Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2009-06-14

Re[6]: "Старение и антистарение" - Онкология

Здравствуйте, Stas.

> Открытым и доказанным является то, что информация в организме передаётся и
> записана на органическом носителе (ДНК).
Но кроме информации ДНК есть информация нервой системы. Существует
система общего управления организмом. Предполагаю, что эта система
влияет на ДНК отдельной клетки.

>> Тогда могу предположить дальше, что любое хроническое заболевание,
>> с которым организм не справляется самостоятельно имеет некий
>> болезненный информационный фантом (нарушение в системе управления
>> организма).
>> Организм самовостонавливающаяся система, потому при нормальном
>> функционировании должен самоизлечиваться.

> Никому он ничего не должен. Кто решил что организм должен, он что договор с
> кем-то подписал? :-)
Я имею ввиду, что человек с нормально функционирующей системой
управления организмом не должен иметь хронических заболеваний.

> Так любая патология и тяжесть её протекания, исхода или неисхода не может
> определяться одним фактором, одной теорией.
Я бы хотел, чтоб кроме физиологической системы организма обращали
внимание на информационную систему и не только ту, которая в ДНК.
Каждая клетка имеет в ДНК, а может еще где свою информационную
систему, а орган состоящий из клеток имеет единую информационную
систему, которая обеспечивает слаженную работу отдельных клеток. А
организм состоящий из органов имеет информационную систему,
обеспечивающую слаженную работу органов.
Организм похож на государство, где каждая клетка маленькая
личность (конечно же не имеющая сознания, как человек из-за малой
информационной емкости). В этом государстве есть свои преступники и паразиты
(например, раковые клетки).

> Подумай Андрей, почему некоторые люди, далёкие от знаний биологии, физики,
> химии, математики, механики так стремятся "затариться " информацией
> подаваемой примитивным языком и дающей один единственный и простой ответ?
> Почему они избегают и критикуют науку.
Большинство, потому что им не хочется вникать в сложные научные
выкладки, а некоторые, потому что смотрят на проблему с иной
стороны, чем официальная наука.

> На мой взгляд это от лени, бесчестия, необразованности, низкого интеллекта.
От лени - это когда не слушают аргументов и считают свою теорию
единственно верной. А если хотят услышать мнение других, то из
любопытства, из желания развить и усовершенствовать теорию, из
желания найти единомышленников или грамотных оппонентов.

   2009-06-14 21:22:32 (#872545)

Re[5]: "Старение и антистарение" - Онкология

Original Message From: "Андрей" <andreo***@m*****.ru>
>
>>> Можно предположить, что основная причина рака - это информационный
>>> сбой в организме, а не органический.

Андрей, это научная кофа,

Открытым и доказанным является то, что информация в организме передаётся и
записана на органическом носителе (ДНК).

Отдельный случай, когда человеку можно внушать и пугать раком, он будет
беспокоится испытывать негативные эмоции и это повысит вероятность рака
из-за снижения активности клеточного звена иммунитета.
Другой отдельный случай, когда человек думает что не нужен, вреден обществу
(ему с детства дали информацию и установки с описаниями таких случаев), это
будет вызывать суицидальные эмоции, депрессию, что так же промодулирует
иммунную систему в сторону ослабления.
>
>> А можно и не предполагать, потому что давно известно, что рак -
>> мультифакторное заболевание.
>
> Тогда могу предположить дальше, что любое хроническое заболевание,
> с которым организм не справляется самостоятельно имеет некий
> болезненный информационный фантом (нарушение в системе управления
> организма).
> Организм самовостонавливающаяся система, потому при нормальном
> функционировании должен самоизлечиваться.

Никому он ничего не должен. Кто решил что организм должен, он что договор с
кем-то подписал? :-)
Миллионы лет организмы отсеивались естественным отбором, постоянно таким
образом совершенствуясь для конкретных условий жизни, что бы элементарно
выжить до момента когда рождены и поставлены на ноги дети. И каждый раз при
зачатии образуется новый, ранее не существующий организм.
Есть внутренние, есть внешние факторы вызывающие болезнь.
Внутренние могут быть врождёнными и полученными в течении жизни.
Врождённые могут способствать развитию какой-то болезни и множества боленей
в определённых условиях, в определённой степени.
Человек может сам неправильно эксплуатировать тело.
И сама эксплуатация тела вызывает износ и износ, поломки ремонтируются
НЕСОВЕРШЕННО, не точно, не всегда.

Ещё раз повторю:
В сложнейшей системе "тело" которое сложно взаимодействует с внешней средой,
в котором отдельные условно системы сложно увязаны между собой, сложно
реагирующие на внешнюю среду, сложно неравномерно распределённые по всему
телу...
Так любая патология и тяжесть её протекания, исхода или неисхода не может
определяться одним фактором, одной теорией.

