Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тантрический Дом

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 204
←   Август 2005   →
 1
01.08.2005
00:41:34
08:13:55
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
09.08.2005
12:32:54
13:20:09
10
10.08.2005
09:47:42
13:27:58
11
12
13
14
14.08.2005
18:56:03
23:12:34
15
16
17
18
19
20
21
21.08.2005
12:25:37
21:21:49
22
22.08.2005
02:07:37
13:13:16
23
24
25
26
27
27.08.2005
06:09:18
06:16:20
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.skoptsov.ru/
Открыт: 12-06-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: rest.esoteric.tantrasex-list@subscribe.ru

Модератор
СашаРу

Статистика

204 подписчиков
0 за неделю

[Т-Секс] Как Вы работаете с ревностью, которая разрушает отношения?

СашаРу спрашивает:
Как Вы работаете с ревностью, которая разрушает отношения?
Поделитесь СВОИМ личным опытом с единомышлениками.

АндрейБ пишет:

Саша, вспомни ПК - боль уходит только тогда, когда ты позволяешь себе
прочувствовать ее полностью. То же самое относится к любой мешающей эмоции -
ревности, обиде, зависти, привязанности и т.д.
Ты просто смотришь на нее, позволяя происходить тому, что происходит, не
вовлекаясь. В Буддизме эта техника называется \"впустить вора в пустой
дом\". По-моему нечто подобное есть у Толля в \"Силе момента сейчас\". И,
по-моему, об этом же пишет Арина.
Сколько месяцев или лет понадобиться - не знаю. Сильно зависит от степени
уже имеющейся осознанности. Мне понадобилось около 2-х лет. Но в этой работе
есть большой бонус - ты можешь разбираться с ревностью, но попутно ты
разберешься с очень большим ворохом других мешающих эмоций и заодно
наработаешь осознанность. И, конечно же, сильно ускорят работу твои любимые
энергетические практики.

СашаРу отвечает: Якательный перевод (Симоронская техника):

Вспомним Продвинутый Курс (Аватар) - боль уходит только тогда, когда я
позволяю себе прочувствовать ее полностью. То же самое относится к любой
мешающей эмоции - ревности, обиде, зависти, привязанности и т.д.

Я, Андрей, просто смотрю на нее, позволяя происходить тому, что происходит,
не вовлекаясь.
Сколько месяцев или лет понадобиться мне, Андрею - не знаю. Сильно зависит
от степени уже имеющейся осознанности. Мне, Андрею, понадобилось около 2-х
лет. Но в этой работе есть большой бонус - я, Андрей, могу разбираться с
ревностью, но попутно Я, Андрей, разберусь с очень большим ворохом других
мешающих эмоций и заодно наработаю осознанность. И, конечно же, сильно
ускорят работу мои любимые энергетические практики.

К кому на самом деле обращается АндрейБ? К СашеРу или к себе самому?

Тема на форуме СоГласие:

http://offtop.ru/soglasie/view.php?part=8&t=187740&page_msg=3

Ответить  
Skoptsov
Mon, 22 Aug 2005 23:43:11 +0400 (#421851)

 

Ответы:

Здравствуйте.



А какая разница?


--
С уважением,
Natalia mailto:natal***@z*****.net

Ответить  
Natalia Popova
Tue, 23 Aug 2005 16:04:39 +0600 (#422187)

 

on 23.08.05 14:04, Natalia Popova at natal***@z*****.net wrote:


Добрый день, Наташа. Разница очень существенная. Когда человек обращается к
самому себе - это практика Йоги (называется принцип Зеркала), когда
"ТЫ-кает" на кого-то это бесполезная трата времени, спор, переливание из
пустого в порожнее: мол, на себя-то погляди, каков гусь ;-)

В практике Йоги, руководствуясь принципом Зеркала - можно прийти к СоГласию,
что и является моей целью в этой жизни.

СашаРуЧей? - СоГласие

Ответить  
Skoptsov
Tue, 23 Aug 2005 16:29:46 +0400 (#422255)

 

к

СоГласию,

Саша! подробней, умоляю тебя!! мне так это надо сейчас.
мы практиовали на йоге принцип зеркало. но это было в движении, в танце,
если угодно. в жизни как?
у нас непонимание. \\ у кого нас - неважно, главное что есть "нас" \\. я
кричу, а меня не понимают. кричу не в прямом смысле. а в том, что я устала
объяснять, почему то или иное мне не нравится или задевает за живое. но
виноват один не бывает. неужели я делаю то же самое?????
Саша, пожалуйста, на коленях прошу, расскажи. ты умеешь сказать так, чтобы
меня ПРОняло!!!!!

Лили

Ответить   "Ovchinnikova Lilly" Wed, 24 Aug 2005 11:31:20 +0500 (#422717)

 

on 24.08.05 10:31, Ovchinnikova Lilly at lili@h*****.kz wrote:

- - -

Я опишу сам принцип Зеркала, так как я его практикую и чувствую.

