-два назад, производитель подобных БАДов честно кому-то
>> из нашей тусовки ответил в письме, что мол, да мы когда бодяжим
>> этот БАД, добавляем большинство компонентов в мизерных дозах, чисто
>> для галочки.
>
> Не совсем понимаю, о чем ты? Среди БАД широко известны многосоставные
> сублиматы трав, плодов, многие из этих БАД - парафармацевтики, имеющие
> доказанную клинически эффективность, стандарт производства ИСО-9000...
> Но кто считал, какова "доза" МЕ такого-то БАВ в каждом лимоне,
не стоит сравнивать лимон и лекарственные травы.
Например взять экстракт гинкго, сейчас известно, что он содержит и токсичные
вещества, по этому стандартизированный экстракт должен содержать чётко
оговоренные дозы полезных и токсичных составляющих. Токсичные вещества
(кинкогли... чего-то там кислоту) в данном случае должны удалять из
экстракта.
Но как минимум экстракт должен быть изучен и содержать известное,
достаточное для нужного эффекта действующее вещество.
Я вот например купил в аптеке экстракт родиолы розовой, так и не вкурил,
сколько там мг действующих веществ, сколько нужно капель или ложек в
сутки...
Более того, выяснилось, что скорее всего он вообще мало эффективен, потому
что выращивается под Москвой.
Другое дело стандартизированный капсулированный экстракт, из Алтайской
родиолы.
> чернике, травинке зверобоя, солодки...
Опять же - не стоит мешать всё в одну кучу, черника не токсична в очень
больших дозах, а зверобоем можно отравиться.
Проблема еще в том, "...что подавляющее число БАД,
> продающихся в аптеках, являются пустышками.
Это верно. Или, как я уже писал - почти пустышками с ничтожно малыми дозами
действующих веществ.
>> :-) Алекс, ты точно так же заинтересованый человек, имеющий свой
> бизнес, и > точно так же можно не доверять и твоим данным.
>
> Возможно. Смотря в чем заинтересованный. Конечно, сейчас - все бизнес
> или почти все. Только бизнес бизнесу рознь. Хотя бы по-тому, на чем он
> построен, какие цели преследуют люди, ведущие этот бизнес, как они
> относятся к делу, какие у них принципы, что первично, что вторично и
> т.д. К тому наши данные появляются из реальных методик, рекомендаций,
> признанных в установленном Законом РФ порядке. Например, рекомендуемые
> методики функционального питания при различных состояниях,
> утвержденные МЗ РФ, ГУ НИИ питания РАМН, Сибирского отделения РАМН
> (Справочное руководство и комментарии, Новосибирск, 2005). Вполне
> реальные вещи - легко проверить. Почему же не быть-то результатам.
Алекс, а напиши ещё раз пожалуйста, желательно со ссылками, что вы там
используете, и если есть цены тоже.