А ещё есть такая вещь, как случайность, вероятность.
Например на каждой стадии перерождения клетки в раковую, органим различными
путями будет пробовать остановить, убить эту клетку.
Во стадия, когда клетка сама подаёт во вне химический сигнал, что у неё
поломка генома, не подлежащая ремонту и с высокой вероятностью опасна...
Далее её может коснутся нужным местом на мембране (рецептором) Т-киллер и
скомандовать на самоубийство клетке. Но не факт что с ней соприкоснется
Т-киллер в промежуток времени, пока клетка восприимчива к сигналам на
апоптоз.
Сам Т-Киллер может быть неактивен и поломан или заканчивает свой жизненный
цикл.

Это лишь одна цепочка где действует случайность, где движение клеток и
химических мессенжеров в основном хаотичны и распределены в пространстве
частично случайным образом...

Подумай Андрей, почему некоторые люди, далёкие от знаний биологии, физики,
химии, математики, механики так стремятся "затариться " информацией
подаваемой примитивным языком и дающей один единственный и простой ответ?
Почему они избегают и критикуют науку.

На мой взгляд это от лени, бесчестия, необразованности, низкого интеллекта.

   2009-06-14 14:49:59 (#872432)

Re[4]: "Старение и антистарение" - Онкология

Здравствуйте, Stas.

>> Можно предположить, что основная причина рака - это информационный
>> сбой в организме, а не органический.

> А можно и не предполагать, потому что давно известно, что рак -
> мультифакторное заболевание.

Тогда могу предположить дальше, что любое хроническое заболевание,
с которым организм не справляется самостоятельно имеет некий
болезненный информационный фантом (нарушение в системе управления
организма).
Организм самовостонавливающаяся система, потому при нормальном
функционировании должен самоизлечиваться.

   2009-06-14 13:11:36 (#872416)

Re[4]: "Старение и антистарение" - Онкология

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

> Хорошо сказано!"в науке должна быть
> здоровая конкуренция идей, а не жлобство отдельных "авторитетов".

О!
Если смотреть на жлобство, то в этом кому либо даже близко бесполезно
конкурировать со Свищевой.

   2009-06-14 09:25:13 (#872365)

Re[3]: "Старение и антистарение" - Онкология

Original Message From: "Андрей" <andreo***@m*****.ru>

> Здравствуйте, Stas.

Привет.
>
>> Опять же потому что рак - это отклонение от нормы, сбои в сложнейшей
>> системе
>> иммунитета, генома, управлением пролиферации-апоптоза.
>> И некоторые элементы этой систем действительно противоречивы, стволовые
>> клетки например жизненно необходимы, и они же чаще всего порождают рак, а
>> если раковые клетки произошли не от стволовых, то всё равно имеют
>> характеристики стволовых.
>> Механизмы апоптоза, с одной стороны защищают от рака, с другой стороны
>> приводят к дегенеративным заболеваниям.
>
> Можно предположить, что основная причина рака - это информационный
> сбой в организме, а не органический.

А можно и не предполагать, потому что давно известно, что рак -
мультифакторное заболевание.

   2009-06-14 09:25:13 (#872366)

Re[3]: "Старение и антистарение" - Онкология

Хорошо сказано!"в науке должна быть
здоровая конкуренция идей, а не жлобство отдельных "авторитетов".

Сб, 13.6.09, Андрей <andreo***@m*****.ru> пишет:

От: Андрей <andreo***@m*****.ru>
Тема: Re[2]: "Старение и антистарение" - Онкология
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Суббота, 13 июнь 2009, 22:15

Здравствуйте, Stas.

> Опять же потому что рак - это отклонение от нормы, сбои в сложнейшей системе
> иммунитета, генома, управлением пролиферации-апоптоза.
> И некоторые элементы этой систем действительно противоречивы, стволовые
> клетки например жизненно необходимы, и они же чаще всего порождают рак, а
> если раковые клетки произошли не от стволовых, то всё равно имеют
> характеристики стволовых.
> Механизмы апоптоза, с одной стороны защищают от рака, с другой стороны
> приводят к дегенеративным заболеваниям.

Можно предположить, что основная причина рака - это информационный
сбой в организме, а не органический. Когда лечим рак
химиотерапией, мы уничтожаем дефектную органику, это продлевает
жизнь, но не решает вопрос об исправлении информационного сбоя.

Следовательно, основным методом лечения должна стать
психологическая терапия (не отрицая эффективных традиционных методов
лечения), но ее методы мало изучаются. Есть поверье, что рак
пораждается чувством обиды.

Возможно, есть формы рака, которые имеют паразитарную основу.

Если эта проблемма не решена, вероятно, она решается слишком
однобоко современной наукой. Согласен, что в науке должна быть
здоровая конкуренция идей, а не жлобство отдельных "авторитетов".

   2009-06-14 06:17:19 (#872350)