Мы, Йоги скажем, принимаем, что то что мы видим в Партнере это те качества с
которыми НАМ самим надо работать. То есть Партнер - лишь наше Зеркало,
отражающее то, что бросается в глаза. Если что-то нас в нем раздражает,
какое-то качество, то это то самое качество с которым лично нам надо
разбираться.

Пример: С 2000 года я активно занимаюсь в группах Йоги. Меня в зале занятий
раздражало то, что некоторые мужчины плохо пахнут. Я иногда тактично намекал
им об этом. Но запах меня все равно иногда выводил из комфортного состояния.
Особенно при объятиях или стоя в круге рядом.
В марте 2002 года я начал голодание и проводил практику полгода. 10-дней
голода, 20-ть дней выхода из голода и дальше я ел БЕЗ СОЛИ совсем. И сыр в
котором соль не ел и все такое.

И ко многим моим открытиям (ушел лишний вес и др.) прибавился тот факт, что
запах мужчин перестал меня раздражать. Совсем. Да. Даже бомжей.
Как выяснил я потом по разговорам с теми, кто постоянно занимался со мной в
группе: в тот период, когда меня раздражали запахи мужчин - я сам пах плохо.
Организм мой был зашлакован, не чист. Я много кушал вообще - раз, я много
больше, чем надо ел мяса, рыбы за один прием.

Реально можно скушать пару раз в месяц (по фазам Луны этом можно отследить,
когда ХОЧЕТСЯ мсяо кушать, рыбу и так далее), а я ел как попало, хочется -
не хочется - привычка каждый день набивать желудок.

Когда я поголодал - мой собственный запах стал куда приятнее и мне самому и
соответственно моим Партнерам. И именно тогда, не приятный запах других
людей меня перестал раздражать.

Вернемся к твоему примеру, Лили.

Нас в другом человеке (это только РАБОЧИЙ принцип, это вовсе НЕ некая
прописная ИСТИНА, Принцип Зеркала - всего лишь инструмент, метод и не более
того, это НЕ догма)...

Йоги принимают, что нас в другом человеке может раздражать только то, что в
нас самих НЕ совершенно, с чем надо работать. И Благо-Дарят такого человека
за ОПЫТ, за то, что показал нам с чем нам надо заниматься, куда направить
РОСТ, в чем совершенствоваться.

Йоги принимают, что мы можем заметить в другом только те качества, которые
есть в нас самих. Того чего в нас нет, мы просто НЕ в силах распознать в
ощущениях. УМОМ мы может быть и понимаем, но что это... толку на м с этого
нет.

Вернемся к твоему примеру, Лили.
И разберем его подробнее:

Если применить к этому случаю принцип Зеркала, то получится вот что:

Мы смотрим в зеркало и говорим ему:
- Лили, я устала тебе объяснять, что мне не нравится в тебе то, что я вижу
каждый день.

Для примера - твою привычку двигать бровями, когда ты меня слушаешь.
Продолжим разбираться:

Лили стоит перед Зеркалом, в котором отражается Лили (в реальной жизни -
кто-то из Вас, Партнер).

- Лили, - говоиит Лили своему отражению,- я устала тебе объяснять, что мне
не нравится в тебе то, что я вижу каждый день. Эти движения бровями... они
меня задевают за живое... Ну вот опыть. Я тебе говорю про брови и ты ими
снова повлдишь, что меня... ПРЕКРАТИ немедленно!!!! Я тебя сейчас укушу...

На второй день Лили подходит к Зеркалу, заглядывает в него и...

- Ну вот опыть ты за свое... Я же тебе столько раз говорила...

Я надеюсь, что понятно из примера, что ЖДАТЬ от своего отражения, что оно
станет что-то менять бесполезно, потому что это наше отражение.

Что дает нам такой метод? А очень много больше, чем иной, чем "ТЫ-кание".
Если принять его на вооружение, то мы становимся ВСЕСИЛЬНЫМИ. Погляди сама.
Если ВСЕ В НЕМ - это отражение тебя, то стоит тебе самой перестать "двигать
бровями", как в Зеркале имено это и отразится.
Если же принимать позицию, что и ОН - виноват, то просто приходится терпеть.

Как работать по принципу Зеркала?

1. Принять сам факт принципа.
2. Распознать что именно раздаражет В Партнере и дать себе в этом отчет.
Назвать вещи своими именами.
3. Двигаясь дальше - распознать внутри себя то качество, с которым надо
работать.
4. Начать над ним работать.
5. Отказаться от привязаности к немеделенному результату. Дерево из семечка
не сразу вырастает. Люди не могут в раз изменить свои привычки, качества.
Они могут сказать себе - ВСЕ, я решил меняться в этом (посадили зерно), но
результаты могут показаться не сразу (ростки появятся не ЗАВТРА, а через
неделю, месяц, надо только подождать, терпеливо, с любовью).

Самое не простое - это научиться распознавать отражение и находить в себе
то, что раздражает. Потому что все не так просто, как кажется на первый
взгляд. И Принцип Зеркала в одно лицо не работает. То есть пока я сам с
собой разговаривал и выяснял, чего же это во мне такое... что Мужики
пахнут... я не мог понять ЧТО это было?

Только когда я высказался вслух по поводу ЗАПАХА, когда получил обратную
связть - мне сказали - у тебя плохой запах от тела и изо рта бывает... по
утрам... Только тогда я задумался, глубже копнул.

Лили. Если у тебя есть человек с которым ты можешь об этом принципе
поговорить, но НЕ тот, кто тебя раздражает, то надо использовать его.
РАсскажи ему или ей - что тебя раздражает в Партнере.
Просто в разговоре с ней или с ним, ты увидишь это.

В одно лицо принцип Зеркала НЕ работает, по понятным причинам. Нужно же
Зеркало - собеседник. Нужен или собеседник, который в теме или лучше всего
целая группа Единомышленников.

Если решишься - пиши сюда, будем поддерживать тебя в практике.

Саша СоГласие

Ответить  
Skoptsov
Wed, 24 Aug 2005 12:05:56 +0400 (#422980)

 

Здравствуй.



к


Саша, ты постоянно цепляешься за слова. АндрейБ хотел передать
какой-то смысл. И он его передал. А делал он это, используя "ты"-кание
или "я"-кание, лично мне все равно. Главное - понять смысл, то, что он
хотел сказать. И этот смысл понятен и в том и в другом случае.

Если человек "ты-кает", это не значит, что он говорит не из своего
опыта. Как правило, как раз из своего. Поэтому перенос на "я-кание" -
это просто прицепляться к словам. К тому же, слышала мнения довольно
продвинутых учителей, которые, напротив, утверждали, что если человек
постоянно "я-кает" - это признак его эгоизма, он хочет выставить себя
напоказ - поглядите - какой я умный! Так что все это можно
воспринимать различным образом. И в этом как раз заключается МОЙ
личный опыт - не обращать внимания на то, "Я-кает" человек или
"ты-кает" - и в том и в другом случае, смысл того, что он хочет
передать, можно (полезно) применить к себе. Поэтому из МОЕГО опыта
вовсе не следует, что говорить что-то "ты-кая" - это бесполезная трата
времени или переливание из пустого в порожнее. Тогда с таким же
успехом это можно сказать и про "я-кание" - что это бесполезная трата
времени, привлечение к себе внимания окружающих с целью подпитать свою
собственную важность, забрать у слушающих энергию (а по какому,
собственно, праву?).

В связи с этим, мне совершенно непонятно, почему ты вообще привел в
рассылке фрагмент письма АндреяБ - что ли для того, чтобы указать
читающим, что такого рода речь (обращенную к "ты") можно по
симороновской технике перевести в "я"-кательный вид, и от этого
поиметь пользу? Так так бы и сказал, раз ты всегда из своего опыта
говоришь, и призываешь других делиться опытом - что вот мол есть такая
техника, и когда мы говорим, "ты-кая", можно это еще переделывать на
"я-кание" - т.е. применить еще и к себе - и из этого можно много чего
интересного выцепить. А ты это делаешь иначе - пишешь так, как будто
передавать информацию через "ты-кание" - это недостойно, это спор,
бесполезная трата времени и т.д., а гораздо лучше использовать
"я-кание".

Я конечно понимаю, что у тебя цель не только самому свой опыт
наблюдать, но и другим постоянно напоминать, чтобы они это делали...
Но почему тогда, когда кто-то скажет свой опыт, ты обязательно найдешь
какое замечание этому человеку отвесить... Не в этом ли кроется то,
что так мало людей из рассылки откликаются и участвуют в переписке?

Иногда даже не хочется письмо получать, потому что там 90%,
что опять будет какая-нибудь затычка с твоей стороны кому-нибудь.
Получаю уже из чистого любопытства - изменилось ли что-то или все
осталось по-прежнему. Потому что ты, Саша, уникальный человек,
отвергаешь кучу вещей, на самом-то деле, в которых тебе просто
недосуг разбираться, у тебя на все явления природы и окружающего мира
есть свое представление, которое ты называешь "своим опытом". Извини
конечно, что я о тебе, а не о себе. Но мне правда искренне очень
интересны другие люди, (в какой-то мере и с профессиональной точки
зрения) и не потому, что мне некогда или лень своим опытом
заниматься (тут никто судьей эффективности моего опыта быть не может),
а потому что все люди разные, как я не раз уже тебе говорила. И ты
такой вот уникальный человек.


Какое-то странное у тебя СоГласие получается.



--
С уважением,
Natalia mailto:natal***@z*****.net

Ответить  
Natalia Popova
Wed, 24 Aug 2005 19:17:27 +0600 (#423226)